REKLAMA

5 lat temu Japonię dotknęło tsunami. Jak Japończycy poradzili sobie z tą tragedią?

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2016-08-26 21:00
Prowadzący:
Czas trwania:
49:31 min.
Udostępnij:

Czy da się żyć w kraju, w którym zagrożenie katastrofą stało się normą? Czy tsunami może być naturalną częścią historii życia mieszkańców? Jak Japończycy poradzili sobie z katastrofą sprzed pięciu lat? Po 21 w magazynie "Horyzonty" na te wszystkie pytania odpowiada Katarzyna Boni - autorka książki o Japoni "Ganbare. Warsztaty umierania"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
rozpoczynamy magazyn Horyzonty przy mikrofonie Hanna Osińska z ranami stóp jest też nasz gość Katarzyna Boni dobry wieczór dobry wieczór reporterka podróżniczka autorka m. in. książki Ganbare warsztaty umierania przyznam, że kiedy zobaczyłam ten tytuł to absolutnie dała mu się uwieść i Uznam, że cokolwiek nie stoi za tym tytułem jest tak piękny, że muszę do tej książki zajrzeć na kładkę jest też okładka jest minimalistyczna no i przez to też właśnie wiele Rozwiń » znacząca to zasługa uli Pągowski bardzo pozdrawiamy piękna okładka oby takich bardzo groźne fale morza z zderza ne kontrastowe z szarą jasnym niebem prawdopodobnie w książkę, aby dopiero po doposażeniu, do której okazało się, że zaprowadziła mnie do Japonii do Fukushimy do roku głównie w 2011, ale nie tylko równiejszy teraźniejszość pani opisuje listy z myślą o unijny ja myślałam, że taka będzie książka o mądrą jest już w czołowej o tym jak też być Starym człowiekiem, a potem zaczęłam czytać to co chwila, przekładając kartki z misiem, ale ciekawe niesamowite i to też znikali jak te dotyczące samej elektrowni i zapisy pani spotkań z ludźmi, którzy doświadczyli tej traumy i całe tło kulturowe my także w absolutnie umknęła anteny tytuł dałam się złapać na haczyk i o to tutaj jestem drodzy państwo, żeby również państwa za nęci Cyryla i zachęci cena też pytanie zdradza pani takie urazy to mądry Street niż kawa w czy znalazła mondeo czy my tak na pewno, bo to jest bardzo dużo rozmów o tym jak się ono w ogóle o procesie przechodzenia przez traumę i jednostkowym i zbiorowym jak najbardziej o tym jak można tu żyje, w jakich błędów można uniknąć patrona o tym jak różnorodnie przeżywa się, by tego typu nagłą utratę inne, a również jak ta utrata może pracować się w potem głównym wydarzeniu, bo tutaj mamy 2 rodzaje tsunami jedno tsunami, które przychodzi opada i wraca rzeczywistość drugie tsunami, które przychodzi i niesie za sobą serię kolejnych innych zagrożeń Noto teraz pytanie, by do pani co pani znalazła w tym temacie lub też, czego pani szukała, zabierając się do pracy reporterskiej bardzo dokładnej szczegółowej, czego my doświadczamy czytając tę lekturę do tego tematu wiem, że szukają wielu rzeczy trochę podobnie jak pani zachęcona pięknem tego tematu, a o potencjalną właśnie mądrością kryjącą się w nim PRL czymś co mogłoby mi pomóc w samej przejść przez różne procesy, którym na pewno na pewno będę musiał przychodzić ja jestem w takiej sytuacji w Tryszczynie straciłam nikogo nie bardzo bliskiego zera, ale każdy z nas kiedyś kogoś po prostu straci to jest nieuniknione, ale ta książka też o tym, mówić mówi jak jak na to przygotować i dlatego pojechałam inny szuka w tym co też, że znalazłam dużo, bo inne rzeczy, których nie spodziewam się znajdą znalazłam, ale niezwykle bliskich mini ludzi, którzy myślą tak samo jak ja, którzy czują tak samo jak ja, a on, którzy w absolutnie GM budzący podziw sposób radzą sobie ze stratą stronę nie wiem czym osoby w stanie poradzić, gdyby nagle 1 dnia po prostu wszystko zostało zabrane z mego życia cały mój dom całe mieszkanie, które mam wszystkie moje książki tego mieszkania filmy zdjęcia wszystkie pamiątki po moim życiu, a do tego bardzo często ludzie rozwiązania tak rodzina ukochane osoby ARM dzieci małżonkowie rodzeństwo dziadkowie mama ojciec ERM no to jest coś co jest niewyobrażalne, a oni potrafią, ale jakoś sobie z tym poradzić w planie próbują sobie z tym poradzić wspomniała pani o tym, że zaskoczyło panią to, że ci ludzie czują tak samo jak aniżeli wokaliście kontakt, ale ja od razu czytając tę książkę, by poszukiwała właśnie tych barier kulturowych tych różnic tego filtra właściwie ne nam Europejczykom wydaje się, że kultura komunikacji japonistyka emocjonalna zresztą były też takie AM ne tuż po i pamięć to do nawet chyba lepiej pamięta niż samo tsunami raporty i różne newsy z Japonii tuż po tsunami jest Japończycy są spokojni o nas jak co oni mają jakieś twarze są bez wyrazu, a nie płaczą ani grzecznie ustawia się w kolejkach powodowany Ryś na tych terenach które, które zostały dotknięte przyznaje też są głodni tak, a najważniejsze nie przeżywają emocji, a to oczywiście jest prawdą nie jest prawdą nie jest prawdą w tym sensie, że po prostu ludzie, którzy są w szoku, ale nieważne czy to są Japończycy wychowani w takiej kulturze takie zostali wychowani czy to są Polacy czy to są Amerykanie to ludzie często szoku po prostu nie pokazują emocje do nich docierać co się stało i etycznie jest także tych emocji dopełnieniem było też nie jest także ci ludzie nie płaczą, ale zdarzało się, że przy mnie w rozmowie z rodziny opowiadająca o zmarłych dzieciach zaczynały płakać, a całe rodziny taki ojciec matka i babcia, którzy to historia wydali, więc jestem mocny bary są to takie same emocje, jakie my przeżywamy to nie jest także spodziewałam, że docent rośnie także po to, mój pierwszy raz do poniedziałku Japonii już wcześniej, ale i już miałam tę przyjaźń jest mi się bardzo dobrze rozumiałam mówił po pańsku z trzymaj przez tyle to są też ludzie to, że mówią po angielsku, ale wygoniła nietrudno o takich przeczuć część wielkomiejskich ośrodkach nigdzie ani za dużo bierze pierwszą podróżą to było rzeczywiście duże duże miasta i nie nietrudno łatwo znaleźć drugą po po angielsku PRL jest taki zwrot Japończycy nie mówią o rzeczywistym czasem mają problemy z wymaganiem, ale jak ktoś, kto chce to się nauczyć po prostu LM tak, ale tych ludzi i z północy Japonii, którzy są z UE z konserwatywnej części Japonii jest bardzo tradycyjnej części Japonii nie z nami widziałam czegoś pani spodziewać zaskoczyło mnie jak łatwo jak szybko nawiązuję kontakt jak oni bardzo też chcą się podzielić tą historią, które się przydarzyła widz potrzebują i opowiedzieć tak to jest rzeczywiście wielka tajemnica również dla mnie jak udało się pani Anny zyskać otwartości zaufanie rozmówców w tematach wydawałoby się najbardziej intymnych najtrudniejszych, bo my Japończycy prostszy poczucia wielkiej straty mówi również poczucie wielkiej porażki, bo tutaj bez przynajmniej w przypadku wybuchu elektrowni, by jądrowe no no no to była działalność ludzka, która zawiodła, a do tego zawiodły pewne systemy ostrzegawcze informacje były przewidujące wysokość fali tsunami okazało się dalece niewystarczające i nieprawdziwe, więc również w tym wszystkim Japończycy sami siebie obwiniali za los jest jeszcze zawiodło przekonania Japończyków o tym, że to są Niezniszczalni, że żona i gdzie jak w dziale Japonii nic nie stanie Japonia jest bezpieczna wie pani jest niemożliwe z japońską technologią, żeby doszło do jakiegokolwiek wypadku, a i to jest teraz wszyscy mogą mieć bezpieczeństwa tak, że to był nasz mit bezpieczeństwa, który układ 11 marca 2012 roku realne jam myślę, że w rozmowy z ludźmi, którzy zostali dotknięci przez katastrofę w Fukushimie w tle były o tyle łatwiejsze, że to są ludzie, którzy są cały czas razem tak jak pani Ewa na początku to są 2 rodzaje katastrofy syna, która przyszła uderzyła się skończyła jej konsekwencje cały czas trwają, ale ona już minęła nawet kiedy domowe tsunami scenami, które uderzyło odeszło zabrało ją zabrać teraz można tam odbywać na nowo, ale katastrofa Fukushimy i 3 zepsuty elektrowni jądrowej cały czas trwa i ERM da ona elektrony są zbierane elektrony sprzątana ani nie zyskamy na Kamieniu panie w ciągu 40 lat, a cały czas nie wiadomo, gdzie jest stopione paliwo, tym bardziej nie wiadomo, jaki kiedyś to stopniowo stopione paliwo jądrowe zostanie usunięte dokładne i wody gruntowe przepływają przez reaktory wpływają do morza, a i to jest to, że cały czas dużo rzeczy dzień nawet mimo otwartości w chwili obecnej rządu do informowania o tym co się dokładnie dzieje ARM to rząd stracił kredyt zaufania po prostu, zwłaszcza ludzi z prefektury Fukushima i dlatego jest mi łatwo rozmawiać, bo oni są po prostu wściekli oni są wściekli oni są też zmęczenie tym jak chcą, by coś co mówić o tym co się dzieje ani też takie poczucie, że świat zapomniał od Fukushimy, że rząd japoński wysyła sygnał świat wszystko pod kontrolą wszystko z porządku oni wcale takiego procesu nie mają, a co dzisiaj nie jest w porządku pani opisuje jak wyglądają te tereny, z jaką rzeczywistością zmagają się ludzie opisywani pustki najpiękniejszej wioski Japonii no bo polecam państwu, bo to 1 z tych ciekawszych opisów przyrody, jakie w literaturze nawet jeśli reporterskiej można spotkać, bo opisuje pani, by piękno tej wioski jednocześnie, podsumowując to pokaźna akapicie, że to kolejny kawałek piękna aktorka nie można ani dotknąć ani zobaczyć, ale pieniędzy wioski polegało na tym Eleny z 70 % wioski to był las las, w którym ludzie żyli bardzo blisko jest rok do Brody skorzystali zależna od pór roku na wiosnę z rywali młode pędy roślin RM, które się w Japonii Iana różne noże sposoby n p . włączając w tym dłużej smażąc na ME gorącym oleju ERM latem zbierali jagody jeździ na ryby łowi ryby w strumieniach leśnych Stysiak odbyli specjalne alkohole miejscowe języki nalewki te same u nas w Polsce Serbii zimą jesienią, choć wina żeby, a zimą, ale polowali na dziki jelenie, a egoistami taką samą kulturę właśnie w tej wiosce mrożenia różne rzeczy bez zachowania rzeczy poprzez poprzez suszenie mrożenia, ale i później z tego gotowali potrawki z marchwią strofą i stąd dziczyzną całą ich tej wioski nie ma to wioska została skażona el to co teraz dzieje trwa oczyszczanie na ogromną skalę wszystkich tych skażonych terenów ERM tylko, że oczyszczanie decyzją rządu obejmuje drogi obejmuje parki obejmują szkoły szpitale wszystkie budynki i domy i tereny do 20 m od tych budynków tych domów parków placów zaba w szpitali tak dalej tak dalej co oznacza, że jeżeli dom stoi pod lasem, a to robotnicy zaczną Promień wokół tego domu w 100 m oczyszczą wszystko wokół Promienia 2 tys w tym okręgu 20 m, ale nie oczyszczono z lasu i dalej, bo też niewyobrażalne byłoby to niezrozumiałe oczyszczenie tego ważnego powiedzieć na czym to oczyszczenie płeć nie polega na tym, że z 1 strony myje się domem z wodą, ale i, ale pod ciśnieniem Rawa Blues Deep Blue Gas Trade aktywne w Allena zabiera ze sobą i spokój ze mnie potem to ziemia chce dookoła danego budynku znajdują się w pewną warstwę 10 cm zbiera się i przykładać do czarnych plastikowych worków każdy waży tonę BIP worki się Przewozy ARM w kolejne składy tymczasowe nie masz zielonego ostatecznego miejsca, gdzie one będą leżały prawda jest taka, że skażenie nie da się usunąć może tylko przewieźć winne miejsce tam można za mąż rzeczywiście w to worki i wywieźć z IT ziemia nadal w tych workach skażonej wody skoro macie przez setki, a nawet tysiące lat LM są plany, żeby ją zakopać, żeby wybudować podziemny, a podziemny skład, ale na razie, dopóki nie zostanie ustalone miejsca one stoją są osłonięte takimi workami z czystym piaskiem, które działają jako jako tarcza to mamy zarysowaną taką scenografię obu tych wszystkich wydarzeniach teraz jeśli wyobraźmy sobie bohaterów pani opowieści osoby, która przeżyła co już jest paradoksalnie traumą, bo właśnie zadają sobie pytanie, dlaczego oni a, a całą rodzinę fala porwała, ale osoby, które przeżyły i muszą zmierzyć się bez kolejnymi etapami straty inne osoby, które zdecydowały się pani, by opowiedzieć pytanie czy w takim przypadku, kiedy jest to trauma po katastrofie z 1 strony naturalnej z drugiej strony przemysłowej czy on jakikolwiek sposób przypomina jest podobna lub zupełnie różna do traumy wojennej, a ty jesteś my się z doświadczenie zbiorowe katastrofa, aby zbiorowa wspólnota cierpienia nawet psy pisze pani o tym, żeby specjalny alfabet cykata Kanada, którym opisywano drogówki wybuchów wybuch w Hiroszimie został przywrócony przywrócona w momencie, kiedy gazety zaczął pisać w Fukushimie Mittal został przywrócony tylko z użytek, ale może to jeszcze raz że, żeby ten sam sporu należy opisać zaś wobec tropi zwiedzać obcego nie jest używany tak no no, więc mnie zastanowiło na ile by na ile to są przeszli zbiorową podobne doświadczenia i ciężko znieść wypowiadać na temat traumy wojennej, aczkolwiek moja poprzednia książka napisana wspólnie z Wojciechem Tochmanem o uchodźcach Syrii kontener o uchodźcach z celi mieszkający w Jordanii w różnych miejscach w Danii w obozach i na dziko i ich miastach jordańskich toalet dotyczy traumy wojennej ale, toteż ciężko porównywać teraz wtedy to one 2 narody w Japonii na temat traumy wojny tylko rozmawiał z nią, którzy przeżyli Hiroszimę Nagasaki czym bardzo rozmawiamy o traumie bądź datowany ERM w Japonii wobec ciężko, bo tak na moje wyczucie niewiele się mówi o traumie wojennej testerów, które nie przepracował swoje wydarzeń z czasów drugiej wojny światowej nawet nie taki sposób tak zrobili to Niemcy te zarzuty do tej pory nie przeprosił za wiele zbrodni zbrodni dokonali tak i przeprosił za wykorzystywanie kraju wiekowego prostytutek nie przeprosił za, a Harbin, w którym było o specjalny o specjalny oddział więzienny, na którym robiono, w którym robiono eksperymenty na więźniach tak samo jak dr Mengele Auschwitz rannym w Oświęcimiu, a uciekliśmy z Nankinu do tego stopnia, że zdarzało spotykać z Japończykami, którzy mówili, że katastrofa w Nankinie katastrofa masakra w Nankinie trendy, w której w ciągu minuty przez cały tydzień z GUMed zginęło 9 osób z nieba nad secesją dokładnie, ale zabito kilkanaście tysięcy Chińczyków, ale Japończycy zabili kilkaset tysięcy Chińczyków Wei spotkam osoby, którym mówiła, że tylko rock pop propaganda chińska, skąd to znamy w park tak, ale wizyta była wypracowana w ramach misji wydaje, że jestem zakończyło, który jest dumna, ale wszyscy ja nie jestem feministką ja też nie chce mówić o o ludziach, których nie spotkałam których nie poznałam wydaje mi się że to, że w dal, że nie ma tej traumy wojny tak widoczne w Japonii była ona została przykryta zbroi niedawno czytałam tekst o tym, widziałam firmy z żołnierzami polskimi, którzy na starość 80 diewięćdziesięciu latkowie zaczynają mówić o tym, że to Kryjom przez całe życie dobrze emocje w realiach są za wzór tak dokładnie, gdyby chciała się, że przez całe życie nikomu o tym nie mówiąc dopiero teraz to zaczyna zaczyna się pojawiać SA rozumiemy, że bez otwartości w rozmowach o małe stracie uczuciach o traumie tsunami zupełnie inne żądanie nie miała problemu z tym, żeby porozmawiać każdy zagra Roman, która jest widoczna i niezawiniona nawet gdy trauma Fukushimy też jest przez KRUS nie zawiniona ani o nim nic nie nie tak, a i tak oceniani, bo wszyscy barierami WL tak jak podczas wojny domowe można na różne sposoby wolno odczytywać rozumieć widzieć ani byli gotowi, żeby rozmawiać moim zdaniem wnętrzem w tak po prostu wydaje mi się rzeź byli gotowi tak jak wiara w Fukushimie było dużo dużo złości na nocy coś cały czas trwa w związku z tym co było łatwe, a w tych 2 pozostałych prefektura dotkniętych przez tsunami Miyagi i złote myślę, że ludzie po prostu też w celi inni chcieli się podzielić tymi historiami n p . dla rdzennych 2 moich bohaterów, którzy do tej pory nie odnaleźli ciało z moich kochanych dnia 12 ułożona drugim 1 co widziała córki bram KE, że dla nich było ważne, żeby mi opowiedzieć o tych osobach, a który po ich ukochanych, który od tradycyjnych, które utracą byt bo gdyby kobietami po ich zderzak Leto to dla nich było ważne, żeby rzeźby, gdzie jest kamienic przetrwała w UE jeśli chodzi o małe poczucie winy czy obwiniania jakiekolwiek inne czynniki czy władze na ile tutaj dla Japończyków dla pani rozmówców może nawet to zbytnia generalizacja wywołanej dla pani rozmówców było ważne wyjaśnienie tego strasznego zjawiska pokazanie jasno, kto zawinił lub co zawiniło i dlaczego teraz możemy lub nie możemy czuć się bezpieczny, ale ten temat powraca czy chodzi o Fukushimę czy chodzi o samo co nam o jedno i drugie, że chodzą z nami to przecież to są rzeczy katastrofa naturalna presja podaży nad dużą częstotliwością w Japonii i UE ludzie, którzy teraz mają po 60 lat słyszeli od swoich dziadków pradziadków o wielkim tsunami w 1800 dziewięćdziesiątego szóstego roku i od swoich rodziców o wielkim z nami w 1933 roku AM to są katastrofy, które się powtarzają, ale nie ma, a przynajmniej jasnymi i rozmówcami co okrywa, więc zapytałam 1 z getta mnicha to odruch, który założył kafelkach narzekania wygląda tak dokładnie tego nie Kennetha zapytana z czego UE to obok można rozpatrywać w takich kategoriach IR winę za paliwo z będzińskiego z poczucia, że UE, że można kogoś obwinić za zgodą rządu, ale też to zakaz kar i czy jesteś potrzebne jest on powiedz ludziom to jest zachodnie myślenie, a halą rzeź absolutnie nie zdałem powyżej nie jest kara za żadne Grzecha nic w stylu, a po drugie, też nie ma kogo winić za to tsunami tak można rozmawiać o tym, że ludzie nie uciekali, żeby byli zbyt przyzwyczajeni do tego, że te ostrzeżenia są AM jest z nami często po ostrzeżeniach nie przychodzi albo, że przychodzi bardzo nieduża, że źle umiejscowiono Central ewakuacji, że w tym falochronem element nie zadziałały tak jak miało zadziałać, ale że nie ma czegoś nie ma takiej potrzeby, żeby kogoś winić stary budynek jest katastrofa naturalna i któryś nie da przewidzieć ich do Japonii jest zrozumiała to to jest tak jest po prostu codzienność tak też są nieprzewidywalne katastrofy Thomas Fukushima jest inaczej słyszy odejdź jest inaczej, ale jest całkiem dużo pozwów sądowych przeciwko, ale i rządowi i firmę, która zagrała tak głośno liczy tatko teraz przypomina mi się postarać się dyrektora, bo w kurzym masz za Maz mama są już działa już tak jak ważne dla innych, które trwały na posterunku cały czas od 11 marca to również przez to kilka dni, który uratował ich poniesienia za zdaniem wielu wręcz katastrofą i właśnie on wydawał się osobą, która niezwykle na siebie, by przyjmowała całą odpowiedzialność wręcz honorowy górek przywódca na wojnie to była wojna w pewnym momencie już partyzancka, bo wszystkie reguły gry wojennej, które miały zadziałać przestały działać ze względu na rozmiar katastrofy i właściwie to jak pani opisuje, jaką działa on zarządza kolejnymi działaniami no to jest takie zarządzanie jak jak na froncie i rzeczywiście on bohater, który do końca był na tym mostku kapitańskim mało tego jak zachorował na raka zaraz po tej katastrofie to bardzo było dla niego ważne, żeby publicznie zapewnia czy to na pewno nie ma związku z tym, że brał udział tak blisko reaktorów jądrowych w trakcie wybuchu na i w zasadzie próbował podtrzymywać morale wśród pracowników elektrowni najdłużej jak mógł go zaraz potem zmarł on stał się bohaterem wyobraźni, by nie bardzo ciekawe ni in z zupełnie szczerze ja nie wiem czemu tak jest nie ma w Japonii tego typu bohaterów to czynimy też nie ma wobec niemowląt dozowania tak czy my oczywiście są japońscy bohaterowie różni ludzie stają się bohaterami będą oni wypadków kusimy da Vinci jest nawet ciężko znaleźć nazwiska tych ludzi, którzy w pierwszych dniach uratowali traktor, którzy polewali wodą, którzy ryzykowali życie wchodzą do środka po też otworzyć szampany mówią o nich wolontariusze wręcz Otóż trudno mówić pracownicy tak tak, aby zgłaszali nawet było więcej chętnych nie było potrzeba do tego, żeby wejść do środka to trzeba było otworzyć zawozi go puścić pary trochę dokładnych zwykle wynikają nie naprawdę złym pomysłem poinformują jak państwo zgłaszają się dowiedziałam bardzo wielu rzeczy zrozumiałam całkiem sporo jest zamek działa elektrownia atomowa jądrowa, ale też dowiedziałam się, że mówi się elektrownia jądrowa Ania firmom w 2 zaś jak działa tu wodami duże zaskoczenie, bo to jest po prostu niewielka turbina napędzana parą wodną UE, a para wodna powstaje z wody poza podgrzewanym przez to paliwo jądrowe tak w wyniku reakcji w wyniku rozpadu pierwiastków CNC kłopot trzeba po prostu woda, więc pamięć potem nie bohaterach jednak nie jest on nie ma z Nysy i sile rzeczywiście taką osobą, która jest pamiętana, ale które jest zauważana przez zachodnich dziennikarzy analityków jest często opisywana w zachodnich mediach ciekawą PL, ale dotarcie i zarazem 1 książkę, w której podają rzeczywiście nazwiska konkretnych ludzi tam na miejscu to ja nie występuje bez słów bohatera bez krwi kości, ale ani w gazetach ani wraki z takimi narracji o ogólnej, ale w rozmowach z ludźmi nie ma takiej świadomości, kto to był, ale i nie było też żadnych ani oznaczeń dla nich ani Ania czegoś takiego publicznego postawienia na piedestale, tak więc to wynika z tego, że oni chcieli tym czy rzeczy to wynika z tego, że po prostu wokół tej elektrowni i tego wypadku generalnie tuż tuż po szef działu taki, żeby w ryzach ile marże mówi Jolanta Gwizdała liczenia krowy może jakoś źle zrozumiana burzące byłby to nie dochodzi rząd japoński Wydz ni dzieli się informacjami ani, że tak Kosheen dzieliło informacjami te informacje, gdyż były dostępne, ale nie było łatwo dostępne na czas były ze sobą sprzeczne oni sami wiedzieli co się dzieje po prostu zamiast powiedzieć nie wiem co się dzieje informujemy na bieżąco kolejnych zmianach tych zwali się w ogóle nie informować co było błędem, bo ludzie stracili do nich zaufanie w opowiedzą na czym właściwie polegało bohaterstwo teren tego dyrektora, bo to co my wiemy to, że doszło do strasznej katastrofy tu nagle mówimy o pewnych postaci, która uratowała wiele istnień w jego bohaterstwo polega na tym, że rząd myślał po pierwsze, myślał bardzo konstruktywnie i zdecydowanie poza wszelkim utartym schematami bo gdy zabrakło w elektrowni prądu, po którym wół, a potrzebne do chłodzenia reaktorów BN potrzebny do odczytywania wskaźników co się dzieje, bo w tych traktorach woda już nawet, że to było po tym, kiedy te awaryjne generatory już dawno były wożone woda zalała awaryjne generatory, które stały w piwnicach asystent były pierwszymi faktury zostały zalane jest pierwsza lekcja, żeby jednak generator prądu stawiać wyżej wyżej, jeżeli jest taka możliwość, a nie w piwnicy realny woda zalała generatory prądu, ale nawaliło w związku z tym awaryjne chłodzenie znane, ale woda również zalała wskaźniki PMI, które pokazywał co się dzieje w środku rak w reaktorach Anny z gustem przez kilka kilka godzin na Introl, a w tym przypadku nawet kilkanaście, a wprost nie wiedzieli co się dzieje w środku już do zarządców, a oszukania akumulatorów w samochodach, które przetrwały z nami po to, żeby je podłączyć etycznie takie proste, bo są różne różne rodzaje plany życiowe prze konwertować, żeby podłączyć tych wskaźników to był pierwszy krok, ale prawdziwym bohaterstwem wykazał się nie tylko poprzez to myślenie bardzo kreatywne, ale on się przeciwstawił władzy nie dosyć z ostrym rozkazom jednoznacznym rozkazom, które mówiły proszenie polewać tych reaktorów słoną wodą z morza, gdyż zostaną zniszczone doszczętnie niegdyś nie będzie można używać Janinie służby w stanie wyobrazić co wtedy tkwiło w umysłach decydentów, żeby można było powiedzieć sytuacji wraz z katastrofy nuklearnej, że nie wolno polewać wymagana także and słoną wodą, bo jeszcze być może kiedyś będziemy używać nerwy albo gdy wszystko za chwilę wybuchnie będzie katastrofa po prostu czar Czarnobyl się chmura Czarnobyla poszłam od Ukrainę UE do Szkocji, a nawet czeki były też argument najtaniej z tego co pamiętam w tym momencie to jest dalej niż cała Japonia tekst jest większa odległość niż Japonia od Hokkaido po Okoniewski się dlatego też zupełnie nie po japońsku masa oby już w po tym, jak przy tak mało, by NATO pożądanie tyle zaniżone natychmiast zarządził swoim pracownikom, którzy jeszcze trwali na posterunku zupełnie, by odwrotne działanie w oddalonym o nawiązanie do polewania rzeczywiście takie, by momentami zachodnia część niekonwencjonalne myślenie zachodnie w tym sensie, że sprzeciwił się pewne garaż i sprzeciwił się on na mniejszą wiedzą lepiej ją po prostu nie chce, żeby ludzie, którzy nie widzą tego co się dzieje podejmowali decyzje za co zresztą potem został odsunięty od do odpowiedzialności IR upomniany z niej zwolniony ze stanowiska, ale upomniany w co w rozmowach o samym dyrektorze pewnie było ich niewiele jest to wynika z tego, o czym pani dowiedziała, ale w rozmowach z ludźmi, którzy przeżyli na własnej skórze tsunami było wg pani oceny w przeżywaniu tej tragedii czysto japońskiego takiego kulturowego w ERM na pewno to 11, w którym zaczęliśmy rozmowę, czyli że oni sami też nie prowadzi na bohaterów i że oni w sensie, że skupianie uwagi na na nich jak na bohaterach i było dla nich wstydliwa i trochę takie ich ranni krępujące tzw. krępujące stroje rozmawiałam z obecnym dyrektorem elektrowni panem, jakie ono, a ich podczas takiej domku 5 bez lekarzem z taką niewielką konferencje w środku elektrowni Fukushima Day czy 1 z dziennikarzy zapytał właśnie czemu nie ma co do jakiegoś pomnika na cześć siebie czemu oddanie stoi przez rząd uratował on uratował Japonia i obecny dyrektor elektrowni wydział rząd uznał, iż do osobiście, żeby to był jego podwładnym przez bardzo on był podwładnym nie wszedł przez przez długi czas, a w bliskim też znajomym, że to był tak skromny człowiek czy, gdybyś dowiedział, że postawiono pomnik w w elektrowni to wysyp przekręcał ze świata w UE stąd właśnie takich jak trzeba grać w właśnie takim polega MD Dysona to na pewno były japońskie czy jest coś jeszcze o czym myślę, że podejście takie tam jak ja nie byłam tuż po w niebo w 1000 jedenastym roku na tych terenach zniszczonych, więc odwołanie się nie dziwię, że tuż po ich obawiać nie wygrała w błąd Japonii, ale gra była bardzo na południe LNG oraz pojechało wielu wolontariuszy pojechało pomagać sprzątać zniszczone miasta PL, a więc nie wiem jak to działa faza żałoby wyglądała wspomniał o niewielkiej sile, że podziwia pani wielką siłę, aby zakopiańczycy podnosili się BRE po tej stracie coś tak, ale nie chamstwa nie widziała, bo to też wreszcie odpowie za to w NATO pytanie co jest typowe japońskiego w tym jak oni przeżywają to wozy 1 z Żor już wspominał o tym, wcześniej to nie obwinianie dni szukanie zysk zamiast lamentować i jej łapać za głowę i wołać straciłem wszystko żądam odszkodowania zależy, by już teraz nic nie mam, ale i już, nic więc już nie zrobię to padłoby tak po polsku trochę go po Słowiańsku mąż po Słowiańsku tak słyszymy, że są tacy tacy ludzie i po jeziorze w Japonii też też są tacy, którzy słyszałam o przypadkach mnie nie spotka się z tym Mazowsza w przypadkach ludzie, którzy żyją całe czas rekompensaty, bo dodatkowo płacą rekompensatę psychologiczną tym, którzy musieli ewakuować z powodu zepsutej elektrowni i są ludzie, którzy stają się dosyć biernie idzie zresztą bierność przejmują uczą się tego tak wyuczona bezradność znamy, więc są też takie przypadki tak, ale są też przypadki takie jak np. babce Abby, która absolutnie podziwiam traw wzrostu miesiąc po znanych tylko dostała rower w zabrało jej domy zabrały całą tabliczkę, która miała, którą budowała przez nie mniej ni do wrzenia ona budowa goście i dziadek budował tak jutro, bo w rodzinie od 3 pokoleń, ale i tak kobieta powiedziała żona jedyne, czego potrzebuje to rower dzięki Havlowi to co jest do sąsiednich miast niezniszczonych za wzgórzami i rozkręciła biznes na nowo LM w końcu jest na pewno ogromna pokorą wobec kulturę i ogromna pokorą wobec tego, ale co się wydarzyło i siła do tego, żeby ruszyć z nowo, żeby kobieta, która ma 70 lat w swoim, używając tylko włącznie roweru na nowo zaczęła budować swoje życie tak to było dla mnie niezwykła rozmówców co ciekawe znajdowała pani przez prasę przez prasę przez przyjaciół też byłam na kilku konferencjach, na których poznawałam neony, które poznawał ludzi tak, a czasami w drodze, ale czasami zdradza też zna bowiem zdarzało się, że ktoś odmówił powiedział, że nie jest gotowe Koeln jedno osobami odmówiła nie, dlatego że niebyła gotowa tylko, dlatego że nie miała czasu, bo już zmęczona opowiadaniem o tym, był to rolnik z DM właśnie tej najpiękniejszej wioski Japonii w planach to już pewne rzeczywiście niejeden dziennikarz chciał wiedzieć CBŚ był zmęczony i miał serdecznie dosyć na początku powiedział tak, a potem powiedzą, że na razie absolutnie nie ma czasu wspomniała pani o tym, że zaraz po po tym wydarzeniu po katastrofie ne nie pojechała pani na północy pani pewnie nie pojechałaby pani winna, ale też była pani na terenie samej dlatego epicentrum tak nas w terenie elektrowni jądrowej kilka lat po katastrofalnym łapania tej konferencji prasowej czy ktoś pani nie ostrzegał najbliżsi mąż słucha no wiesz co no niby już tam jest bezpiecznie, ale no trzeba uważać wskaźniki pokazują jedno, ale to jeszcze jeszcze lata lata miną, zanim tam będzie równie źle znosi zapytała czy naszym celem jest chyba mnie pytali czy to jest coś co ja muszę zrobić wszystko po PiS wiedzieli, że tak powiem tak pisała na bieżąco co się dzieje, że właśnie teraz okazuje, że mogę wjechać do Fukushimy Dei czy zatkanej te są oczywiste, że muszę też pojechać przecież zobaczyć jak to wygląda nie mogę w książce o tym nie bierze, bo po prostu w Top fragmenty gry, który nie pasował koniec końców do książki, ale sama dla siebie po prostu chciałam wiedzieć LM co się wydarzyło w przestrzenne ludzie uciekają, gdzie ludzie się boją, ale też co ma do po nadal co ma do powiedzenia tylko na ten temat nie nie mogę pisać książki nie rozmawiają też nie dając głosu, ale ludziom stamtąd takie gesty z tej drugiej strony nazwijmy to tak coś panią zaskoczyło w sensie takim wizualnym wywalczyła pani kto, ale wręcz za Galon to ogromny teren to mnie zaskoczyło to olbrzymi teren teraz do tych aktorów jedzie pół godziny od obwodnicy od budynku, przez który służy jako taka śluza większe, choć za każdego budynku tam się on jest, ale w środku nie ma żadnego skażenia a gdyby wychodząc z niego zakładali całe to ubranie na siebie skafandry kombinezony tak naprawdę teraz tanie, choć w skafandrach specjalne buty ochronki na buty i t d. im to z olbrzymią olbrzymi teren tam pracuje 7000 ludzi dziennie, a skażenia dranie z bardzo różnorodne tak to buntem budynek śluza jest zupełnie bezpieczny budynek bliżej reaktorów, który został zbudowany niedawno dla pracowników, żeby mogli odpoczywać z nimi też jest bezpieczne, a no, ale jest przez samych fakturach to dość oczywiste, a te liczniki Geigera zaczynają szaleć to kto to jest niepokojące Rand pytanie z wytykanie rzeczywiście niepokojące miała pani swój licznik tak miałam i mój pokazywał o połowę mniejsze wartości niż licznik rosyjski dziennikarz z Włoch Silvio, a w GW 180 ich było tych 30032030381 marca 2 dni Kresy warto tak to jest duża to jest duże dam wam 3 minuty i tam weszliśmy do autobusu pojechaliśmy stamtąd to co mnie uderzyło BiH Łodzi wyjechał w bojowym nastroju pewne Chełm poczytamy o tym, jakich podatków używała sposobów, żeby zdobyć ze środków np. kosmiczne promienie term prześwietlają budynki a w jaki sposób usiłują nie dopuści do tego, żeby woda wpływała do reaktorów wody gruntowe i przypływają tu proste z ziemią wpływają do piwnic budynków przepływają przez traktory i zostają skażone budujesz ściany z lodu, żeby do tego dopuścić do ZUS takie rzeczy, które brzmią tradycyjnie trochę śmiesznie trochę tak jak PE dra absurdalnie to co oni robią takie jest wrodzona vis, by zdać sprawę z tego, że Loew on po prostu próbują wszystkiego oni sami mówią, że niema takich technologii tryby pozwoliły zrobić to co postanowili, ale i po prostu szukają szukają różnych możliwych sposobów to nie jest także sięgają po 3 LO przy brzegu tylko to jednak jest poprzedzona jakimiś badaniami to jest też międzynarodowa komisja, która takie sugestie, a sprawy tego oczyszczenia daje i tak naprawdę ci ludzie tam pojedyncze osoby po to, są ludzie, którzy po prostu dzieli ogromna odpowiedzialność na siebie tak jak ten obecny dyrektor elektrowni Akira ono w nocy zmęczony człowiek, który świeci oczami za decyzje podjęte nie przez niego, a wypełnianie, bo jest odpowiedzialny ktoś to musi po prostu zrobić, ale zresztą podczas tego wjazdu do Fukushimy i czy nie mogą rozmawiać z robotnikami zostało zakazane to nam, że nie wolno się odzywać do robotników tam pracujące, ale spotkałam się z 1 później nam anonimowo i też powtarza się taka, by teraz taka narracja, że to ktoś musi zrobić po prostu ktoś stojący czy taka została podjęta u mnie detonuje się tej elektrowni tak jak Czarnobyl tylko samych tylko się rozbiera, ale także był kiedyś w przyszłości dobór teren, na którym będziemy będą mogli przychodzić ludzie z dziećmi PL to, że ktoś poprosi to decyzje teraz musi wprowadzić w życie musi wykonać no to jest rzeczywiście Bell tłumaczy stawowy japońska postawa, bo pewnie w innych warunkach kulturowych byłoby sporo oporu dyskusji być może cała seria zbiorowych pozwów sądowych, a nawet pewnie byłoby po prostu trudno zebrać 7000 pracowników, którzy chcieliby, by wykonywać tę decyzję, o której pani mówiła innym a czego dowiadujemy się od pani rozmówców jeśli chodzi o inny trend, który również w Japonii do nas przywędrowała pewnego rodzaju moda mam namyśli minimalizm i odnoszą się tutaj do innych ds. materialnych czy z rozmów z osobami, które potraciły najbliższych, ale też jak pani mówiła i domy i cały dobytek i te wszystkie przedmioty przestrzenie, które jakoś definiowały, czego tutaj się czy czegoś możemy się od nich nauczyć się jeśli chodzi to od dziś od świata materialnego moim zdaniem minimalizm nie oznacza, że już nie dba się rzeczy, że nie przywiązuje się z banerem w dziedzinie analizy mamy też fakt ten jak już mamy to to są najlepsze rzeczy i bardzo bardzo szanujemy ich tak myślę, że największe, lecz że w szczątkach domów szukano tak naprawdę 2 rzeczy oszukano zdjęć lub w Japonii zdjęcia są bardzo ważne bodźce do tej pory zdjęcia drukują wywołują i trzymają rewolwer w łaźni do tej pory drukują no jest jeszcze taka Kuriera pozbawieni reaguje, więc nie pamiętam, kiedy Europa może być związana jest teoria, choć mailem drukują już mają małe dzieci chcą, żeby tak być, żeby takoż pamięć to jest 1 para, jaką znam tras Tyńca drukuje no jasne jasne, ale tak naprawdę mało, kto te tysiące plików przegląda niemal jak one one tkwią w telefonach i na komputerach TK, ale oni całe to rzeczywiście to album się robi to jest ważne PN, więc to była 1 z 4 szukali LM zresztą zupełnie uczynić wiader szukała est, więc swego dzieciństwa w moją rodziną tak ludzie, których kocham i a zwłaszcza, jeżeli ci ludzie zginęli, a druga rzecz, której szukali to było fragmenty buddyjskich ołtarze tabliczki przodków, w których Japończycy wierzą, że zdrada tabliczki, których jest po pogrzebie mnich, a wprowadza duszy zmarłego, ale i Japończycy wierzą, że Teresy zmarłym mieszkamy razem z nimi, paląc kadzidła w takim Motoru buddyjskim stawiają czasem ulubioną Osaka zmarłej osoby stawiały miseczki z ryżem erem, czyli zarys utrata takiej tabliczki wiązałaby się z poczuciem utraty kontaktu z tym bliskim tak, bo ale i też w jakim stopniu poczucie utraty tożsamości takiej ciągłości czasu tabliczki tam zgromadzone w ołtarzem buddyjski nie były tylko ludzie, których znał osobiście odbyli pradziadowie, którzy w UE, którzy w tym ołtarzu mieli swoje tabliczki miasto były 2 rzeczy, których szukano, ale myślę, że też wiele ludzi szukało czegokolwiek, ale poznamy tego pana, który znalazł 2 czerwone czarki do herbaty to była jedyna pamiątka, którą została jej też zabrał tak, by do wody nie jedyne, czego łączyły z tym światem sprzed 2011 roku do tak nie wiem, kto odpowiada na pytanie na temat minimalizmu, ale gdzieś tam otwieraną w obu wyobrażenie na to co jednak Międzyodrza miałby tak mogą znaczyć w życiu człowieka przecież znowu, odnosząc się do naszej kultury i nerek i znamy dobrze naszą grę w narrację o kołowy wojenną no to faktycznie by jeśli dochodziło do ucieczki do ewakuacji jeśli ruszało się w nieznane to zazwyczaj najważniejsze były te pamiątki związane z rodziną często chociażby jedno zdjęcie, gdzie wisi podkop pod tą badań trzymamy się nie przedłużono oscylujące w talentach czy też przedmioty, by rychło zaczął ją Talarek z medali z obawy architekta słońca, ale tnt tata najbliższe więzi my wiemy, że od ocaleni z po tsunami z bardzo różny sposób po tych kilku latach funkcjonują, ale niektórzy bardzo można godzić się, oceniając dobrze czy prawidłowo przeszli wszystkie etapy żałoby czytamy w melinie, którzy dziś tak jak pani powiedziałaby w pewnym sensie też beneficjentami tej traumy, bo n p . żyją z odszkodowania i hale zastygli w jakiej się bierności, ale ciekawe jest to, że naprawdę cała paleta tutaj posta w możliwych tak czy Tymon uciekamy się od razu to drugie spróbuję jakoś tak ułożyć po kolei 1 jest taka, że każdy przeżywa traumę swój sposób, ale i że, owszem, psychologowie wyróżniają kolejne etapy, ale po pierwsze nie trzeba przechodzić przez wszystkie, a po drugie na każdym etapie każda osoba będzie na swój własny sposób po pierwsze, przeżywa za drugie też trwać tak niby są osoby, które przez etap żalu przejdą w ciągu 3 miesięcy, a są takie, które przez 3 lata będą gdzieś w tym tkwić cały czas AM, a więc tak dlatego dlatego tych posta w jest cały czas tak bardzo duże, bo ludzie różne decyzje też podejmowali w swoim życiu np. w parach, które już wspominałam, czyli 2 mężczyzn, którzy z, których 1 z placu, ale żona, a drugi stracił córkę teraz widzom para oni są parą oczywisty tylko 2 × trenerów para bohaterów, które oni razem nurkują w poszukiwaniu ciał ERM tych ukochanych osób po o nim, że jest świadomy podjęli decyzje, że nie chcą kończyć żałobę nie odpuszczają, że nie od ich też z pytaniem, bo może obaw neony jakiś poziom się skończyła, ale oni się nie pogodzili ze stratą ukochanej ani cały czas szukają ich całe to im pomaga funkcjonować w codziennym życiu to jest świadomy wybór, że oni nie zamykają tych rozdziałów także to osoby cały czas w ich życiu chociażby w ten sposób funkcjonują, ale ich zresztą z UE rodzica, gdy dziewczyny, która zginęła w ERM ani my świadomie chcemy to Wojdy znaczka chcemy, żeby razem z nami w UE była cały czas tak mają jej ołtarzy w domu mają jej portret powieszony na nad kanapą kupując je na urodziny cały czas prezenty, ale jej mąż, który z młodym chłopakiem 30 parę lat w tym momencie on powinien żyć w ten sposób ona całe życie przed sobą on powinien jak my, lecz on powinien oczywiście przejść żałoby i przechodzi razem z nimi przez rok 1,5, a potem rzeczywiście i oni ją też sam o godle wypchnęli on sam też po prostu zaczął zaczęło szukać woleli szukać innej drogi, bo oni mówili wprost to my nie żądamy, żeby on za nią cały czas płakał, ale my uważamy rząd powinien sobie za euro powinien wybudować nowe życie, bo prostu jest na innym etapie tak, bo ma 30 lat mamy 60, bo dla nas to była nasza jedynaczka i my nie chcemy, by zmierzyć, ale nikt złego ukochana żona, ale może znaleźć teraz inną taksówce bardzo świadomie bardzo świadomie atomowymi, a druga strona się pojawia to, że oprócz tego, że są beneficjenci traumy w taki sposób właśnie dużo bardziej katastrofy nawet po Niemenie traumy jako elekt Andrzej Zoll stroma z pani Janinie niech nie ma żadnych korzyści oprócz masy realnej walki bark i torze Stali się bierni, ale czy nie zaniżana korzystnie na korzyść materialną tak, że nie muszą nic zrobić, ale w Stali się bezczelni natomiast są ludzie, którzy dzięki tej katastrofie po pierwsze, Stali się silniejsi, a za dramat rzeczywiście wzmocniła, a po drugie, ten nauczyli się czy dostali szansę, żeby zmienić swoje życie zupełny i tych szans nie mieli i też o tym, świadomie mówią, że to jest totalny reset w czasie akcji trzeba wszystko odnowa co ludzie, którzy chcą uważają, że całe miasto, które zostały zniszczone może teraz odbudować stanową lepszy sposób, że to jest szansa od losu, żeby w tych miastach zrobić przez niektóre będą bardziej do społecznych, które będą bardziej angażowały ludzi w tkankę miejską i w to co się w mieście dzieje, ale ich miasta będą bardziej otwarte systemy przyjeżdżało więcej turystów, a te dary te parę, ale rządzą ludzie, którzy zmienili swoje życie jednostkowe jak n p . Ganta są to efekt, który miał dosyć przewidywalny przewidywany czas przed sobą był najstarszym synem LM biznesmena właściciela warsztatu związki i tata, a najstarszy syn przejmuje biznes sport po prostu Mendela i jakby to miało być jego życiu możemy ten biznes weźmy zbliżone rodzą się dzieci najstarszy syn też przejmie biznes i to się tak będzie toczyło toczyło, ale ta katastrofa zmieniła wszystko jak została aktywistką został liderem społeczności buduje w tym momencie muzeum, który ma pokazywać historię trzęsienia ziemi tsunami katastrofa Fukushimy Dei, czyli MR wspiera też jakieś lokalne grupy teatralne, które robią Miss Kala jest zaangażowane wiele różnych rad różnych samorządów noir i sam mówi wprost to wszystko, by się nie wydarzyło, gdyby nie ta katastrofa ta drodzy państwo Bell z całkiem sporo udało nam się opowiedzieć się, ale jeszcze, aby znacznie więcej jest do przeczytania w książce wydawnictwo Agora ufundowało dla państwa kilka egzemplarzy prosimy teraz są maile na adres wieczór małpa TOK grupka FM wieczór małpa tak krok KFM, a już bardzo dziękuję za rozmowę naszym gościem w tej części wieczoru była autorka książki reporterka podróżniczka Katarzyna Boni dziękuję bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array