REKLAMA

Rusza Narodowy Program Prokreacyjny. O tym Agnieszka Wiśniewska, Łukasz Lipiński i Aleksander Pawlicki

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2016-08-11 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
36:26 min.
Udostępnij:

- Naszym celem jest całkowite odejście od in vitro - mówi TOK FM minister zdrowia. Narodowy Program Prokreacyjny ma ruszyć za kilkanaście dni. Państwo sfinansuje powstanie ośrodków zdrowia prokreacyjnego i powstanie Banku Tkanek Germinalnych dla osób chorych na raka.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Agnieszka Wiśniewska krytyka polityczna czy dobry Łukasz Lipiński polityka Insights Team dobry Aleksander Pawlicki nauczyciel z ochoty dzień obraz naszego widzenia kojarzy mi się ta z komentarzami w radiu TOK FM i mam nadzieję, że tym razem również trafnie odczytuje tę sytuację społeczną jej gościem poranka byłem dzisiaj prof. Łętowska i tak mi to natchnęło, żeby was zapytać trochę w jej imieniu jak oceniacie poziom kultury prawnej w Polsce od razu Rozwiń » dodam, że przecież nie jest tak, że jak jest wysoka kultura prawna to ludzie z założenia z takim społeczeństwie są szczęśliwi może być także nie wysoka kultura prawna daje ludziom więcej szczęścia poczucie swobody, więc sprawa nie jest aż tak bardzo jednoznaczna tak pilnie przynajmniej wydaje na dzień dobry, że nie ma o co walczyć o tę kulturę prawną do Możejek to był klucz do szczęścia żeśmy, jakbyśmy myśleli o tym od czego zacząć zdradza kulisy mieście, o czym można się 5 zlotemu za późno, że kultura prawna jest jednak w Polsce wysoko był prezydentem jest prawnik colę po tych kilku miesiącach większość z nas, bo duża grupa ludzi ma wątpliwości co do tego jak to sobie z tym prawem, jeżeli jego znajomość z przestrzeganiem stoi zbadać tę przez lata była taka może dominującą narrację, że coś jest nie tak z tymi sądami w Polsce sprawił, że już tak wolno działa aż do sądu tak wolno mielą, że coś z tym chciała zrobić tutaj jest problem z nędzy PiS dąży do władz postanowili ten problem rozwiązać także jeszcze bardziej to wszystko spowolnić i tylne i Trybunał Konstytucyjny z takim doskonałym przykładem dzisiaj będzie po raz kolejny w Trybunale nie w mediach słyszeć rozmawiać o tym jak też postanowiono go kompletnie sparaliżować ich wydaje się, że przed takim pomysłem PiS ma odpowiedzieć co z tą kulturą prawną w Polsce służy postu zrezygnujmy w ogóle z tego elementu bądź tylko nam utrudnia życie od blisko powolne nie ma tego rozwiązać może po suto za nim sparaliżuje my dajemy sobie z tym spokój i zajmiemy się czym się historią my już polityką historyczną takimi rzeczami tam nam lepiej idzie zdecydowanie tak myślę są inne rzeczy to jest o tyle z ochoty tak myśli patent w drastyczny wzrost liczby chętnie mnie źle, ale wszystkie głosy rozpoznają na pozór możemy się rozwodzi 4 Aleksander Pawlicki teraz mówi tak no, więc myślę jednak kwestia to jest opieszałość sądów tu jednak chyba nie tylko narracji jednak pamiętamy pary dosyć poważnych wyroków Europejskiego Trybunału praw człowieka związanych z tym, że Polska nie gwarantowała prawo do sądu no nie przez to przecież, że rządów nie było tylko przez opieszałości i przez z tym długotrwałości procedur, ale rozumiem, że kwestia kultury prawnej jest nie tylko kwestia tego jak działa sam wymiar sprawiedliwości, chociaż oczywiście mato istotny wpływ, ale także to jak sami obywatele prawo traktują ich do oboje się, że nasz stosunek do prawa innych trochę zamyka się z takiej formule prawo prawym i sprawiedliwość musi być po mojej stronie Tatr innymi słowy być może mamy dziedziczą po naszych szlacheckich przodkach pewną skłonność do sądowego pieniactwa ranny, ale wcale nie oznacza, że kiedy sąd wyda wyrok to my będziemy posłuszni bo, bo być może skłoni jesteśmy po sądach się ciągać, ale jak sąd okaże się niesprawiedliwy to tak powiedzieć wcale nie będziemy tego wyroku przesadnie poważny ci się, że jeśli Łukasz Lipiński świeża sprawa nie jest tak do końca poważne idąc tt nie do końca taka prosta poważna to jest idąc trochę douczyć tego przestrzegania prawa do przestrzegania prawa przez przez obywateli, o czym nie nie wiem czy to czy to szlacheckie przodkowie czy może chłopcy, bo to przecież tak Medicus w kontekście to zdanie zdanie padło rzeczywiście coś w tym polskim pieniactwem może być myśl myśmy kiedyś da dawno temu uczestniczyłem w takim badaniu, którego porównywał ze sobą takie kluczowe elementy państwa w Polsce w Czechach na Węgrzech i na Słowacji 1 z elementem despotów tego było to rzeczywiście w Polsce spra w sądowych na głowę obywatela 13  000 obywateli jest rzeczywiście kilkakrotnie razy więcej niż tych krajach należy się zastanowić czy hipotezy możliwe są 2 albo rzeczywiście nasza genetyczna skłonność do pieniactwa, bo też nie we wszystkich obszarach prawo jest na tyle precyzyjne, żeby można było rozstrzygać spory w inny sposób niższy niż przy pomocy sądu rzeczywiście tych sporów sądowych toczymy toczymy więcej niż inne niż raz nasi sąsiedzi myślę, że co do takiego codziennego traktowania prawa w ZUS z takiej narracji politycznej rzeczy czy Czech czy zwykłej tutaj też jest sporo sporo do życzenia i myślę, że politycy pogłębiają się zgadzam się 1 z haseł pod jakimi pod, jakimi PiS wszedł do wyborów, bo takie, że wymiar sprawiedliwości jest elementem tego państwa jak wszy się teraz mówią państwo zakaże tego tam kamieni kupa i t d. prawda czytaj w tej narracji, że nie jest II razy po okresie kibicowskiego państwa są też nie do końca wydaje mi się zgodna zgodne z prawdą może jest n p . jak rozmawiam z z z przedstawicielami inwestorów zagranicznych w Polsce to oni mówią, że opinia polskim, że wbrew wbre w temu co nam się wydaje opinię opolskim sądownictwie bardzo wysoko w nauczaniu uważają że, że w Polsce w może trochę wolną, ale w końcu dostaniemy sprawiedliwy za rok tak nie ma potrzeby bardzo często chodzi do różnych arbitrażu na zewnątrz kraju w tylko rzeczywiście taki taki sprawiedliwy wyrok w wyroku można można dostać wreszcie trzecia ostatnia rzecz jeśli chodzi o elementem kultury prawnej są także prawnicy myślę, że te nie mamy się, czego wstydzić mamy dobre wydziały prawa mamy organizacje prawnicze jak dotąd ten cały ekosystem w piątek wszystko funkcjonuje widać, że wzrost w tym całym sporze wokół Trybunału Konstytucyjnego ta Obywatelska część jego prawników zachowuje się bardzo przyzwoicie z taką tkanką, która pozwala też oderwać od czysto politycznego tła tego sporu i wrócić jednak do Meritum, że jest to jednak spór prawniczy z kim są określone prawnicze wyraził także uważnie generalnie nie jest tak tak fatalnie z tą kulturą prawną nie jest jasne jest pytanie jak my używamy również do czynienia z takim sporem w LM grupa uprzywilejowana w systemie prawnym mianowicie prawnicy versus politycy chcą ich pozbawić części uprawnień i Niemiec, żeby prawnicy niemu niemu inni mieli być w ogóle nie uprzywilejowaną grupą w bojach tak jest, że skoro testy i 1 z 3 władz taborety wpłaca sądownicza na te nic dziwnego, że potencjalni sędzia lub potencjalnie adwokaci i prokuratorzy adwokaci, którzy stają w sądach sąd to chińska kupuję tego tego przywileju to już zechcą rozsądne, ale ile maska widać tego przywileju, że to nie tylko spór o wartości obywatelskie odeszli nasze wartości, a nasze prawnicze wartości albo może to jest spór o tak czy nie o to by być, gdy w pomiędzy byciem mieć też może być spór o miecz czy też przy transzy długu nie jest wymyślona znowu jakaś narracja, ale o tym, się, mówi że tak grupa w tym lepiej, żeby ci prawnicy tak grupa Niemcy nie skorzysta grupa, która to jednak jest ta grupa, do której trochę ciężko wejść tam trzeba by nie da się do tego, żeby trochę się dziedziczy trochę do taktyki szlacheckiej logistyki naleciałości zostało w i stąd i stąd myślę masa ludzi i rzeczywiście z 1 strony do tego sądu pójdzie, jeżeli chce swój problem rozwiązać z drugiej strony ma Leszek Burczyk tak, ale to są to to jest jakaś taka klika grupa w alei i politycy może postanawiają rozbić, ale postanowiłem zrobić dziś kompletnie nieudany sposób na oczy to, że nie wiem jeszcze ciężko dostać na obligacje to nie znaczy, że teraz trzeba głosów rozmaite systemy kompletnie zupełnie, więc to jest to jest gdzie nie wolno obok słup siekierą rozumowanie orzecha prawdę w tej setce Świdnicę i 2 i tym sporze w tej dyskusji o właśnie w kulturze prawnej bym się, że ten aspekt tego jak to też tak po ludzku tak po prostu na co dzień działamy już ma znaczenie, ale znowu te narzędzia są kompletnie nieadekwatne do tego, żeby on i koszy mówi dziś ten problem rozwiązywać dodaje że, gdyby tak było, że mamy do czynienia z taką, ale to nie są zamkniętą elitą dziedziczną trojga, która też ma pewną tradycję myślenia o prawie nic czytano w książkach o ojcu po dziadku i t d. z mojej perspektywy taka taktyka, bo ten rodzaj elity byłby nawet stabilizujące dla społeczeństwa co bym nie wyrzekał natomiast Niejestem zupełnie pewien czy prawnicy jako całość, bo w rynku rozpęd po tekście swego zdania jest jednak już kwestia Trybunału Konstytucyjnego i to one przywilejów sędziów trudno synek tez na rzecz natomiast ja nie jestem z tych 9 prawnicy toż to właśnie taką dziś elita, bo jak przyjrzy się to program mówi po studiach prawniczych to tam takie rzeczy, które kiedyś z prawnika czyniły także inteligenta, że nie być intelektualistę oto filozofia prawa do historii prawa i poznikały stosunki coraz bardziej po prostu studia zawodowe, czyli prawnicy dobrzy teraz przygotowują prawników gorszych, aby nigdy czegoś nie wypali lepszych Kopernik już latem pisał albo też bardzo podobnego, więc ja tę informację Radia TOK poranek Radia TOK FM Agnieszka Wiśniewska Łukasz Lipiński Aleksander Pawlicki chyba się nie mylę cały tworzę września zważył Śliwiński nie z cenzurą Łukasz Lipiński Sopko przypominam, że w sprawie trawników przed jest też coś jeszcze zdążą odespać bardzo proszę o laskę tego nie zrobił wtedy Gazecie dyskusja toczyła wokół tego czy prawnicy to jest jakaś taka uprzywilejowana uprzywilejowana elita jednak każda dyskusja każda dyskusja ma swój kontekst tak i toczymy ta dyskusja w kontekście dzisiejszego z planowego na dziś orzeczenia Trybunał Konstytucyjny szczerze mówiąc mnie irytuje łączenie tych 2 rzeczy macie w Polsce żyje toczy się spór merytoryczny to taką artystyczną metodą na to, żeby ten spór wygrać jest powiedzenie komuś, że ci brzydko pachnie zburzyli Maszbud za paznokciami albo jesteś bogaty uprzywilejowane prawda to taka też części VAT za drugie się już na relaks Maz 5 wyżyny poznawcze i pedikiur o używanych nie on właśnie te 33 popularnych terrorystyczne są są są bardzo modne, więc w tym wypadku dyskusja o tym czy dyskusja o tym czy prawnicy są przerywanie ciąży czy nie jest tak kontakt z takim trochę elementem czy przy przygotowaniu artyleryjskim do tego, żebym te domniemane przywileje zabrać przebili przywileje w dużym stopniu są, o których się opowiada no np. mówi się właśnie przed chwilą tak mówiłeś o tych aplikacjach, na które tak ciężko się dostać teraz już nie jest tak ciężko się do Sośna aplikacja na -li ne egzaminy na aplikacje i egzaminów zawodowych już nie przeprowadzają korporacje prawnicze wbrew temu co się tyczy się wszystkim wydaje tylko to są egzaminy egzaminy państwowe i tam rzeczywiście w różnych okręgach po pop potrafi do nich przystąpić kilkaset czy nawet kilkaset kilka tysięcy ludzi rzeczywiście zmienia się sytuacje już mówimy o tych przeciętnych prawników o tym, po trawnikach o tyle, że to przestało być zawody, w których w, których brakuje specjalistów z tego powodu sąd rodzą wprost przeciwnie na tych specjalistów mamy nadmiar mamy trochę podobna sytuacja powoli idzie z tą polską stronę jak jest w Hiszpanii, która kiedyś też otworzyła szeroko drzwi do zawodów prawniczych i przez jakiś czas był taki moment, kiedy co czwarty prawnych w unii Europejskiej był był Hiszpanem zobaczymy tak z 1 strony Okaj z punktu widzenia klienta duża liczba prawników może dla nas dla nas tylko dla klientów znaczyć znaczyć większą dostępność do usług prawniczych z drugiej strony zawsze pozostaje pytanie o to jakoś tych usług jaka, jaką ona będzie w tych nowych warunkach tego tak naprawdę się dowiem jak ten rynek w tych warunkach będzie funkcjonował jakiś czas, ale wicie jest papierkiem lakmusowym powiedziałbym potęgi nowych prawników nożem w tym Włodek kancelarie prawnicze często jednoosobowym nie osiadają w frankowiczów może teoretycznie powinny być tak skoro istnieje hipotetyczna szansę wygrania sprawy w sądzie z bankiem jest od takich czy inny zapis w umowie, który jest kwestionowany no to młody prawnik powinien stanąć do tych dat do tego boju w ostateczności przegrali w te zdaniem lepiej niż w piśmie sprawy tam 13 urzędem prawda dodać, że tak nie jest kredyt kredytowi czy Frankowi szukają studentów prawników, którzy byli gotowi byli stanąć do nierównej walki z dobrymi prawnikami bankowymi do tej dużo zamieszania i wiedzę, która w tym zakresie zarobi więcej niż teraz więcej w kancelarii, które pod powstają i reprezentujących tych frankowiczów zaczynają się specjalizować w pozwach zbiorowych nasz pozwy zbiorowe w ogóle do polskiego systemu prawnego został wprowadzony w bardzo bardzo niedawno i w taki sposób dosyć ograniczony to one są dużo trudniejsze do przeprowadzenia niższy niż w Ameryce, ale pojawiają się już kancelarię w Warszawie prowadzony prowadzone przez młodszych lub starszych prawników pewnie się zaczął specjalizować w tym reprezentowaniu frankowiczów także już nie jest tak trudno tak trudno znaleźć określenie dna potwierdziły ich jaj Stępa pręży jestem bronić jest w całkowitym dobrze wybrać zniczy w pozwie zbiorowym i mamy już kancelarię w znalezieniu mnie przeciwnie mamy młodą kancelarię, która wygrała wygrała nawet w apelacji niestety w kasacji już tak nam nie poszło, ale o ducha nie tracili w karnych jednak przegrali z 25 tys zlotego jeszcze nie zeszliśmy z boiska hale, bo od krewnej co więcej wydaje się, że będzie zamiast ćwiczą przez przewagę w tych w minister Radziwiłł ogłosił Narodowy program prokreacyjny nim i od razu powiem, że tym programie się bardzo wiele rzeczy podoba i tak mu jedzenie uchroni tego programu MEADS przed miażdżącą krytyką Jaś minister powiedział, że ta na takich powiązań 1 z drugim, że ta oto, aby in vitro nie była stosowana na pewno dotowane przez przez budżet państwa pod nazwą Narodowy program prokreacyjny leży na stole przed komentatorami całe lata zdobyte na dziwił się jak sama nazwa wskazuje złych to Wisła już drugi program prokreacyjny nowego rządu pierwszy jest 500 plus wiadomo z celów 500 plus jest to, żebyśmy więcej polityki Polaków się rodziło to w Polsce ani w Londynie od 4 oczywiście także to jest szczyt torze Polacy Polki mało dzieci mają za mało to jest problem mam wątpliwość czy torze był powstanie nowy program, który właśnie to, o czym wspomniał przy okazji powierzono, ale to może odsłonimy też jakiś inny właśnie od sumy in vitro w to no to nie są rozwiązania problemów czy i wydaje się, że to już był powtarzany setki razy to trzeba mówić rzeczy naprawdę ludzie nie decydują się na to, żeby mieć dzieci tylko, dlatego że będzie jakiś tutaj 1 programy, dlatego że będą mi, że będą mieć poczucie bezpieczeństwa w wychowywaniu dzieci mieli poczucie, że mogą mieć mieszkanie, w którym zamieszkają razem nie mogą mieć dziecka chcą stosować metody in vitro nie mają słabszych od zagranicznego klubu decyzję o dziecku nie nie ma już mają jakiś inny i to się do 300 zlote czy to jest nas głowy ten spór przez jakiś tam fizjologicznych przeciętnemu być może metody in vitro może usunąć tak i teraz, jeżeli jest także pan minister proponuje swój program, który ma być taki świetny, że nie będzie potrzebować tego nie grozi 3 dziś żona będzie z niego zrezygnować, a program in vitro to zagrać taki program, który no właśnie z życia też czy dotyczy bardzo, że są dzisiaj w szczególnych niedofinansowane sięgają po niego osoby, które na to stać to nie jest tania zabawa, które już jednak mając takie poczucie bezpieczeństwa stąd dzieci wychować dalej, jeżeli ta grupa, która z Ukrainy najłatwiej jest walczyć, żeby właśnie oni te dzieci rodzili wychowywali w i t d. jeżeli te grupy się teraz odsuwani będziemy żyć jakiś innych magicznych tych pomysłach na to to jest kompletne nieporozumienie, że nie ma nic wspólnego z takim, jakim rzeczywiście planem NATO co zrobić z niżem demograficznym lub znają się nad kwestią następującą Otóż już trochę tak, że od innych bardzo prostego w tym przekazie medialnym do nas dociera jest także jakiś żart, że ten program, który w tej chwili nam prezentuje minister nie jest zamiast in vitro i ta dyskusja zaczyna wyglądać, jakby była dyskusją naukowców mógł, którzy spierają się co do tego, który z tych programów jest lepszym, a który gorszy bardziej skuteczna w istocie rzeczy wydaje mi się, że to jednak nie jest dyskusja turystyka naukowa tylko jednak dyskusja o charakterze etycznym jak z dziedziny bioetyki, bo w gruncie rzeczy za rozmaitymi decyzjami dotyczącymi in vitro stoi spółka bio etyczny prawda nie kwestie naukowe być może tam co jakiś szczególny gest, który teraz nie będę nawet próbował wchodzić dotyczące tego, kiedy do procedury są niejaki bardziej bezpieczne tak dalej tak dalej, ale pierwotny wybór ma charakter etyczny dawno duch to się w tej chwili dzieje na naszych oczach i w Warszawie, gdzie oczywiście jest pewien lek. mam wrażenie taka przykrywka w postaci rozważań na temat tego czy prawo pozwala miastu finansować zabiegi in vitro, ale w istocie rzeczy wydaje się, że po prostu daną branżę jest taki że, że to jest wybór też można, że to przez lata był po prostu taki wybór życiowy na oczy chce mieć dzieci ale, ale mamy problem i to w sposób taki, by to jest tytoń nie miał nic wspólnego z etyką bio etyką i ten wybór ta dyskusja stała się dyskusją o wyborach etycznych w momencie, kiedy stało się dyskusją polityczną, bo z taką rzeczywiście, którą zaangażował się partie polityczne, ale to im się też są 2 różne rzeczy to znaczy 1 kwestia to jest w jakim stopniu z perspektywy osób, które decydują się taką procedurę prawda ta decyzja jest z perspektywy tych poszczególnych małżeństwo SZ związków ma jakiś wymiar etyczny czy niema tak to, żeby jednak kwestia druga kwestia to jest kwestia tego, że rzecz rzecz, że w, kiedy przychodzi do podejmowania jakiś decyzji pani Thatcher tą komisją Gowina mu dotąd zjawili się mimo wszystko przedstawiciele z lewej sprawa i nie wiem pani profesor środa też tam się zjawiła próbę stwierdziła, że to jest bezprzedmiotowa dyskusja o prądach nad tym jak ma wyglądać regulacji in vitro no bo jednak z punktu widzenia tych, którzy się etyką zajmują zawodowo ten wymiar etyczny tam niewątpliwie występuje na jej wiąże się po prostu ze statusem zarodkami tyle niech nie chce wchodzić głęboko w decyzji w dyskusje na temat procedur medycznych, bo się boi się na nich nie znam to co chcę powiedzieć to torze dyskusja w tym momencie nie ma charakteru etycznego ma nadal charakter ideologiczne polityczne i i 5 zlotemu mówi Lech nazwane zostało mnie nie jest to samo, bo w dyskusji etycznej się zastanawiamy nad tym nad tym czy coś jest zgodne z naszym poczuciem przyzwoitości tak czczona jest jego idee, jakkolwiek je rozumiemy w dyskusji w dyskusję polityczną ideologicznej i tutaj użyję słowa polityka w tym takim złym sensie generalnie polityka jest kluczowym słowem tylko w Polsce zakłamanym systemie niedobre słowo tak też zajmowanie się sprawami publicznymi, ale tutaj chodzi o taką politykę polegającą na okładanie się wzajemnie maczugami przez obozy polityczne i w tym sensie ta dyskusja jest jest teraz używana in vitro stało się z takim czarnym ludem takim wrogiem wrogiem polskiej prawicy, który symbolizuje dużą część zła tego świata, więc jak zniszczy mi in vitro to pokażemy, że jak Święty Jerzy pokonaliśmy tego smoka podczas gdy z mojego punktu widzenia in vitro jest procedurą medyczną, która jest jedyną procedurą, która jest dostępna dla pewnej grupy osób w tym inne środki leczenia niepłodności nie pomogło i ona powinna ona być dostępna bez powinna być dostępna nie tylko właśnie dla tych ludzi dobrze sytuowanych, ale też dla ludzi sytuowanych gorzej w związku z tym powinna być powinna być refundowana jest z wszelkich dostępnych badań wynika to, że większość Polaków się z takim poglądem zgadzam poparcie dla stosowanej finanse refinansowania procedury in vitro jest w Polsce na poziomie 7080 %, bo ludzie w Polsce generalnie chcą inaczej uważają, że posiadanie dzieci jest ważną wartością chcą i chcą dzieci dzieci mieć i ja mam nadzieję, że prędzej czy później in vitro tak jak jest stosowaną procedurą w większość czy we wszystkich europejskich krajach tak będzie stosowana w Polsce w 2 i tylko pozwolę sobie jednak rozróżnić tutaj, dokąd chodnik został dokonał jednak taki pewien skrót to znaczy kwestia czy in vitro, a ona rzeczywiście jest kwestią zapewne z dziedziny medycyny tak i tutaj etycy niekoniecznie mających do powiedzenia albo też, jeżeli ktoś wyraża pogląd, że in vitro nie to możemy powiedzieć, że zgłasza ten pogląd motywowany przesłankami religijnymi dotyczącymi nie wiem tego, że to Bóg daje życie, a o tej natomiast zupełnie innym pytaniem, które już żadna żadne wątki religijne, ale ściśle etniczny nie jest zaangażowany jest są zaangażowane ściśle etyczne wątpliwości jest pytanie jak procedura in vitro ma być przeprowadzona tak i tego dotyczy pamiętacie te dotyczyły prac zespołu Gowina jak ona ma być prowadzona co ma się dziać z nadliczbowymi zarodkami tak dalej tak dalej za tym nie czy in vitro tylko jak i Tusk problem etyczny, a nie ideologicznych i w bardzo mi się próba umówienia się do ludzi, bo to jest taki taka strategia sprowadzenia pewnych poglądów etycznie konserwatywnych do religii i wypieranie ich ze sfery publicznej, bo religia, a to, dlaczego całkiem możliwe, że twój odręczny wiarą religijną, żeby informacje Radia TOK FM poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM Hula od komentarzy Agnieszki Wiśniewski Łukasz Lipińskiego i Aleksandra Pawlickiego w Dzienniku Gazecie prawnej w interesujący materiał na temat molestowania w armii chodzi o polską armię i na nasz Polski molestowanie, a tam główna myśl artykułu jest taka za mało, by molestować i niepokojące za mało, bo są zgłoszone 2 sądowe 2 przypadki realnym wynika ze wszystkich wyliczeń, że tak statystycznie rzecz biorąc, odwołując się do zaświadczenie z innych, a Iskry żołnierki w Górze już złożona z Ameryki na powinno być takich spra w co najmniej kilkadziesiąt jak państwo myślę taka robota, a propos kultury prawnej czy po prostu Polak w mundurze potrafi zachowywać się wobec pożaru cenzurze i tutaj mowa o bieganiu problemu i tylko my w związku z tym jest tak dobrze czy właśnie jest aż tak źle jak zawsze w Polsce żyje i molestowanie full, ale nikt nie chce tego zgłaszać nie wiem czy jest full do tego nie wiemy, ale doły jest racjonalny, że to może być taki problem ze zgłaszaniem, bo rzeczywiście żyli porównywać Polski są w związku z amerykańskimi, gdzie kobiety są dużo dłużej Warmii do dołu ten czas sprawia, że dużo więcej wiemy o tym jak nie wymaga takie jak to działa dużo więcej mógłbym też dużo więcej osób dużo więcej kobiet może czuć, że to jest okres, żeby zgłosić przypadek molestowania dużo bardziej też widzimy, gdzie do głosowania następuje, gdzie jest ich przekroczenie granic to moment, kiedy kobiety w UE w Polsce wchodziły do arbitrów też moment, kiedy armia muszą się nauczyć jak sobie z tym radzić, gdzie jest właśnie, gdzie jest granica, której z, której można z gniewem kogoś czy dotknąć pudełko poklepać od kogoś nie można do nich kolega bardziej można już koleżankę nie będzie się w Bukareszcie klepią po tyłkach no tak, ale czy mogę być koleżanki też w pudełkach koleżanki, żeby tak, ale nowy szczyt no właśnie rzadka siatkarze morza były dla Jasia 18 z własnych czynów generalnie w Resku generalnie Wriemia kodzie kulturowym naszej cywilizacji jest także pewne rzeczy osoby z osobą tej samej płci można robić np. przebierać się w 1 szatni z osobami różnej płci raczej nie na to tak tak działa nasza kultura tak ostatnio często byli tego się także wojsko musiało nauczyć tego się uczy co wojsko też jest jednak instytucjom bardzo do komend męską bardzo dosyć seksistowską jednak taką w takim NRD, gdyż wierzono też nasi panowie bój nastawiono podbić panowie tam skoszarowani z tym co nie ze mną kawalerię powietrzną również większość z nas działa tu nic tak wygląda to gotowość do Zabrza wezwał dasz sobie, że do tej sali, gdy Kawalerii powietrznej wrzucamy tam kobiety w podobnym dotąd musi się zagotować no i teraz wojsko stanęło przy dużym problemem są z tym poradzić rzeczywiście wygląda na to, że może powoli sobie radzi, bo już są te 2 rocznie zgłoszenia o molestowaniu, ale nadal przy takich statystyk za 17  000 żołnierzy US 4000 żołnierzy był to nadal wydaje się, że coś tutaj też, że tych zgłoszeń może być za mało to jest problem, że kobiety tylko w ogóle kobietom w społeczeństwie jest trudno zgłaszać się gwałtu molestowania i t d . a tym bardziej w takiej instytucji jak wojsko jest tym bardziej wojsko powinno być wyczulone na to, żeby tym kobietom pomagać, żeby im mówić, kiedy mogą powiedzieć, że ta granica, której jakaś granica została przekroczona witryny brakuje naszych artykułach w tej odwrotnej strony nie chodzi mi o to, że żołnierze powinni zgłaszać przypadki molestowania seksualnego przez żołnierski, bo tak statystycznie rzecz ujmując takie przypadki muszą otwierać się po prostu ze względu na liczbę żołnierzy liczbę żołnierzy, pomijając kulturowe uwarunkowania nie byli złożyć głosowanie żołnierza z nieuwagi czy w takiej instytucji no też nic jednorazowe tegoż wysoka jakość jednak wojsko znaczy to dobrze sam ZUS do szorowania panowie to, że w kościele mamy problem z molestowaniem seksualnym mężczyzn przez mężczyzn to już wiemy i tak ktoś np. to, czego od, czego nie wiemy o polskiej armii cały czas rośnie, choć w Tyczynie raczej odprysk narodowej kultury, która mówi, że 1 na swoje się nie donosi do przełożonych nie mniejszy akurat specyficzny problem, że kobiety się boją donosić na ME mężczyzn nazywa Murzynek norma ma też taki w oczy trochę ich na czas zaproponować trochę wydają się lekką formułę no problem, który moim zdaniem ma charakter poważny tak, bo za tym za to czarna liczba, która niewątpliwie, gdzie istnieje jest tą ciemną liczbą przypadków molestowania seksualnego w armii stoi bardzo przez graczy czy tragiczna sytuacja określona w kobietę kiszonych określonych ludzi jak do tego w jaki sposób w jaki sposób nie nie nie podchodził nie wiem, jaka jest liczba tych przypadków myślę, że że, jeżeli statystycznie liczba zgłoszonych przypadków znacząco odbiega od tej, jakiej byśmy oczekiwali dotąd te przypadki molestowania są, które nie są zgłoszonej rzeczywiście zarówno generalnie Polska kultura, jakiego szczególnie kultura wojskowa do do zgłaszania przypadków molestowania nie nie mnie nie zachęca i myślę, że żal, że 1 z Dodą póki nie zdarzy się taka tak się zastanawiam, jakie mogą to być wyjście z tego 1 z wyjścia jest to, że rzeczywiście, jeżeli nie jest nic nie zdarza się taka głośna sprawa ta, która pokaże tym dziewczynom że, że można to zrobić w porządku jest to zrobić, że mogą walczyć o swoje prawa rzeczywiście będzie mieć taką taką sytuację restart z tą liczbą zgłoszonych przypadków jest trochę jak z liczbą zgłoszonych legalnych aborcji w Polsce, które mnie męczy wzroku tak oscyluje około 530 kilku milionowym kraju wszyscy wiemy, że to jest ściema w metodzie jakiś czas temu były takie badania, z których wynikało, iż nie odtrąca, ale w ogóle dotyczący molestowania kobiet, z których wynikało, że zdaje się najmniej molestowane mają być piśmie pan się myli Polki Bułgarki najbardziej chyba Szwedki Norweżki dosyć jasno pokazuje nam, że to nie jest rzecz tego rodzaju statystyki pokazują raczej poziom świadomości tak i teraz 1 kwestia to jest kwestia tego w jakim stopniu dostępne są rozmaite procedury, które pozwalają zgłaszać po i w jakim stopniu n p . na poziomie kadry Oficerskiej czy jakiś cel związany właśnie z ochroną praw kobiet Warmii i tutaj może nastąpić blokada, bo takie przypadki zgłaszane są lekceważone, a drugą kwestią jest to jak w samym kobiety czy to też mężczyźni jak oni ustalają w ogóle granicy z dnia kulturowego tak i to jest ciekawy był niewątpliwie itd to jest też ciekawe poza tym blokadami proceduralnymi formalnymi bo, bo tutaj pewnie istnieje różnica pomiędzy Nawrot Polkami, a środkami tak jak pani tacie, bo taka powinna w ogóle rolę Carrie Sarah Vaughan Szwedami też jest różnica, że w ogniu Polak z większymi oporami doniesie na kolegę w pracy aż władze mniejszymi niezmiennie dziwi, że w Szwecji szwedzki wojsku znacznie chętniej dzielą się spostrzeżeniami krytycznymi wobec swoich kolegów w Bytomiu wszyscy traktowali, choć do dziś nie jeszcze czy on będzie wiedział, że może ta nie, bo to od jedno nie jest informujemy o nich ja tego, bo to co mówisz o kwestie zaufania pewnych procedur i przekonania, że takie takie rzeczy n p . załatwia się w sposób formalny, a i to jest trochę to, o czym mówić natomiast ja myślę o drugiej kwestii równolegle, niemniej ważnej, ale te nie bardziej ważnych to znaczy tego jak my w ogóle ustalamy to, jakie zachowania są stosowne leki nie są stosowane tak chciałem przypomnieć pomylić kreślą taką niefortunną panią premier z Francji, która znana była z tego, że wypowiada się w sposób Arce nie dyplomatyczny kiedyś poskarżyła się na Anglików jest ona studiowała zdaje się w Oksfordzie powiedziała, że to w ogóle kraj pełen 1 osób nieheteroseksualnych, a to, dlatego że ona studiowała tam wiele wiele lat i nikt nigdy na sam nie gwizdnął na ulicy i powiat dostanie skarb państwa i tam się powiedzieć, że wydaje się, że gwizdali, że ktoś na ulicy jest niestosowne, ale najwyraźniej Blikle są jakoś się miasto gubi to jest bardzo interesujący, ale w planach wycierpiała może remis i cel pamiętajmy o tym, że PiS ta wiadomość o molestowanie to ten czy molestowanie jest wtedy, kiedy jest odczucie bycia molestowany tak w sensie, że żal, że tutaj nie wyznaczymy nawet takiej brak takiej kulturowej granicy lat dla danego kraju osoby jest molestowana w tym momencie, kiedy czuje się Mostowa na koniec, skąd tak znaczy nie ma nie ma nie ma trochę styl dyskusji uważa, że rzecz, że mamy do czynienia z jakąś jakąś sytuacją dosyć dosyć absurdalną się zgadzam z tezą, że bardzo podniesie nam próg tolerancji przeciętne polskie kobiety jest dużo wyżej niż pewnie przeciętnej w przeciętnej szwedzkiej kobiety to co nie zmienia faktu, że takie wypadki zdarzają się przy przednim pewniej stres jest statystycznie równie często są równie często co winnych armiach czy czy amerykańskiej czy 3 czy innych miast, w których w, których są są kobiety to, że w Polsce jest generalna kulturalnie donoszenia, jakby tylko wzmacnia to i to taką męską i hierarchiczną strukturę armii w tym kobietom kobietom, tym bardziej jest trudno w takiej sytuacji złożenie informowania nas kultura zawsze z silniejszymi słabszym prawdę, bo głos ma przynajmniej broni w ręku i to on informowaniem o donoszenie jest jeszcze być ostatnim nabojem, a więc tak jak nie ma słabszych w armii słowa magister, który jest niżej w hierarchii mojej słabszej też kobietom, ponieważ kulturowo niestety tak to przez lata wyglądało, że kobietom było trudniej my się, by dużo niższą słabszą pozycję dzisiaj społeczeństwo muszą sobie ją wywalczyć wywalczyć zwalczać i dlatego to im się dostaje niestety w ich w ten spór będzie się można toczyć przez wiele tygodni w realnych kolejny poranek Radia TOK FM Emu chciał posiedzieć krótką dyskusję, gdybym był prawicowym redaktorem prawicowego medium tobym już od wczoraj szalał z tytułem my z tym się poddał chodził na okładkę polityki na okładce polityki zupełnie na opozycyjnego tygodnika w paru dni mnóstwo plażowiczów jest wielki wielki tłok nad Bałtykiem w środku Dudzie reportaż i zasady wynika z tego reportażu, że Polacy jeżdżą dużo teraz dużo więcej Polaków jedzie na wakacje to właśnie w kraju i że to jest takie fajne w jeszcze niedawno byli Polacy opluwanie za to, że jest tam, gdzie do tej pory jeździli inni byłem tak dobrze tak w sumie ciekawe czy rzeczywiście ten tekst w Newsweeku był dosyć kuriozalny i powinien dziś tak wielu pomysłów, że po nim przejechało torze to, żeby w politykę zauważa, że Polacy jeżdżą do Polski, że nie jest związane z tym, że teraz nie wymagać, by ostudzić za 500 plus stąd pojechało tylko, że to jest bym może jakiś nieuk jakiś taki nie wiem wybór, dlatego że nie jedziemy z zagranicy, bo nie wiem, bo obok ceny dlatego też, że nie wiem czy to mnie też za służebność boimy przy tej całej takiej nakręconej dostałby taki w fali poczucia zagrożenia terroryzmem i t d. może lepiej pojechać do tej Polski, która wydaje się jednak będzie bezpieczniejsza w UE, więc to wypchnął jakiś sensowny wybór dobrze też, że sensowny wybór, bo tygodnika polityka, że tak o tym, opowiedzieć nastroje w nawie wprowadzania nowych kopalń żel jak się komend takie zjawiska społeczne zawsze się ja uważam zawsze lepiej je komentować z życzliwością niż dziś hitem, więc bardzo przyjemna okładka polityki wszystkim polecam lekturę i wyjazd tylko powiedzieć, że układ jest podstępna, bo to prawda tytuł gry świadczy o tym, że zachęcamy i że w lecie pomyślimy, ale zdjęcie, które ilustruje, jeżeli ktoś zetnie omlet typu reality skanera pokazuje, że chyba nie warto, dlatego że po prostu tam już niema, gdzie się wcisnąć, ale na tych plażach, ale na zamku w czasie gry dali się w wodę miejscowości nadmorskiej konkretnie z Gdańska wiem, że generalnie Polacy uwielbiają wbrew temu co mówią uwielbiają wypoczywać w tłoku, więc moim zdaniem to narzędzie to wzorzec demokracji nowość Gdziejest jakaś wielka demonstracja z, a nie marzli w poprzednich latach takie okładki właśnie ogłaszały, że od dziś i parowaniu nastąpi i że było z tą szybą szóstej rano iść w tym miejscu na plaży zablokować Cyd parawanem, że to jest złe zjawisko, ale teraz w Wejherowie zwolnione są paski z tego co w 2 takie też, chyba że Argentyna 2 i trochę lepsi od osób LGBT Franklin w niektórych branżach komentatorów i 2 Kielce już z własnym gronie opowiadanie o tym w kaskach Agnieszka Wiśniewska Łukasz Lipiński oceny Pawlicki zaczytują się w w problemach ważnych problemach, a wydawcą był Tomasz Kopka organizatorem Adam Maciejewski prowadzi wszystkie grupy magazyny EG, na które zaprasza Maciej Zakrocki całą pewnością sprawie pasków bądź przynajmniej LG TB frędzli parawanów poruszy poranek Radia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA