REKLAMA

Co robić w sytuacji zagrożenia terrorystycznego?

Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2016-08-13 10:00
Czas trwania:
32:02 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
sobotni poranek w radiu TOK FM w i Agnieszka Lichnerowicz w studiu jest już Grzegorz Cieślak z centrum badań nad terroryzmem Collegium Civitas dzień dobry dzień dobry państwu chciałbym rozmawialiśmy tutaj w studiu kilka tygodni temu Anna trochę o tym jak jesteśmy w stanie go społeczeństwo przygotować się na ewentualne ataki szeroko rozumiany terrorystycznej chciał, żebyśmy tę rozmowę kontynuowała je, ale na początek jednak w trochę kontekstu w nich pretekstem będzie o Rozwiń » niedawno wydany raport Europolu za ubiegły rok dotyczący właśnie zagrożenia terrorystycznego przybył pan to podsumował, bo z 1 strony są liczby, ale jestem pewien kontekst ich interpretacja co co wydaje się prognoz, choć byłoby najważniejsze z tego raportu czy zawsze jest tak, że każdy raport dziś naznaczony jest pewnie jakimś duchem jakąś myślą przewodnią mało tego no ktoś ten raport zamawiali w zależności od przyjętej metodologii będzie mniej lub bardziej udowadniał wcześniej przyjęte założenia raport SA to, którym pani mówić o raporty ataków terrorystycznych i trendów, jeżeli chodzi o terroryzm jest raportem, który również się nam co roku to jest raport drukowany co roku, gdy taka Europejska policja AK jest o tyle obiektywny Rząsie opiera przede wszystkim na danych policji właśnie europejskich tych krajowych i tego właśnie tej komórki EuRoPol, która gdzieś te badania ujednolica i euro Just, czyli tam, gdzie mamy do czynienia z SS kazania mi, że mamy do czynienia z procesami mamy do czynienia również danymi oficjalnymi pod tym względem, jeżeli chodzi o takim takie poszukiwanie wydźwięku dojazd czytając tego typu raporty napis patrzę na liczbę wyciągną własne wnioski, a potem patrzeć autor ma podobne, bo możemy na podstawie tych samych wyniosła ona zupełnie inne wnioski i mógłbym tutaj sypią przykładami, ale skoro pani co w liczbach, które chętnie porozmawiam natomiast przykłady są dosyć proste dół unowocześnienia Otóż n p . w wielkiej Brytanii, gdybyśmy chcieli porównać w skali wszystkich zamachów, które zamachy wiążą się tzw. oświatowym Richardem, a które się z nim nie wiążą to 333 odnotowanych zdarzeniach nie będziemy mogli takiego porównania przeprowadzić, dlatego że wielka Brytania prowadzi taką oto polityka, w której nie klasyfikuje, jaka jest podłoże jak jest etiologia danego zamach i może poprawność polityczna może przyjęta metodologia ambasady RFN zostaną 1100 zlotego ma nas tak czasami trudno n p . Francja czy wielka, aby przepraszam czy Hiszpania ożywieniu pana rozumiem te 3 kraje, które były w 2015 czy ubiegły rok najbardziej zagrożone atakami wielka Brytania Francja Hiszpania w nawiasie celowo podpieram takim przykładem, ale już n p . jeżeli chodzi o Francję możemy takie wyliczenie przeprowadzić to jest 15 zamachu Arabów o podłożu dżihadystów licznym 7 zamachów tzw. skrajnej prawicy 47 zamachów separatystycznych o podłożu separatystycznym i 4 nie zakwalifikowane to mogą być np. zdarzenia, w których mamy do czynienia z aktem terroru, ale trudno nazwać czynem terrorystycznym, bo np. sprawca jest tak głęboko zaburzony psychicznie, że nie można przypisać mu zakwalifikował czyn, którego dokonał tak my w największym skrócie uproszczeniu tak, żeby sobotni poranek do nas dotarło to już osoba chora umysłowo i to jakim podłożem się będzie niejako tutaj akcji czuwała w zupełności nie jest jasne dla osób, które będą wskazywać również został wskazany, bo jest chory i takie możemy tego typu analizy przeprowadzi proszę zwrócić uwagę ten dżihad 15 do 47 separatystycznych prawda w taki zaskakujący, bo kojarzymy ten kraj właściwie od ZUS przez pryzmat ubiegłego roku MOL przede wszystkim dżihadyści to jest statystyczna nieprawda, choć rzeczywiście przerażają nas na marne na nas najbardziej tych ostatnio widzieliśmy tutaj studia rozmawialiśmy o tym, iż to w parze z charakterem i ilością ofiar, które towarzyszą zamachu czy to jest biegłym pierwsza rzecz, że za nim możemy albo wskazywać opisywać to zagrożenie liczbą zamachów albo liczbą zabitych zamach w 2 czy to jest także jak niedawno byłem świadkiem takiej dość ciekawej akademickiej debaty czy narzędzia statystyczne to są narzędzia dobre czy nie nagranie było wykonane 2 osoby, które bardzo cenię i które się niezwykle znają biegle na temacie prowadziły na ten temat spór i teraz ja chciałbym zwrócić uwagę statystyka jest narzędziem w John jest dobre czy nie dobre będzie zawsze zależeć od tego kto się tym narzędziem posługuje się też możemy oboje się nas w tej chwili po wysoko specjalistyczne narzędzie się okaże, że nie będzie mógł się nimi posługiwać niezmiernie wyciągniemy żadnych wniosków podnoszono, że teraz, choć Bomi wynika z tego raportu NIK, że po pierwsze, rośnie zagrożenie terrorystyczne w ogóle z Unii Europ Car ta BL po drugie nie bardzo, ale jednak rośnie w tendencję wzrostową, ale nie dramatycznie wzrasta po drugie, że rośnie przede wszystkim zagrożenie tym czy sadystyczny terrorem zmienia się charakter, a zatem możemy mówić o pewnej prognozie, bo proszę też zwrócić uwagę, że pani podpiera się statystyką za ubiegły rok a, chcąc zastanowić się z tym rośnie czy maleje myślimy o czasie przyszłym, jeżeli myślimy o czasie przyszłym to znaczy, że wyciągamy tak naprawdę wnioski z tego co wydarzyło się w przeszłości próbujemy prognozować, a zatem wyliczyć sobie matematycznie przyszłość na podstawie czegoś co było już się nie przydarzy tak tego typu analizy trendu oczywiście można robić, ale na nim nie wpłynie tylko włącznie statystyka, bo możemy sobie wyobrazić sytuację, w której np. w ubiegłym roku była pewna znacząca ilość jakieś konkretnego rodzaju przestępczości, ale ze względu na reakcję policji została tak bardzo zintegrowana grupa, która takim rodzajem przestępczości się posługiwała, że w tym roku możemy przewidywać, że właściwie to się już w ogóle nie powtórzy w przypadku terroryzmu tak nie jest zasoby też wypisałam z tą statuą takie dane porównanie rok do roku przez ostatnie 3 lata ilość aresztowań osób, a podejrzewanych o terroryzm za 2013 to jest 535 osób z 2014774 za ubiegły rok 1077 to oznacza dokładnie, tyle że tych aresztowani znacząco więcej i to jest wniosek wprost nie taki, że oto mamy większą ilość terrorystów, bo jak przypuszczam, że znacząco nasze nie zmieniła tylko, że policja służby specjalne izraelskiej tak nieco szybciej się zabierają za sfinalizowanie spra w, które prowadzą też samych ataków w 2013 roku było 1522014201, a w ubiegłym 211 i ten rok do roku 201211 to nie jest jakaś skokowa przecież zmiana ona nie zwala z nóg statystycznie natomiast, jeżeli popatrzymy chociażby na pojedynczy zamach 13 listopada ubiegłego roku w Paryżu się okazuje, że tak po pierwsze mamy do czynienia z zamachem symultaniczny, a tak nas wiele miejsc naraz on zawsze budzi znacznie większe emocje przeraża nas bardziej pokazuje też potencjał w tym przypadku ten potencjał jest akurat, jeżeli chodzi o to konkretne zamach nie opiera się wcale na wyszkoleniu w albo na tym, że ci sprawcy są jakoś wybitnie doskonale przygotowani to jest nieprawda on się zasadza na wykorzystaniu bardzo dobrego scenariusza, który został przygotowany jeszcze w latach dziewięćdziesiątych zresztą do ataku na Paryż, a wcześniej został niejako skonsumowany wypróbowany w Bombaju w 2008 roku i to pokazuje trochę inny trend Otóż taki oto trend, że ten, kto wysyła, kto przygotowuje zamachy, kto do nich inspiruje rekrutuje przygotowuje całe tło sięga po najbardziej efektywne narzędzia przy, których spada znaczenie tego, kto ataku dokonuje, gdybyśmy porównali sobie teraz ostatnie zamachy z latami 70 tymi ubiegłego wieku się okaże, że wtedy zamachu było znacząco Wałęsy i to znacząco mówię tu różnicy jak 211 do prawie 1000 rannych ważne, że w latach siedemdziesiątych zamachów było więcej, ale nie były tak krwawe i to jest taki wniosek podstawowy, dlaczego dlatego, że wtedy nie chodziło o to, żeby tych ofiar było jak najwięcej trochę inaczej wtedy niejako my postrzegaliśmy zamach, bo trochę inaczej oni również media mówiły i wtedy ilość ofiar mogła zniechęcić trzecią stronę cudzą te 3 strony terroryzmie warto rozumieć Otóż, gdybym ja w tej chwili zabił wszystkich tutaj studio Lotto trudno mówić, że wasz sterroryzowała, bo nie żyje się, więc nie jesteście też wzory nie jesteście przerażeni, jeżeli natomiast wybiorę kogoś z was będę go krzywdzić, a reszta będzie na to patrzeć to pod wpływem mojego działania ta reszta albo się zgodzi się z tym co ja robię albo się nie zgodzi, ale będzie zbyt przerażona, żeby temu przeciwdziałać, a na pewno nam nie zwrócił uwagę i trochę taki był mechanizm działania w latach siedemdziesiątych terrorystów oni przede wszystkim zwracali uwagę na ideę tkwi dzisiaj na idee zwraca uwagę ktoś kogo rekrutuje się do działania natomiast on nie zwraca uwagę na sprawę, bo tutaj trzecia strona coraz rzadziej jest wykorzystywana przez Wroną jestem cała społeczność międzynarodowa, bo w dobie globalizacji takiej swoistej medialnej z racji naszego życia i więcej ofiar tym będzie bardziej czerwony pasek w Breaking News, tym bardziej zwrócił uwagę na jakąś wiadomość, a to oznacza, że jest gorsza dokładnie zawsze w terroryzmie chodzi o zastraszenie, ale dzisiaj zastraszany przez ilość ofiar ani przez precyzję uderzenia i wydaje się, że to co jest ważne w porównaniu n p . z tymi latami 70 min to, że z punktu widzenia Polaka wtedy mogliśmy się o tym czy bezpiecznie, że terroryzm lewicowy czy separatystycznej jednak ogranicza się od tych kilku państ w, a teraz wydaje się, że my też możemy w naszym kraju paść ofiarą powiem od 2001 roku 11 września co wiemy, że w takim największym bardzo przerysowany w uproszczeniu dali na osiołku był w stanie zaatakować łączy Center w nowym Jorku, a gdzieś taki obraz był rysowany oczywiście to nie jest obraz prawdziwy ale, żeby nie było jasności rzeczywiście granice przestały to jest realne naroży wkłada ogromna ilość zjawisk społecznych nie próbujmy tego upraszczać gdzieś tak do alimentów, bo szybko okaże, że będziemy błądzić tak dzisiaj trochę mniejsze znaczenie mają granice państwowe jako takie mamy strefę Schengen na całym świecie ułatwia się podróżowanie skłony nie jesteśmy bardziej niż kiedykolwiek do podróżowania w druga rzecz biznesu niejako zastąpił pewne relacje polityczne mieliśmy żelazną kurtynę i ta polityka wpływała na wszystko się też wpływa na wszystko, ale te granice traktowane są inaczej nasz biznes nie przekroczył bardzo trudno zatem mówić o takich wojnach pozycyjnych jak nie ma wojny pozycyjnej też znaleźć narzędzie, które umożliwi oddziaływanie bez siedzenia w okopie, który widać z daleka, czyli najprościej będzie sięgać po te narzędzia, które właśnie wiążą się z wojną hybrydową z konfliktem asymetrycznym działaniem partyzantki czy wreszcie z terroryzmem, jaki jako takim przestań my to ten terroryzm do rangi jakieś tabu podnosić to jest proste narzędzie walki będzie coraz bardziej popularne i dzisiaj tak naprawdę, gdyby chcieć się zastanowić czy np. fizyczna eksterminacja państwa islamskiego w ogólniejszym nic nie wiem bronią nuklearną się, posługując się powoduje, że niekonwencjonalnie, bo mamy już, że terroryzm wygaśnie w terroryzm związany z tym ruchem wygaśnie na kontynencie europejskim to odpowiedź brzmi na pewno nie ten na pewno nie, bo to jest uruchomienie pewnego mechanizmu, który do pewnego stopnia trochę sam się nakręca jeszcze chciałam je mnożyć, bo oczywiście raport Europolu, do którego się odnosimy analizują analizuje różne inne rodzaje terroryzmu, czyli też odnosi się do terroryzmu obóz dżihadystów czesnego do separatystycznego oczy tego szacuje radny prawicy skrajnej lewicy separatystyczny niespecyficzne dżihad takim, gdzie rośnie Grzyb dramatycznie liczba ofiar ginących w tych atakach dżihadystów w Europie pozostałe zagrożenia są w miarę stałe, ale tu odnotowano jednak też jest rosnący niepokój ze względu na ten prawicowy, a on nie jest krwawymi ginęli ludzie albo nie bez przesady w tym realizmu, a one oni grają oni giną natomiast to wynika z bardzo wielu mam też zmiennych tak również z kontekstu politycznego, bo niektóre kraje bardzo zabiegają, żeby tego typu zdarzenia nie stały się zdarzeniami publicznymi, żeby nie było o nich wiadomo Niemcy są świetnym przykładem takiego kraju z bardzo mocno manipuluje w statystykach próbuje trochę rzeczywistość zakłamywać w opinii publicznej bardzo często różne fakty ukrywając w jaki sposób, ale Adu proste no proszę prześledzić ostatnie doniesienia o zmianę dotyczącą ataku w ogóle znaczy tam, gdzie mamy do czynienia chociażby z atakami związanymi w jakikolwiek sposób dżihadyzm islamem czy uchodźcami to natychmiast rząd zabiega o to, żeby o tym, było jak naj ciszej nad trumną tez tam, gdzie w odwecie niejako jest atak skrajnej prawicy zabiegają o to landy brzegu zwierzę o tym nie budzą oczywiście takich ataków jest całkiem z Eurolandu zależy, dlatego że bardzo blisko związane są z grupami populistycznymi, które bardzo często gdzieś tam jednak stanowią tło dla tych atakujących no przynajmniej stanowią inaczej liczą na ten typ elektoratu jak to się to się zdarza ten konflikt pomiędzy panią kanclerz Merkel niektórymi landami jest efektem otwartym doskonale widocznym, ale tu od razu powiem w ten sposób to są w miarę stałe dane to znaczy zarówno separatyzm tutaj zarówno IRA, jaki etatów wcale nie jest żadna pieśń w historii to są zdarzenia, które przystały zamierzają włączyć się pojawiły w połowie lat odnaleźli ładunki były tam jest chwalony za chwilę pojawił się tylko nigdy po prostu stamtąd nie w były nim się one są co roku jak na swoje zajęcia z Afganistanu żyje całkiem realną nie no, skąd to się dzieje od lat siedemdziesiątych z te statystyki oczywiście rosną lub maleją, ale absolutnie nie jest także np. irlandzka armia republikańska przestała działać ona ma kolejne swoje niejako odsłony z firmy Pirelli na takie miano spółki córki tak, które dziś próbują czerpać korzyść bardzo często polityczną ekonomiczną, żeby nie było niejasności o tym, dr Rękawek kiedyś bardzo ciekawie pisał, dostosowując tam na jego praca doktorska dotyczyła właśnie w no tych podziałów w bardzo interesująca pokazująca jak głęboko ten terroryzm niejako wpłyną na po prostu sposób uprawiania polityki no zresztą przykład Sinn Fein, czyli tego poety politycznego ramienia irlandzkiej armii Republikańskiej podniesiony do rangi partii dziś 1 z nobliwej partii reprezentującą reprezentującej część Irlandczyków do takiej klasy klasyka gatunku tak pokazanie, jaki może być kierunek rozwoju, a potem przemiany ruchu terrorystycznego w polityczne mam wrażenie natomiast, że jeżeli chodzi o to o co pani nie zapytała czy Ligota takiej skrajnej prawicy oczywiście następują to też nie jest mechanizmów ograniczy 1 środowiska i możemy już dziś obserwujemy następujący mechanizm państwo islamskie wykorzystuje migracja wykorzystuje to co dzieje się z uchodźcami oczywiście część środowisk Okopowa na stanowisku jedni mówią, choć absolutnie święci ani nic z terroryzmem nie mają wspólnego drudzy mówią sami terroryści, a prawdą oczywiście leży zupełnie obok tak Durnej debaty, dlatego że zwyczajnie w tym tłumie znajdują się takie osoby, jakie są w każdym środowisku, a organizacje terrorystyczne próbują wykorzystać największą na świecie od drugiej wojnie światowej migracji, ale jak tutaj mamy do czynienia z pobudzeniem pewnego zjawiska no to nagle to skrajna prawica zauważyła, że wreszcie będzie można przed czymś bronić społeczeństwa, w których tak naprawdę trochę była niepotrzebna już niczym w nagle znalazł syn wroga, więc też zachowuje się coraz bardziej radykalni są radykalne hasła to są osoby, które hasła doprowadzają do poziomu działania i mamy ataki, ale uwaga, bo konsekwencją tego będzie natychmiast pobudzenie skrajnej lewicy, która będzie walczyć ze skrajną prawicą to jest mechanizm, w którym 1 element napędza trochę istota istnienia drugiego Grzegorz Cieślak jest państwa gościem informacja po informacjach wracamy do rozmowy Agnieszka Lichnerowicz sód jest Grzegorz Cieślak centrum badań nad terroryzmem Collegium Civitas dzień dobry teraz rozmawiamy o zagrożeniu terrorystycznym i są ciasne, choć taka myśl pogłowie, że już samo rozmawianie o tym czy rozmawianie o przygotowywanie się no może tylko może obawę czy strach zwiększyć, a przecież zagrożenie terrorystyczne nie jest największym zagrożeniem dla naszego życia źle wróży jak, więc drogowe i zdrowotne no, a wyczulony terroryzm, a ja się przecież wcale nie upieram, że powinniśmy ciągle rozmawiać o terroryzmie jest nie sposób o nim nie mówić, bo zakryć ja o oczu rękoma toniemy znikam tylko świat nam znika oczywiście ma pani rację, że w zdarzeniach drogowych w skali danego kraju i znowu w ujęciu statystycznym albo w pojedynczej katastrofy cywilizacyjnej powodzi n p . na może zginąć więcej osób w zamachach terrorystycznych tylko bardzo rzadko tego n p . zmienia się rząd doskonale pamiętam jak w 2004 roku na początku marca zamach w Madrycie tak 11 marca zamach w Madrycie na środki transportu żona i ogłasza, że to Baskowie da się szybko okazuje, że absolutnie nie okazuje się, że Al Kaida komórka z Maroka, która w dodatku przy kanie uzbrojona nabyła wszystko na czarnym rynku dokonała zamachu mogła, bo rząd patrzył właśnie na tych Basków i po Warki wątłym czasem całkowicie odsłonił się w stronę drugiego zagrożenia, ponieważ jedyna decyzja rządu wtedy do Unii wysłanie wojsk Afganistanu rząd upadł upadł w konsekwencji zaniedbania w mówienia o temacie, który niezwykle wrażliwy społecznie politycznie zagrożenie nie tylko dla życia, ale takich pań, ale wróćmy jeszcze mało tego proszę zwrócić uwagę, że terroryzm jest narzędzie działania osiągania celów politycznych lub światopoglądowych tak jakbym wiedział, że w ogóle politycznych jako taki światopogląd czy gdzieś tam wpisuje powiemy celów religijnych to tak naprawdę też będzie polityka tylko tło będzie inaczej jest powiedzmy sobie uczciwie skoro tak to jest wykorzystywana również wiedza o takim narzędziu, jeżeli gdzieś są zamachy ludzie o nich nie mówiąc nie zmieni nie nie nie przysparza to korzyści temu, kto za tymi zamachami stoi, więc trzeba podgrzać atmosferę co uczynić bardziej publicznymi bardziej widowiskowymi albo poprosić kogoś, kto jest moim sojusznikiem, żeby zwrócił uwagę na stan zagrożenia w idealnym świecie także, że mogliśmy zamilkną znaczy, bo pozbawione są psychologiczne takie efekty roszad, a minimalnie nie mówiła o wszystkich alarm bombowy był to tylko zachęca kolejnych do zwolnienia czy ten mechanizm zaraz uruchomię, bo to jest bardzo ciekawym, jeżeli chodzi właśnie terror bombowy o nich mówienie lub nie mówienie jest bardzo ciekawy mechanizm natomiast idealny świat, w którym pani mówi, w którym powinniśmy w takim razie zamilknąć oznaczał państwo islamskie reżimu porażkę propagandową nie jestem przekonany natomiast Renault zjechał z genetyki ideału obawiam się oznacza, że na kuli ziemskiej po prostu nie ma ludzi realizujące na pewno radziłby sobie znanym blogerem linach jest nowość myślę, że jazda mrówki i inne stworzonka, które by po raz pozostały nie miałby takich problemów do czasu, dopóki nie ustabilizował się aż tak Mariusz Wlazły internet zaczęłyby grać w politykę dokładnie tak też zwracać do terroryzmu bombowego to jest niezwykle ciekawy temat, dlaczego tak mało wiemy o aktach terroru bombowego, dlaczego jak pytam, w którym do kraju 2014 roku zatrzymano prawie 9 ton materiałów wybuchowych policja zabezpieczyła się okazuje, że to Polska to wszyscy są zdziwieni w Otóż proszę zwrócić uwagę, że terroryzm umowy przez pryzmat narzędzia, które wykorzystywane, czyli bomby to jest ten rodzaj terroru, w którym możemy wykorzystać zjawisko wybuchu posiadanie materiał lub urządzenia wybuchowego, ale też samą informacją NIK i to jest nawet skodyfikowane prawnie tak czy sama groźba, że z przestępstwem posłużenia się bombą natomiast proszę zwrócić uwagę, dlaczego tak się dzieje, jeżeli pani miałaby wykonać jakąś jakoś niezwykle istotną usługę, która rozciąga się w czasie na dłużej niż tydzień i ta osoba, która ma za to zapłacić dowiaduje się, że co 2 dni też panią próbuje wysadzić w powietrze to pani znacznie mniej atrakcyjnym zleceniobiorcą i no tak na to trzeba też pani Teresa mama mam takie są oni zaufania zakłócenie tego typu poczucia bezpieczeństwa towarzyszące powoduje, że piętnujemy tak naprawdę ofiarę jeszcze raz, a ja mam namyśli miała już bardziej alarmy bombowe na dużo jest taki fałszywy zachwala naśladownictwa zna realia zasięg od naśladownictwa panie też remont jest baba przebadanej jest bardzo trudna kwestia informowania się o samą mnóstwo znanych ludzi, bo to też ma efekty psychologiczne i przede wszystkim tutaj akurat ma to efekt w postaci mniej lub bardziej zakłócony dochodów tych, którzy będą czerpać korzyści z dorobku tych znanych ludzi jedzenie, ale też małe jest przekonany, że Ania jest nastawiony z Levadią dojazd może zwrócić uwagę, że jeżeli chodzi o to falę naśladownictwa to jest kwestia decyzji o charakterze politycznym czy my możemy podjąć taką oto decyzje zjemy, że po każdym kolejnym zamachu, którym jest głośno pojawiają się osoby głęboko zaburzone, które naśladują niejako tryb działania modus operandi, dlatego że chcą się wpisać w pewien jest pewne zjawisko przez pewien proces, który im bardzo imponuje i teraz możemy o tym, imponować nasz przepraszamy informować informować przejęzyczenie i rozumieć, że takie naśladownictwo jest ich wspólnik piętnować w ten sposób wyeliminujemy je raz na zawsze się szybko okaże, że nie ma się żadnego dorobku z tego tytułu albo nie informować i zimno się, że mamy taką fale tak falę naśladownictwa, bo ona będzie niezależnie od tego czy my oni wtórnie też poinformujemy czy nie uszycia zastanowić co jest przyczyną, a co skutkiem jak na to patrzy na to to są oczywiście decyzje, które nie są moje, bo każdy z nas taką decyzję będzie podejmować tak, by od poziomu pojedynczej jednostki rodziny jakiś mały populacji do populacji danego kraju czy globalnej no dzisiaj mam jeszcze jedno nieodparte wrażenie, że państwo się wydaje, że pewne rzeczy można utajnić te się nie dzieje w atmosferze skandalu WTA n p . w internecie co tworzy jeszcze Góra okoliczności, w których to na pewno no dobrze to do toi toi, jeżeli chodzi o też w domu niż pamiętam kiedyś czytałam, że podobno, toteż został przebadany jak samolot dochodzi do samolotu i podaną stewardesy, pokazując te wszystkie wyjścia ewakuacyjne to wielu ludzi ogon pastę do znudzonych, bo źle się raz to widziało czyta gazetę, a łączy go może warto nawet pół świadomie na to patrzeć się wyrabiają jakiś instynkt przede wszystkim nawyki minister Muchy natomiast samoświadomość tego typu zdarzeń my jesteśmy w stanie sprawdzić dopiero wtedy, kiedy przyjdzie nam jej użyć w większości osób nie tylko w Polsce w wielu krajach Myśliwiec z umiejętnością, a bank, żeby skutecznie poradzić się w bardzo trudnych skrajnie kryzysowej sytuacji taki jak przebieg, ale zamachu terrorystycznego porwanie musimy dysponować 3 modułami, które nam stanowią o tym co zrobimy to jest wiedza, czyli wiemy co się stanie i wiemy co powinniśmy zrobić umiejętność, czyli wiedza poprzez powtarzanie zamieniona w taki czynnik już jest niejako trochę zręcznościowych czy my umiemy daną rzecz zrobić raz pani program pokaże przykład i ostatnia rzecz doświadczenia czy przeżyliśmy podobne emocje i czy nie zablokuje nas nie nie zablokują nas aż do ograniczenia naszego ciała czy umysł i dopiero te 3 komponenty tworzą nas jako osoby, która reaguje skrajnie trudnych sytuacjach mylimy wiedzy jest umiejętnością w ten oto sposób, że mamy takie podświadome wrażenia jak obejrzeliśmy film z jakimś nie wiem wybitnie, stając się z ręcznym człowiekiem takim samym człowieku tak dużej Sambor to my powtórzymy to co widzieliśmy to jest oczywista nieprawda nawet nie zaczniemy tego powtarzać, dlaczego dlatego, że po pierwsze, filmy pokazują nam bzdury nieprawdy w zazwyczaj pięknie wyglądająca osoba, która strzela ktoś trafia na strzelnicy ma takie osiągnięcia, że zastrzeliła lampy na suficie, bo takie machanie ręką generalnie nie przysparza wyników, jeżeli chodzi o strzelanie przy wybuchach jest podobnie my widzimy ogromną kulę pomijam to świetnie wygląda w kamerze maratonie ludzkie oko ona widzi to co innego wybuchy są znacznie szybsze znacznie mniej widowiskowe za to znacznie bardziej zabójcze może się okazać, że jesteśmy metr od wybuchu, który nawet nie wiemy mamy bardzo ciężkie obrażenia n p . nad ciśnieniowe teraz ja powiem od tych umiejętnościach, które są takie paradoksalne, że ten pozwoli dosłownie 1 zdaniem bardzo duże zamachów dzisiaj nie zamachów bombowych matą drugą, jakby twarz medialną zdarzenia i futer ktoś wszedł otworzył ogień prawda i zanim jeszcze bowiem samych zdarzeniach typu akcji szuter, czyli jak to się dzieje jakiś mechanizm przebieg zastanówmy się jakaś pierwsza pożądana reakcja, kiedy ktoś strzelał na zewnątrz chaos, bo to nie jest nic nietypowego prawda paść wg pań tuż wg mnie pierwsza reakcja prawidłowa jest pożądana jest lęk, dlaczego dlatego, że myśmy takich badań przeprowadzili na przestrzeni ostatnich 3 lat kilkanaście i większość jest także wtedy mówimy, że to jest badanie pokazuje, że to jest ćwiczenie wszyscy tak się genialnie prawidłowo zachowują jak nie wiem co jak nie ostrzeże mocnym nagle się pojawia dziurka w szybie to taka musi być wysoka energo montażu kas właśnie zespół składka jest minimalna to co robi przeciętny Polak zasuwa przykładowo koń patrzy co wpadło przez okno i teraz pyta ale gdybym słyszał strzału to przecież bym się tak nie zachował ktoś powiąże go usłyszy skoro pocisk porusza się z prędkością naddźwiękową najpierw wpadnie to pocisk dźwięk może dolecieć później co więcej budynek jego hobby był struktura sama szyba może ograniczyć dźwięk do minimum jego nie usłyszymy takie badania też prowadziliśmy pierwsze to jest lęk, a tak i ten lęk należy zagospodarować nie bać się panicznie być przerażonym tylko mieć niejako nawyk, że strzał powoduje, że ja w specyficzny sposób układam ciał jestem gotowy do tego, o co pani postuluje, czyli o to, żeby być jak najniżej, a dlaczego a dlaczego chce pani być jak najniżej go w filmach wpadają w filmach padają Vitesse akurat kawałek prawdziwego faktu, choć w filmach padają zawsze im się udaje w natomiast kawałek faktu, który myśmy też potwierdzili znowu badaniami przeprowadzonymi na całym świecie, bo wszyscy takie badania przeprowadzali strzelaliśmy dotarciu ustawionych albo bardzo luźno, czyli tak jak się mniej więcej poruszamy po ulicy po chodniku albo bardzo ciasno tak jak w kolejce np. bo mam cokolwiek co chcemy nabyć np. po bilety do kina i strzelaliśmy do nich strzały strzały tzw. krzyki ostrzał nie mierzony co jest szybkie są nimi żony ktoś, kto nie jest ekspertem w strzelaniu z broni wyciąga broń przed siebie i szybko opróżnił magazynek tak strzela raz po raz przed siebie Otóż jak się układały te pociski w niespełna 10 % padały od Brody w górę, czyli mniej więcej na wysokości głowy strzegą w zależności od tego jak gęsto ustawione tarcze nawet połowa mogła być niecelna około 60 % było od Brody do linii bioder, czyli krawędzi paska u panów panie coraz rzadziej noszą opaski no bo tam przy ubraniu nie pasuje, więc mówię do linii bioder i z tych 60 % prawie wszystkie pociski były pociskami celnymi i niespełna 30 % schodziły poniżej linii paska czemu o tym, mówię mówi o tym, dlatego, że tam po prostu na dole jest najmniej pocisków i teraz jak się zastanowimy, dlaczego wpadamy po co badamy dość szybko okaże, że nie padamy przed kimś, kto do nas nie żyją teraz, wymierzając palców do pana w studiu obok i to nie jest tak, że on upadnie, kiedy ja do niego mierzyć, bo pocisk będzie się przemieszczać z pistoletu z prędkością 315 m / s, więc nie zdąży zrobić nic 450 dla np. pistoletu maszynowego mpi 5 prawie 750 dla kałasznikowa w prawie 1000 dla karabinu myśliwskiego tu nawet dźwięk nie wydobędzie się ze studia, kiedy pan ten w tym pociskiem o 0 jednak natomiast padamy wszyscy dlaczego, ponieważ większość strzałów przy zdarzeniach typu akcji szuter to są pociski, które nie celują w nikogo konkretnego one po prostu lecą nie jakoś intencjonalnie w nas, ale to nie powoduje, że nas nie trafią, kiedy będziemy dostarczać jak słupki, więc kiedy się położymy mamy z tego ten Grant, że tych pocisków przeleci mniej na kierunku, w którym robiono szkoda, ale jeszcze 1 uwaga co najczęściej odnotowują sorry, czyli szpitalne oddziały ratunkowe tak mnie, więc od października do grudnia, kiedy się robić ślisko urazu nadgarstków czemu no bo jak jest ślisko i upadamy to wszyscy wystawiamy łapska przed siebie, żeby za blokować jakoś ten upadek, po czym się szybko okazuje, że nasza dłoń wcale nie wytrzymuje ciężaru naszego ciała nawet jakby ktoś był Apple tom to się bardzo szybko okaże, że na tle tak nadgarstkiem własnego własnej masy nie uczą się, więc teraz tak upadamy szybko poczuł się okazuje, że część z nas ma ciężkie obrażenia tych rąk to jak sobie otworzymy drzwi jak będziemy skutecznie uciekać jak za barykadą jemy się w jakimś pomieszczeniu jak będziemy mieli uraz teraz szybko dochodzimy do przekonania wiedzą o tym, żeby upaść to jest dobra wiedza nie z filmu tylko z badań wtedy wiemy po co mówili, ale umiejętność układania Tesco chce sprawdzić czy nie okaże się, że jest tak, że pierwszy strzał w uchwale KIO nie do nas mają wiele dla górali nagle wszyscy mamy taki uraz nie jesteśmy w stanie skutecznie uciec, a to ucieczka jest głównym sposobem walki z osobą, która w ten sposób się zachowuje, jeżeli oczywiście nie reprezentujemy słów, które robią to trochę inaczej mówi będziemy jeszcze wracać, bo tu oczywiście jest, by uciekać chować się i dzwonić jak najszybciej nasz kolarz schować i walczyć dzwonić na policję to bzdura może zaimponować nie jedyny kraj lub też berlińskiej Polacy nie da jedyny kraj to Francja, która wprowadziła tego typu instruktaż natomiast wielka Brytania robi kampanię plakatową ucieka chowa się lub informuj dach natomiast walczyć to jest bezsprzeczne spragnieni obok żelastwo czekają one, choć działają u nas od razu musi zapanować dlaczego, ponieważ częścią ucieczki częścią ukrywania się jest informowanie policji natomiast, ponieważ zdarzenia wypadki szuter trwają od 3 do około 10 minut nie ma takiej policji na świecie, która zdąży w tym czasie przyznam ze skuteczną odsieczą, czyli dobrze, by na koniec jeszcze El Mundo ostatnim chciałbym dla równowagi to poświęcić na to, że do tej pory w Polsce, bo oczywiście nie wiem co będzie w przyszłości jednak na szczęście dużo zamachu takiego nie było natomiast zdarzają się już takim wypowiedziom paranoi ludzie w autobusach to są anegdotyczne historycznej może nawet jest nieprawdziwa, ale na pewno kilka się zdarzyło reagują na obcokrajowców ciemnych na niej domu są niegrzeczni albo się po prostu boją i czy jest na taki sposób uznać, bo czasami z takich nieporozumień też może wyniknąć jakaś tragedia na fakt, że są rzeczy lub niegrzeczni sposób ich 1 to jest szkoła powszechna, a potem kolejne etapy edukacji plus to co się dzieje w domu tak na i ja się tym nie zajmuje, więc nie będę tego komentował inny jest fakt rozgrywania politycznie animozji pomiędzy jakimiś grupami nędzy jest fakt powszechnie znane po wprawie każdym kraju na świecie co pewien czas taka forma się dzieje u nas właśnie w Europie dzieje się w tej chwili populiści próbują trochę wyjść jednak do władzy na bazie pokazania, jakim ogromnym zagrożeniem są uchodźcy niczym się pewnym zagrożeniem są u mnie nie większym nie mniejszym zmieniającym się zresztą czy de w czasie i przestrzeni natomiast tego typu działania będą tam, gdzie one są manipulowane walczyć z tym bardzo trudno, bo zaraz znajdzie się ktoś to powiedzenie w 80, a mówi ma w ogóle nie ma racji oni są wszyscy żyli co do 1 należy z nimi walczyć i NATO to jest ten typ argumentacji, przy którym nic nie osiągniemy natomiast jak sobie najlepiej walczy, by radzić z paniką na ten temat się mogę wypowiadać o tym, się zajmuje Otóż przede wszystkim poprzez wiedzę umiejętność jeszcze raz wracamy do czegoś, o czym mówiliśmy, jeżeli ja wiem jak się mogę zachować ile ode mnie zależy ile na pewno nie uczciwie sobie to bowiem zbuduje sobie bazę wiedzy, która mi podpowie jak się zachować, a to jest bardzo prosta rzecz Otóż, jeżeli to uczciwie powiem ja będę wiedział, czego się bać mówcie, czego nie ich piłkarzy z tego, czego się bać się znacznie mniej niż w tej chwili docenia co tak Grzegorz Cieślak centrum badań nad terroryzmem Collegium Civitas u państwa goszczą bardzo dziękuję za uwagę w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA