REKLAMA

Cezary Łazarewicz o bohaterach książki o sprawie Grzegorza Przemyka (powt. z 5.04.2016)

To co najlepsze w Radiu TOK FM
Data emisji:
2016-08-15 19:40
Czas trwania:
13:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Śródmieście Łukasz Wojtusik dzień dobry nowy szef powiedział Cezary Łazarewicz autor książki, żeby nie było śladów sprawa Grzegorza Przemyka wydawnictwo czarne jest wydawcą Cezary Łazarewicz dziennikarz reportażysta jest moim gościem dziurawe mam ręce opadają mi z nich pierwsze drobne czereśnie tego roku nie doniosłych obok ciebie syneczku tak mama Przemka o nim pisze Barbara jest taką dla mnie Lech jedno subaru my najtragiczniejszy postaci życia jak myślą o niej Kamil Rozwiń » Daszczyk chodzi po grzbiecie, bo to coś co trudno sobie wyobrazić, bo to jest taki jak sobie wyobrażam sobie nie znam kilka z tych opowieści z tych listów z tych dokumentów, że to jest taki cyrk Sęk, który zderza się z twardym losem jest dzieckiem kwiatem w latach siedemdziesiątych, a osiemdziesiątych czy pod koniec lat siedemdziesiątych staje w takiej opozycji twardej do tego co się w Polsce dzieje, ale to nie jest opozycji rada polityczna to raczej taka moralna Niezgoda na to co się dzieje, iż otrzyma z tą grupą, która tworzy zapis, która jest blisko koloru cały czas sama jest na aucie i w latach sześćdziesiątych i w latach siedemdziesiątych, ale jest miłą sympatyczną panią doktor ich mało ludzi jej dom przez jej dom przed Wala się mnóstwo ludzi to jest mieszkanie to małe mieszkanko, w którym ona mieszka z synem to jest taka rozrywkowa rozrywkowy punkt Warszawy w mojej spada na nią ta tragedia wszyscy, którzy ją znajomi mówią, że ona nie może z tego wyjść są 2 basie i maturzysta uśmiechnięta radosna niosąca pomoc ludziom i ta druga, która jest smutna pogrążona w żałobie, która nie pozwał potrafi się z tego wynieść jak myślę o tej tragedii, która spadła na nią, bo to jest taka mama jedynaka wpatrzona jest w niego zakochani na wszystkie swoje uczucia Camelot kłuje, ale pisze też o tym, że przez spory czas się nim nie zajmuje ze względu na to, że jest taka zatopiona w tej artystycznej Bohemie, ale to jak myślimy sobie o tym, że ma się nim nie zajmuje to znaczy, że nie ma obiadu Macias idole są kraje, że czasem nie ma tam obiadu w tym domu na czas, ale ona go bierze po tych jak myślę sobie o tym, młodym Przemek huk jak w dziewięćdziesiątym upada komunista wszyscy, którzy w każdej badają ten komunizm to dla Grześka byliby wujkowi robić coś się, a którzy przewijali się przez jego dom on sam na całą elitę intelektualną tego kraju i tak myślę, gdyby on nie zginał, gdyby go nie zabili, gdyby nie poszedł na plac Zamkowy ciekawe kim on był pan dzisiaj jesteś niemy świadek nie był świadkiem jest jego ojciec Leopold to jest dopiero historia jest we wszystkich rozprawach, ale w związku z tym, że światło pada na Barbarę to jest właśnie niemym świadkiem on się staje ojcem dopiero w latach dziewięćdziesiątych i tak naprawdę mówię staje się ojcem, czyli media go uznają za ojca Przemyka po naprawdę to jest wielki dramat tego człowieka niż rozstają pod koniec lat sześćdziesiątych Barbara i Leopold dziecko, czyli Grzesiek zostaje przy mandze, ale z ulica w mieście na wakacje z ciocią Iza, czyli z nową żoną męża ma bardzo dobre relacje spotyka się z kolejnymi dziećmi z drugiego małżeństwa jak pisze do nas trochę także o Polsce chce, żeby on był trochę normalny nie tylko siedział w tym artystycznym świecie, a także obraz dziennie coś ciepłego zjadła zobaczą jak wygląda bawełna IKEA rodzina i jemu to pokazuje MR Leopold taki ostatni moment, który jak uchwyciły, kiedy on jest ojcem na pogrzebie Przemyka, kiedy siedzi jeszcze w pierwszej ławce, ale jak tłum rusza na cmentarz to okazuje się, że już na typową skałach Leopold gdzieś ginie w tłumie późniejsze nigdy nie mówi o tym, prasa podziemna oficjalna, że Grzegorz miał ojca matka nie on miał tylko matkę takiej mitologii, która otacza tę sprawę on nie istnieje przez całe lata osiemdziesiąte zaczyna żyć dopiero w roku w dziewięćdziesiątym 0102. trzecim, a w zasadzie, kiedy procesja zatrzymała, kiedy on na każdym procesie jest powtórny proces w sprawie śmierci Grzegorza Przemyka, gdy aż do końca aż do swojej śmierci walczy o to, żeby osądzić sprawców pobicia Przemek albo osądzić tych, którzy zamieszkali sprawa pod dywan, którzy mata, czyli tacy wypisywała wieś, by osoby, o których chciałbym porozmawiać i po prostu okazało się, że jest ich całe mnóstwo czarek FIA, czyli świadek koronny, a człowiek, który taką wydaje się najbardziej nieskazitelną postacią, który do końca jest ukrywany właśnie o to, żeby mógł świadczyć na procesie okazuje się w najbliższym otoczeniu mam mam z tym problem bowiem, że już wkraczamy na takiej grząskie grząski teren rodzinny, a ja przedstawiam w tej książce fakty jeśli chodzi o najbliższą rodzinę Cezarego, ale w człowieka niezłomnego, który jadąc dzisiaj tak naprawdę nie wiem, jaką to wytrzymał po wyobraź sobie taką sytuację, że jesteś otoczony ludźmi, którzy mają skłonić do zmiany zeznań zmiany punktu widzenia tylko i sączą się takimi drobnymi komunikatami przez 14 miesięcy czy przez 12 miesięcy, bo on zeznawał w we wcześniejszej fazie procesu takie informacje, że może się mylić może nie masz pojęcia o tym, może źle zobaczyłeś dostajesz od najbliższego otoczenia takie informacje każdy twój ruch jest śledzony każda twoja wejście idzie za tobą jakiś ubek, który sprawdza, gdzie indziej aż każdy twój list jest czytamy w Ajaksie spotykasz z kimś, kto tam nie jest sam już esbecy i pytają, o czym rozmawiał i ten chłopak ma 23 lata jest w stanie się oprzeć takiej całej machinie i idzie jak starannie mówi nie ja tylko mogę powiedzieć to co widział i na każdym przesłuchaniu na każdym spotkaniu na każdej próbie z manipulowania go on tak odpowiada, a to co się dzieje w najbliższej rodzinie nie chcę tego oceniać ludzi, bo nikt sobie Czytelnicy oceniam z punktu widzenia roku 2016 rzecz wydaje mi się bardzo dziwne do bohaterów wrócimy za chwilę jeszcze, a dotyczy drugiej części swojej książki pierwsza część jest ogromna, a druga część jest króciutka to jest takie pytanie jest zdawałam jak to jest możliwe w kontekście tego co piszesz w pierwszej części, że nic z tą sprawą w nowej wolnej Polsce tak naprawdę nie zrobiono 7 lat trwający łącznie z przygotowaniem na proces, który tak naprawdę mam pomysły są to szczerze kończy się niczym mu kończy się w zasadzie niczym mnie udało się wskazać tych, którzy zabitego chłopaka już wiadomo Jean został pobity na komisariacie, a nie w karetce czy pogotowiu żartami jestem element ilość osób, która w tym brała udział jest ograniczona mnie się go wypreparować tych, których jest dla potrzeby reportażu dziennikarskiego można wskazać jako tych, którzy bili a dlaczego się nie udało tego osądzić myślę, że także ten sąd trudno zarzucić coś w sądowi sąd próbował po wyjaśnieniu próbował wskazać winnych, ale to była bardzo trudne, ponieważ ta sprawa, a akcja była bardzo dynamiczna po wyrok zapadł, w którym w dziewięćdziesiątym siódmym roku ten, czyli 14 lat po pobiciu ażeby wskazać i posadzić do więzienia sprawca śmiertelnego pobicia Przemyka trzeba było dokładnie wskazać, kto i, gdzie stał w latach osiemdziesiątych zrobiono wiele pod nadzorem Kiszczaka, żeby ta sprawa nigdy nie została wyjaśniona no właśnie sprawa nie została wyjaśniona i tak to podobnie jak pokazujesz później ona wraca na salę sądową w różnych odsłonach, ale tak naprawdę znowu nic z tego nie wynika, bo z 1 strony tak trzecia Arka próbowała osądzić sprawców pobicia gości, którzy nam bezpośrednio przyczyni się do śmierci nie udało się tego zrobić ja myślę, że z 1 powodu, że był taki czas w latach początek lat dziewięćdziesiątych, gdzie można było złamać Solidarność zamachowców i działające szybko z Osięcin w jaki sposób wydobyć zeznania obciążające, bo tam brał kilka kilka osób w tym w obliczu część nie brała udział części brała mecenas Bednarkiewicz miał taki pomysł, żeby wszystkich ich oskarżyć o nieudzielenie pomocy ci, którzy byli na komisariacie oskarżyć ich Anna o nieudzielenie pomocy śmiertelnie choremu na dom taka rzecz, choć być może wtedy udałoby się złamać Solidarność, ale nikt z tych milicjantów zomowców nie chciał zeznawać w latach osiemdziesiątych państwo gwarantowało im bezkarność i nie musieli tego robić, a w latach dziewięćdziesiątych nie udało się złamać Solidarność ci tego kłamstwa żaden z nich nie wskazał, kto tak naprawdę przymykała pobił a dlaczego się nie udało oskarżyć o tych, którzy to kłamstwo funkcjonowali i zamiast Kalita sprawę pod dywan, dlatego że w dziewięćdziesiątym roku ta sprawa była przedawniona i weszła nowa ustawa o IPN i można było ścigać tych, którzy aplikowali dokumenty nakłaniali do fałszywych zeznań świadków i od dziewięćdziesiątego siódmego do 2013, kiedy tę sprawę umorzono z powodu przedłużających się procedur nie udało się osądzić się Adam zarzuty miał postawiony Kiszczak całe kierownictwo MSW, które w tym brało udział, a Jerzy Urban czy to jest sukces w swojej publikacji Jerzy Urban odniósł się do mniej no może nie przeprosił, ale nie przekonała się ważnym włączmy kasy powiedział, że żałuje tego co robił wtedy, że brał udział w kłamstwie i myślę, że z całym takim też dystansem do tego nie zapominają co robił, ale jednak to jest rzecz, która rzadko się zdarza, że ktoś po latach potrafi powiedzieć w HOKEJ robiłam rzeczy straszne, za które się wstydzę i jasno z tego powodu niezmiernie przykro nie zrobiłbym tego ponownie na zwycięstwo w tej historii wszyscy płacą jakość cena netto naloty z tymi bohaterami stanu wojennego Omon, którzy ja nie mam takich wież z 2 czy słyszał tych z pierwszych stron gazet też ich znam tych mądrych, ale byli tacy lokalni bohaterowie, którzy robili świetne rzeczy nie oni się w tej trzeciej RP również nie znaleźć nie potrafili funkcjonować, a tutaj to jest również sprawa wyjątkowa tych ludzi ten system, ale myślę, że to jest lato każdy system i każdy reżim każdy, kto tak działa potrafi przemienić mają ci ludzie zostali przemienienie oni potrafili się przeciwstawić się systemowi potrafili powiedzieć nie, ale koszty cena, jaką za to zapłacili innym jest niebywała przestanie po prostu mu funkcjonować niektórzy żyją cały czas w tym roku 81003. nie potrafią się z niego wyrwać, ale to było takie przeżycie tak skomasowany atak, żeby z pomocą myślę psychologa ciężko wyjść z takiej traumy, w którą ci ludzie często popadali w Raciborzu Teksas kosztował ponad 2 lat pracę chciał emocjonalnie bardzo dużo i ciągle wpłacają za tą cenę nie mogłem w inne napisać nieprawdę musiałem opisać to jak było na to to jest wydarzenie historyczne, a najgorsze jest to, że ludzie, którzy brali w tym udział jeszcze żyją tu właśnie Kościuk w końcu 1 z rozdziałów opisuje jego dalsze losy uśmiecha się do nas na zdjęciu marsz nie do nas uśmiecha się na 1 ze zdjęć z zagranicy uśmiecha się bowiem jak myślę, że w Jamnej i knieje całe sedno ełckim uśmiechu jest to widzicie udało mi się jest tam po drugiej stronie Cezary Łazarewicz był moim gościem wielkie dzięki dziękuje książka opublikowana nakładem wydawnictwa czarne Serie pilotażowe, żeby nie było śladów sprawa Grzegorza Przemyka autor Cezary Łazarewicz był moim dość Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: TO CO NAJLEPSZE W RADIU TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA