REKLAMA

Dymek: Jarosław Kaczyński wierzy, że prawo moralne jest w nim

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2016-08-17 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
37:39 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Piotr Kraśko znany już komentatorzy Renata Grochal Gazeta wyborcza w dzień dobry dr Michał Góźdź centrum analiz klubu Jagiellońskiego uczelnia Łazarskiego w dzień dobry państwu i Jakub Dymek krytyka polityczna pod lupę mówiliśmy z płyt winylowych płyt obrazowych Bielany mowa o sprawie Trybunału Konstytucyjnego może pomówmy o tym na początku czy też zdań publikację tych 21 wyroków coś zmieniać też nie był kluczowe są z 9 Rozwiń » marca 11 sierpnia Renata jak zmienia to, że nie ma chętnych 2 porządków prawnych, o których wielu prawników mówił, że jest takie zagrożenie, że Włosi będą w Polsce 2 porządki prawne, więc tutaj ten argument odpada zdaje się w tej chwili natomiast jeśli chodzi o rozpatrywanie spra w przez Trybunał Konstytucyjny i pewien stopień paraliżu Trybunału albo całkowity paraliż, do którego zmierza Jarosław Kaczyński tutejsze nic nie zmienia on po prostu, ale zaszczytem jest także prezes Rzepliński, a Jeślinie dam sparaliżować sparaliżować Trybunał będziemy orzekać nie, widząc tych ustaw, które myśliwych jest znalezienie dla nich brzmi czy Trybunał ONZ przed grudniem, czyli przed wymianą prezesa, która jest w tej chwili właściwie jedyną kwestią, która pozostaje jeszcze na polu gry, czyli czy Trybunał zdąży rozpatrzyć ustawy na źródła rodziny takie ustawy, które wpływają na życie Polaków, który też znaczący sposób ograniczają prawa obywatelskie jedno oczko ustawa inwigilacyjna czy zmieniają faktu ustrój państwa jak ustawa o prokuraturze choćby i jedno i nie wiem czy Trybunał zdąży je rozpatrzyć dobrze było, gdyby zdążył no bo jeśli tego nie zrobi to po grudniu już nie spodziewał, że to co się wydarzyło w tych sprawach PiS konsekwentnie zmierza do tego, żeby Trybunał sparaliżować Jarosław Kaczyński w 2006 roku, mówi że i funkcjonuje taki on tu nazywa imposybilizmem prawnym, czyli że władza demokratycznie wybrana ma jakiś tam ograniczenia Jarosław Kaczyński tych ograniczeń różnego rodzaju procedur czy instytucji, które kontrolują władzę wykonawczą ustawodawczą nie akceptuję i będzie robił wszystko, żeby Trybunał spacyfikować jeśli zostanie pan sędzia Pszczółkowski podejrzewam, że on będzie nowym prezesem Trybunału to pewnie wprowadzi do orzekania trójkę tych dublerów tzw. przyznanie takich w Gazecie nazywa Ewa Siedlecka podoba się to określenie do orzekania i wtedy za kilka miesięcy wejdzie kolejnych 2 sędziów i PiS będzie miał większość po prostu w Trybunale Konstytucyjnym i wtedy się już nic nie wydarzy i go i Polacy czy też obywatele, którzy będą mięli wątpliwości różnego rodzaju sprawach nie będą się już mogli odwołać z takim niezależnej instancji sąd sądowniczej, jaką był Trybunał Konstytucyjny w, żeby rozpatrzył różnego rodzaju i wątpliwości sprawę skargi dr Michał Kuś na innych jest tutaj w końcu po imprezie widzę co najmniej 2 sprzeczności po pierwsze ze stron mówi pani, że prezes DM Kaczyński konsekwentnie dąży do paraliżu Trybunału z drugiej strony no właśnie teraz ten paraliż został zmniejszony dług nie został jednak w 2 ustawy naprawcze dalej ustawa naprawcza plus ustala rada lipcowa, ale nie zostały wydrukowane tak, ale po pierwsze, gmina Łazy i Mazur panie doktorze ustawy, które organizował pracę Trybunału Konstytucyjnego, ale nie ma żadnej sprzeczności po pierwsze, Trybunał nie odrzucił tej najnowszej ustawy w całości nie w całości, a więc ona obowiązuje spółki się zapędził, nazywając ją rozwiązuje wiele razy 3 z inżynier UG widomy znak nie zostały bez zera, za które pozwalają Trybunałowi funkcjonować właśnie można orzekać słowa i orzekać w tych sprawach również tych, o których pani Eli uchylające zarządzenie opublikował tych 2 ustaw proszę powiedzieć, dlatego że tutaj ciągle trwa spór Konstytucyjny co do tego czy co ustawa reguluje prawo Trybunał co ty i 3 trybuny czy do Trybunału może, ale wielu z nas ma rodzaj analizy prawne do tego, żeby dać zwariować żona Magda jest z gazem w czasie zespół polityczne dewaluacji podczas sporu prawnego moim zdaniem nie ma grobów miażdżąca większość prawników mówi Trybunał miał prawo ocenić ustawę miał prawo wydać taki wyrok w Stróży spory te spory konstytucyjne mają to do siebie, że jeśliby próbować na którejkolwiek ze stron tego typu sporów w coś wymusić to co tak Krzysiek skończyłoby się to jakimś łamaniu konstytucji, ale teraz to podam prosty, że nawet teraz nowoczesna złożyła pozew przeciwko Jarosławowi Kaczyńskiemu musimy na chwilę wodze wyobraźni wyobraź sobie, że faktycznie zostaje Jarosław Kaczyński skazany i tutaj za złamanie prawa pociągnięty do odpowiedzialności to tak naprawdę nic nie zmieni tak naprawdę, gdyby chcieć coś napisze wymusić to trzeba by w niebie no być może zamknąć sami za nich znów Kaczyńskiego, by tekst o rozmienienie to by trzeba chyba zamknąć całe kierownictwo PiS-u być może potem zamknąć sympatyzujący z PiS-em media, by potem być może z rozwiązać partia głosi wcześniejsze wybory to się wydają scenariusze kosmiczne, ale z takich jak Tajlandia, gdzie podobny zespół właśnie w tym kierunku wyewoluował skończyło się tym, że Tajlandia to teraz jest dyktaturą, a zaczynało się właśnie od sposobu pomiędzy klasą średnią i prawnikami, a populistycznym rządem związku się jakiś kompromis jest potrzebny natomiast napawa mnie ostrożnym optymizmem to może jednak w tych kwestiach niezwiązanych z kolejnymi ustawami naprawczymi Trybunał został odblokowany ją może orzekać jest 11 sędziów którzy, którzy w normalnym trybie procedowania są w stanie są w stanie orzekać i to jakby zawęża zawężona pole sporu w tej chwili, ale jeśli Trybunał uznał, że niekonstytucyjny jest ustawa o obrocie ziemią niekonstytucyjny jest ustawa o prokuraturze czy inwigilacyjnej pana zdaniem będą opublikowane w mam taką nadzieję nie podzielą los tych 2 ustaw naprawczych tzw. których które są rządowi nie na rękę i po prostu rząd nie pół wieku, ale z Evertonem 2 tysiące się powiedzieć innego pan doktor mówi tutaj on możliwym kompromisie nowości co było raczej polega na tym, że w sprawach prawnych, że to jest spór czysto prawne i tutaj jakby opozycja, kiedy prawo sprawiedliwość próbuje ją wepchnąć właśnie ktoś to spór polityczny i są tacy publicyści czy też inne osoby tak jak pan doktor, które mówią, że tutaj właśnie można pójść na kompromis opozycja, gdyby lub zaczynała rosnąć o kompromisie to znaczy próbowała jakoś się z PiS -em dogadać już obserwowaliśmy przecież przy tych różnego rodzaju ustawach naprawczych to tak naprawdę nazwali się wspólnikami łamania konstytucji, bo tutaj nie bez kozery akurat ta ustawa, która wprowadzała wskazania komisji weneckiej, czyli to, żeby wydrukować wyrok z 9 marca i wprowadzić do orzekania czy zaprzysiągł 3 sędziów wybranych legalnie Noonan nie została wydrukowana przez rząd i tutaj o możliwości kompromisu takiego politycznego no bo chyba, żeby wprowadzić opcję zerową i po prostu powiedzieć no dobrze zmieniamy konstytucję powołujemy nowy Trybunał Konstytucyjny n p . wskazują wtedy kandydatów do Trybunału Konstytucyjnego nie politycy tylko jakiś instytucje prawnicze to wtedy rozumiem, że można było go to różnie jedni zatem władze tego użyje zaskakującego cytatu oczy z fizyki kwantowej Nielsa Bohra mówił, że przewidywanie jest bardzo trudne, zwłaszcza kiedy dotyczy przyszłości, ale nie wiem co się wydarzy po informacjach Radia TOK FM zacznie Jakub Dymek dziękuję poranek Radia TOK FM styczne nie zawsze o tym, dobrze wychodzi Michał Kuś się dr Michał Kuś odniósł się do bardzo ciekawego wątku, jaki poruszyliśmy w przerwie chodziło o tajne więzienia CIA, ale to może wrócimy do tego, aby wszystko w rękach, a właściwie w decyzji, jaką podejmie teraz Jakub Dymek po ulicach chodzą po informacjach Radia TOK FM do Trybunału Konstytucyjnego może się odnieść w sposób ciekawy wiąże to też właśnie z więzienia z Lubina bez zaskoczeń kwestia tego jak prawo i sprawiedliwość będzie postępować z kolejnymi rozstrzygnięciami wymiar sprawiedliwości w Polsce moim zdaniem zawiera się w podejściu ministra sprawiedliwości tego rządu, która ogranicza się w moim przekonaniu do ręcznego sterowania tym najwybitniejszym przykładem ręcznego sterowania w mojej opinii i tu nawiązujemy do więzień CIA jest to, że nazwisko Zbigniewa Ziobry zniknęło ze śledztwa prokuratorskiego w sprawie tajnych więzień CIA ze mniej więcej tydzień po tym, kiedy w kwietniu 2016 roku na mocy zmienionej ustawy Zbigniew Ziobro został prokuratorem generalnym rady te pozornie odległe sprawy moim zdaniem da się połączyć znaczy to więźnia CIA, które są moim prywatnym konikiem jakąś taką rzeczą, która w moim przekonaniu stanowi o największym konstytucyjnym grzechów wszystkim władz trzeciej RP w ostatnim dziesięcioleciu i podejście do Trybunału łączy takie przekonania o absolutnej suwerenności władzy i brak poszanowania dla procedur brak poszanowania dla reguł i takiego liberalnego konsensusu którejś zimy może on ma też byśmy słychać było, bo słuchaczy takie jak kibice mogą być zdezorientowani, bo Zbigniew nie miał nic wspólnego z decyzją o ewentualnym powstaniu więzień CIA potem decyzja, jeżeli zapadała zapadła w czasach rządów Leszka Millera tak przepraszam z wątek, który łączy Zbigniewa Ziobrę z tą sprawą wszyscy prokuratorski dotyczy tego czy jako prokurator generalny i ministra sprawiedliwości z lat 20057 ignorował spływające do nich doniesienia o tym, że na terenie Polski łamane są międzynarodowe konwencje poprzez staże torturowani są ludzie i przetrzymywani bez wyroku sądowego co miało dziać się w tajnym ośrodku wywiadowczym w starych Kiejkutach za czasów prezydenta Kwaśniewskiego premiera Leszka Millera uda się wszystko łączy się państwo łączy się brak poszanowania dla prawa dla jego instytucji dla konstytucji dla praw człowieka, która w ustach polityczne i polityków prawa i dolegliwości coraz częściej stają się po prostu żartem czy już przedmiotem kpiny i co wyraża się także w taki bardzo powiedziałbym zdystansowane w stosunku do instytucji Rzecznika Praw Obywatelskich w Polsce to niestety nie jest nowym fenomenem to moim zdaniem zostało zakorzenione w Polskim w świadomości polskich elit bardzo dawno temu i nie żałujemy tego nawet po raz u naszych, a szkoda Nieć zaczną dyskusję z jajem w Gorzycach, gdzie ma trwania tego co teraz tydzień w UE, ale mam taką propozycję, bo chcę zacytować fragment, który też kluczowy, bo w całej tej dyskusji o Trybunale Konstytucyjnym rzeczywiście mam wrażenie, że 2 strony mówił kompletnie różnych spra w o używanie różnych argumentów z różnych obszarów i może ważne chcę zacytować fragment tekstu Michała Szułdrzyńskiego z dzisiejszej Rzeczpospolitej, który cytuje fragmenty książki Jarosława Kaczyńskiego porozumienie przeci w monowładzy i Jarosław Kaczyński przebite państwo prawa czy może lepiej i bardziej po polsku państwo praworządne może funkcjonować jeśli spełnione są różne warunki odnoszące się do konstrukcji społeczeństwa przede wszystkim muszą istnieć podstawy społecznej równowagi sił ten warunek ani wtedy ani nigdy później nie został spełniony dalej przykłady, dlaczego Jarosław Kaczyński krytykuje obecną konstytucję, ale mam zakończy występ i jeśli więc krytycy zarzucają Kaczyńskiemu, że jego polityka jest zagrożeniem dla ładu Konstytucyjnego czy dla państwa prawa i paradoksalnie lider PiS przyznałbym rację, bo on chce uderzyć w grupy interesu, by realizować to co uważa w cudzysłowie za wolę suwerena czy własna polityka w marcu tego roku prezes partii mówi Rzeczpospolitej Europę obowiązuje niedobra tendencja przejmowania władzy przez korporacje prawne, gdy nie ma nic wspólnego z demokracją różne Trybunał również międzynarodowe przypisują sobie pisać przy tworzeniu prawa ani jego kontrolowany podatnik mógł można tak rozumieć, a tylko pytanie, skąd wierni zrozumieli, że większość bez dymu rozwiązał się zasadnicze pytanie takie czy jesteśmy państwem demokratycznym Jarosław Kaczyński ostatnio w ostatnich dniach w 1 z ze swoich przemówień bardzo się odsłonił, bo on są czasy powodował do tej pory cała ekipa pisowska na wolę suwerena, a Jarosław Kaczyński powiedział, że w kontekście pomników smoleńskich, że jego prawo będzie niezgodne z tym co chcę przeprowadzić to po prostu zmienimy ustawy tak, by można było np. pomniki postawić na krakowskim Przedmieściu, czyli tak naprawdę liczyć się tylko i wyłącznie Wola Jarosława Kaczyńskiego Jarosławowi Kaczyńskiemu Jarosław Kaczyński się po prostu dusi w takim gorsecie demokratycznym on jest władcą autorytarnym dąży do tego, żeby w Polsce zapanował autorytaryzm, czyli po prostu, żeby wszystko było już zależne wyłącznie od jego woli ją będzie mówił właśnie jak ma funkcjonować Trybunał Konstytucyjny na krzyż to co Jarosław Kaczyński robi to jest kompletne złamanie trójpodziału władzy, gdyby dzisiaj Polska ubiegała się o przyjęcie do Unii Europejskiej to biorąc pod uwagę, że 1 z zasadniczych kryteriów, które takie państwo musi spełnić są rządy prawa do Buska, bo po prostu się do tej Unii Europejskiej nie dostałaby takie kryteria przypomniał, że dziś uczyliśmy się do Włoch oraz jej tutaj akurat Polska dziś ich nie spełnia Jarosław Kaczyński dąży do tego właśnie, że jeśli jest Trybunał Konstytucyjny to trzeba doprowadzić do jedno takiego jak deficytu i jego autorytetu, żeby społeczeństwo samo powiedziało za Jarosławem Kaczyńskim, że to jest trzecia izba parlamentu w ich do trzeciej do parlamentu nie może funkcjonować tak jak funkcjonuje przecież Jarosław Kaczyński not totalnie odwraca wszystkie pojęcia, które do tej pory przez 25 tacy w Polsce funkcjonowały no niestety opozycja słabo sobie z tym radzi nam było widać, że ta retoryka Jarosława Kaczyńskiego i ciągle Jarosław Kaczyński PiS jest mocny w sondażach ją jakoś tam trafia do społeczeństwa duża jego część ciągle oczekuje takiej właśnie silnej władzy i to jest niestety problem nie poddamy, że nie ma nic złego jest naturalnej może konieczne raz na jakiś czas zadać pytanie czy jesteśmy państwem sprawiedliwym dla swych obywateli tylko ryzyko ogromne niestety kiedy w ręce 1 człowieka złożymy decyzje z Lechią w ocenie właściwego państwa sprawę z 13 oraz nie stać nas niesprawiedliwie, że możemy przydzielać radny Jarosław Kaczyńskim, iż to ja będę oceniać czy państwo sprawiedliwe już o tym, że ręcznym w państwie prawa jest także są sądy trybunały i sądy i trybunały są nad tą władzą wykonawczą ustawodawczą dużych graczy, choć to po pierwsze to co już wspomniałem w przyszłym póki co ja nie widzę dowodów na tak mocno postawione tezy, że Jarosław Kaczyński jest władcą autorytarnym czy dyktatorskim ich żony dworskim jest różnica między dyktaturą autorytaryzm to wizja pamiętam jak na łamach pani gazet 1 z ekspertek podczas wywiadów stwierdziła, że uprawniony jest porównywanie go do Hitlera, a także należy wziąć ślub z tezami, które padły studiowanie tezami, które nie padły nie, ale minie bardzo martwili na pewno nie martwi jako Polaka co może, że ten spór się tak bardzo zaostrza i tutaj obie strony nie są bez winy martwi mnie, kiedy bardzo duża Gazeta bardzo chętnie czytana za granicą też stawia takie testy ale dlaczego uważam, że te tezy są na wyrost, dlatego że jak mówię dotychczas to nie było do końca wybiórcze publikowanie lub nie publikowanie wybranych wyroków TK to było to wyłącznie wstrzymanie publikacji w wyrokach dotyczących tego konkretnego Konstytucyjnego z po, gdzie faktycznie w konstytucji wydaje się, że jest pewna luka prawna i faktycznie lot trzeba by mieć z tym większość konstytucyjną, żeby żaby tomu, żeby to jasne zawsze rozwiązać tylko na taka luka prawna tych właśnie to, o czym pan redaktor rozmawiał z panem Bielanem przed chwilą, czyli że konstytucja mówi z 1 strony, mówi że prace Trybunału reguluje ustawa z drugiej strony, mówi że spory prawne pomiędzy organami konstytucyjnymi rozwiązuje Trybunale aż po nim był konsulowi wszyscy się zgodzę, że prace tryb postępowania przed trybunami organizację pracy Trybunał reguluje ustawa dotyczy chyba wszyscy do tej pory się zgadza, że Trybunał Konstytucyjny ma prawo ocenić czy ta ustawa, która miała regulować jego praca akurat jest Konstytucyjny czy nie tylko o to chodzi no tak, ale czy to znaczy, że Trybunał może dowolnie sobie dane zachowanie w ustawie kompetencje ignorować nadszedł Trybunał Konstytucyjny ma pełną dowolność w orzekaniu o zgodności albo niezgodności ustaw konstytucja również własnych kompetencjach sól Legnica Noto jak zapisać dziecko syna kosztowne marzenie ludzi, ale to znaczy dobrze i gdzie są 2 podejścia do orzekania pewnego to, zwłaszcza jeśli chodzi o Sąd Najwyższy Trybunał to tz w aktywizm prawnik 3 i konserwatyzm prawniczy jest konserwatyzm prawniczo mówi tak jak to pierwotnie zostało zostało wymyślone, że Trybunał lub Sąd Najwyższy jest w negatywnym prawodawcą tylko mówić tak nie natomiast nie tworzy prawa w przy podejściu bardzo optymistycznym to to takie podejście które, którą pan redaktor proponuje oznaczałoby, że faktycznie Trybunał jest najwyższą władzą w Polsce nie może może dowolnie, gdy ktoś go w więzieniu ograniczać swoje kompetencje, czego nie powoduje w je tylko w 2 art. 189 konstytucji mówi Trybunał Konstytucyjny rozstrzyga spory kompetencyjne pomiędzy centralnymi konstytucyjnymi organami państwa jego użyciem moc powszechnie obowiązującym są ostateczne nie ma żadnej luki w ale przypomnę zasada, ale i teraz i żeby nie wchodzić głęboko współ nie jestem prawnikiem, ale mówi się też, że na ogólną zasadą praworządności jest to, że nie powinno się orzekać swojej własnej sprawie tutaj właśnie powstaje poważna luka, której jak tu w tej chwili nie jestem w stanie ostrzec inne instytucje rozstrzygnęła czy konstytucja w tej konkretnej ustawie jednak daje Trybunałowi prawo do tego, żeby orzekać swojej własnej sprawie, żeby orzekać w sprawie ustaw regulujących bazy w nauce konstytucji zakłada inaczej zapisałby w sprawie ustawy do tych wynikających z art. 197 organizacji pracy Trybunału konstytutywną Konstytucyjny nie gra o zrewidowanie, ale jest i dobrze byłoby, gdyby zapisał, bo jest pewna nieufność na kolejne wezwania grzywną może wojna z serwisu Jarosława Kaczyńskiego konferencja w bardzo precyzyjny sposób określa to, że Trybunał Konstytucyjny jest najwyższym sądem w Polskim porządku prawnym jego orzeczenia są ostateczne i nie ma od nich odwołanie do Morzyczyna filia w 2, a jeśli chce zmienić konstytucję to musimy większość konstytucyjną problem jest taki, że PiS nie ma większości konstytucyjnej, a próbuje zmieniać zrezygnowałam i przyznam jest go jeszcze ostatnie zdanie i Uhnów już tutaj głosy Jakubowi oddajemy w nich w sumie 3 ustawy o wychodzi, choć na cały blok z takich, a więc przez po dyskutujemy wrażliwość prosiłbym, zwłaszcza w przypadku w przypadku kogoś krytyki politycznej to tutejsza sprawiedliwość oddać, o co chodzi nie udowodnił skupiamy się jest w Jakubie GI w Trybunale tych zza przyznał rację, że ten zespół zmierza w kierunku no już takiego zupełnego zła serwisowanie Trybunału w momencie, kiedy faktycznie stanie się także Trybunał w zgodzie z tą ustawą, która teraz obowiązuje podejmie orzeczenie n p . w sprawie ustawy o policji i tutaj rząd stwierdził, że nie będzie publikowany, dlatego że po prostu orzeczenie się nie podoba, ale z często to faktycznie byłoby już byłoby już wyjście bardzo daleko poza ramy tego sporu, który istnieje już kupowanie sobie nie konstytucyjnych kompetencji zupełnie na to jest na razie uważam, że jeszcze ten zespół nie wskazuje na jakość konsolidację dyktatorską natomiast tylko zaznaczyć, że mówisz mówiła pani o różnych krajach demokratycznych no i sala takiego anty establishmentowi ego Loka -li stycznego, jakie to czasami nazywa w swoich tekstach ruchu przechodzi tak naprawdę przez cały rozwinięty świat i jakie patrzy na inne od banana Kaczyńskiego na Milosa Zemana nadzieje na Wiktora Fico to oni jeszcze nie są aż tak radykalnie jak ci radykalni populiści, którzy się ustawiają w długim szeregu we Francji w Niemczech i w stanach Zjednoczonych także w dół nie wiadomo co przyniesie przyszłość jednak ażeby nie dramatyzował mam przyjemność zaprosić na exposé Jakuba dymka tuż po w RMF FM poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM z nami Renata Grochal dr Michał Kuś Jakub Dymek, który z wielu powodów może teraz powiedzieć, bo praktycznie co chce, bo paletę tematów, bo w błąd w jakże dziś, jeżeli mogę powiedzieć wszystko co, co chceta chciałbym zacząć doświadczenia dla słuchaczy skoczek dzień zasnął wbre w pozorom z dnia ósmy 5 i Odrze mówi Andrzej oscylując tylko w bardzo, że zostawiłem Pollena na gorący spór o Trybunał Konstytucyjny w ale jakby co do istoty sprawy bo, bo rozumiem że, gdy może sobie z tym skrócić znajdować jakieś takie pole, na którym możemy to rozstrzygać trochę rozumiem intencję ktoś wygrywa wybory chcę bardzo zmieniać kraj chce mieć jakiś plan okryli go teraz, jeżeli zabierzemy Trybunał Konstytucyjny jest obok też 1 z polityków PiS powiedział niedawno niewiedzy demokracja liberalna, aby demokracja liberalna już nie, więc to jest właśnie dzięki temu może istnieć demokracja liberalna PiS rządzi, bo umówmy się zdobył niecałe 6  000 000 głosów mieszkańców mamy 38  000 000 to nie jest tak, że większość zagłosowała na PiS chce tych rządów demokracja liberalna ustala zasady gry, ale progi za sprawą progów nie ma lewicy w sejmie i to właśnie nieobecność lewicy sprawiła, że pisma pełnię władzy teraz mógł samodzielnie tworzyć rząd to są pewne reguły w tych regułach mieście, w którym PiS powinien bronić, bo dzięki nim rządzi w tych regułach mieści się też Trybunał Konstytucyjny, który sprawdzano, który wybierany jest niezgodnie z rytmem wyborczym do parlamentu prezydenckimi prawda, który w nocy czy to prawo jest dobry czy nie do obrony zdejmujemy to niejedyny element układanki trochę wszystko się sypie, tyle że fundamentalna idea, która organizuje myślenie Jarosława Kaczyńskiego i jego formacja państwo jest idea sprawiedliwości, która nie jest osadzona w ani takim jak realistyczny ani forma -li stycznym myśleniu o państwie prawie ta idea ma ono nieziemski charakter tak ona jest bardziej wzniosły odwołuje się do takich religijnych wręcz kategorii, a więc nie chcą nic tego o skomplikować nadmiarem powiem powiem, tyle że na, a Jarosław Kaczyński jednak wierzy, że prawo moralne jest w nim, że każda instytucja, która stoi na drodze może być skorumpowana i logicznie rzecz biorąc tak też może być prawda wszyscy jednak przez całe lata znaleźliśmy się na tym nad tym jak to instytucje społeczne są tak sformułowane przez różne dyskurs ideologię jak bywają spadkobiercami także dość chybionych pomysłów jak te instytucje same w sobie potrafią się wywozić takie państwo w państwie wszyscy do procesu na świecie analizowaliśmy praw ma takich jak i wszyscy poniekąd wzięliśmy w taki zasadniczy konstruktywizm tego ciała społecznego, jakim jest nowoczesne państwo problem dla liberałów lewicy polega na tym, że dzisiaj w kinie rewolucyjni konserwatyści wyciągnęli z tego wnioski czekamy przez lata powtarzaliśmy, że wszystko jest relatywne te instytucje NATO, by prawda odmieńców nie są doskonałe, że nie sądzę, że gen dr Michał Kuś kiwała bardzo intensywnie głową mógł się w role, więc tak, ale do dnia to bardzo bolesny wniosek mają wrażenie niestety prawdziwy tak jak przez lata pokazywaliśmy to labilność i i społeczne skonstruowanie świata to konserwatyści się w niej w tym lista gwiazd będzie tak prawda jest jedyna ma NATO prawda mamy receptę i my wiemy co jest dobra, a ta cała reszta to są didaskalia radzimy działamy w prawdziwe, a wręcz działać w imieniu instytucji, która są z tego świata w skok wzwyż ważny wątek poruszył dr Michał koszy w poprzedniej części naszej rozmowy mówiąc o tym, że ten błąd antyestablishmentowy i w tym to nie jest jakaś Polska specyfika wschodniego taka fala, która przelewa się przez sporą część świata i tu pełna zgoda tylko przypomnę, bo był strasznie stary jestem, że zawsze się często się nam wydaje ekrany takie rzeczy jak teraz nigdy w życiu nie było w dół dużo większe protesty antyestablishmentowy na przyszły rok sześćdziesiąty ósmy we Francji czy stany Zjednoczone, kiedy zginęło w sumie setki ludzi barykady na ulicach Paryża to było prawie druga rewolucja francuska nowa konwencja Demokratów 40 lat temu w Chicago no to była jatka naprawdę tam ginęli ludzie w porównaniu z tym dzisiejsze protesty do nas wyraźny dźwięk niestety pomimo różnic w Aliorze zburzyło porządku Konstytucyjnego tamtych państw no właśnie jest pan doktor popsuć wszystko 1 kotła co tak naprawdę jest trochę zaciera ten cały obraz, dlatego że one jednak Trybunał Konstytucyjny powstawały w Europie m. in . o to, żeby przeciwdziałać rządom totalitaryzmu, a po drugiej wojnie światowej i tutaj PiS nie dostał władzy, dlatego że był wielki bunt przeciwko Trybunałowi Konstytucyjnemu w Polsce PiS dostał władzy, dlatego że złoży mnóstwo obietnic socjalnych, ponieważ coraz większa coraz większy odsetek społeczeństwa oczekuje pomocy państwa większej opieki państwa interwencjonizmu i t d . i to akurat jest tendencja powiedzmy no ogólnoeuropejską czy ogólnoświatowa natomiast PiS robi coś na co nie dostał mandatu i nie można wrzucać właśnie do 1 kotła wszystkiego co się dzieje na świecie, czyli poszedłem do buntu przeciwko urzędnikom establishmentowi przeciwko zbyt liberalnej gospodarce rynkowi pracy i t d . gdy jeszcze 1 rzecz oczywiście to są tylko dywagacje, ale wydaje mi się, że Trybunał Konstytucyjny nie kwestionowałby żadnej tak naprawdę ustawy z programu socjalnego prawo sprawiedliwość ani 500 plus ani podniesienie kwoty wolnej od podatku, bo dostał się tego domagał w swoim orzeczeniu Trybunał Konstytucyjny podniesienia kwoty wolnej od podatku efekt jest nie widzę żadnego zagrożenie dla esencji programu wyborczego prawa sprawiedliwości, gdyby coś Trybunał Konstytucyjny mógł kwestionować to rozumiejąc postrzeganie prawa Trybunał Konstytucyjnego może ustawę o prokuraturze, ale to znowu nie była ta ustawa, która na sztandarach miał PiS nas do wyboru tak w psychozie niestety takie takie sytuacje napięcia tak jak rewolucyjnego tak to nazwijmy mają co do siebie, że obie strony tracą do siebie obie strony sporu tracą do siebie zaufanie co się nazywa tzw. fundamentalną atrybucji, czyli polega na tym, że przypisujemy naszym adwersarzom jak najgorsze intencje natomiast zakładamy, że nasze intencje nie są w ten sam sposób interpretowane przez naszych adwersarzy z gry to co to właśnie się opierane są duże, że już dziennikarze z gazety wyborczej komentatorzy raczej potrafią mówić o o autorytarnych zapędach Jarosława Kaczyńskiego, a z kolei Jarosław Kaczyński obóz PiS stwierdził, że ci prawnicy oni każda wszyscy popierają celnicy, przeciwko którym my czujemy się wybrani w opozycji, do których nie czują się wybrani oni na pewno będą będą blokować te zmiany, które chcą wprowadzić, a i potem pojawia się spór w Legii cieszę się, że pan wspomniał o konwencji Demokratów w stanach Zjednoczonych od tych poprzednich falach reformatorskich socjalnych czy populistycznych różnie to, żeby było nazywane, które się przetaczały we go przypomnę, że mi bardzo przypomina ten spór wokół Trybunału Konstytucyjnego nie spór, jaki wokół Sądu Najwyższego spędzał Franklin Delano Roosevelt, stosując tzw. kołpaki dołączyli, czyli dobierają sobie sędziów o to, żeby mieć większe słowa to na wschód, więc tych składników, więc warto przypomnieć jak Izrael rozgrzał się wycofa, a właściwie są od 1 LO po raz drugi z hasłami New dealu był przekonany, że Sąd Najwyższy będzie blokowego program, bo uznał za z Legią od władzy nie chciała powiększyć skład Sądu Najwyższego, by mieć w nim aż 6 da, bo to wybrać coś co kwartał obecnego sędzię dokładnie i Kongres powiedział mnie i ich większą Instytut Gallupa powstał przeprowadził sondaż one tanie Ruandy z niedzieli, ale nie ma trybun w Sądzie Najwyższym i to tylko dowodzi, że to nie jest tak, że każdy, bo i Franklin Delano Roosevelt z Chełma względem nie wspomnę już słowa Kaczyńskiego był po prostu socjalny polityk, który został wybrany na fali niezadowolenia z niechęci wobec establishmentu tylko dowodzi, że nie każdy taki polityk, który zaczyna majstrować przy sąd przy sądzie od razu chce być dyktatorem jest możliwe wycofanie się jest możliwe jakieś porozumienie między ja ciągle być może z tym inne, lecz ciągle na to liczy również miasto zrezygnuje z list do Gazeta wyborcza została tutaj wywołana przez pana doktora, który ustawia się w roli obrońcy z Wisłą netto chcę powiedzieć, że to nie jest tak, że ktoś przypisuje Jarosławowi Kaczyńskiemu złe intencje po prostu dziennikarze obserwują to co rząd PiS robi naprawdę no jednak nie można ignorować faktu co pan próbuje zrobić tutaj wszy podczas aukcji zapewne też obserwują, że spadają przychody z reklam, które zamawiały spółki skarbu państwa tu, toteż może jakoś wpływać na różnych argument naprawdę jest pani wyraźnie pani do dnia WWF nowo pieniądze z 1 z Harvardu są dużo słów właśnie polityków PiS-u, ale jest już w niedzielę w jak powiedział 1 rodzaj pojawi się wystrój Możdżonek Henio jeździł też wczoraj Jacek Sasin właśnie mówił o tym, że to zawistnicy mówią o tym, medalu dla pana zdaniem Jerzego Lisa, bo sami nie dostali właśnie GazetaWyborcza nie dlatego panie redaktorze krytykuje Jarosława Kaczyńskiego, że spadły jej przychody z reklam tylko, dlatego że po prostu nie zgadza się z łamaniem standardów konstytucyjnych cech, gdyż pan nie przeszkadza w nie je też chciałbym się w tym bloku chcą wyrwać do głosu fundamentalny spór, o którym rozmawiamy dotyczy liberalizmu od tego by demokracja liberalna wygląda i tego, jaki jest miejsce procedura trochę od tego utworzyliśmy PPE część audycji i jesteśmy trochę w pozycji argumentowania pod wiatr pod wiatr i być może historyczną zmianę, która nas dotyka w świecie Zachodu, kiedy mówimy, że te procedury są niesłychanie ważna potrzebna rząd nie zostały wymyślone jako fanaberia znudzonych elita, ale także służą bardzo konkretnym dzieciom w i być może świat przyzna nam rację, kiedy gdzieś kiedyś faktycznie okaże się, że te liberalne procedury konstytucyjne bezpieczniki cały ten kształt demokracji, które zwykliśmy nazywać liberalną i okaże się fundamentalnie potrzebne dla tzw. zwykłych ludzi tak być nie chce zeznawać na podział na zwykłych ludzi elity ale, ale załóżmy, że jeszcze tak wiatr historii zawróci żal, że to, że to liberalnych to państwo przeważy póki co jednak niestety lekcja dla światowej opinii publicznej jest trochę tak, gdy widzi ona Władimira Putina Recepa Erdo ana Viktora Orbana lewicy niestety taka że większą sprawność auto w grze władzy również chodzi mają ci, którzy sobie z tego Zachodniego liberalnego być może już na niektórych nudnego konsensusu kupią dopóki ci nie przejadą się boleśnie na skórce banana i nie znają na własnej skórze tak korzenie liberalne metody rządzenia potrafi się mścić pomścić brutalnie dopóty anteny to ta formalna Skorupa liberalnej demokracji, którą tutaj tak cenimy będzie będzie osłabiona nic nie będzie w stanie dalej węgla drzewnego zdaniem władz zwykle na starych monet oraz we Francji nie zachwyca się Viktorem Orbánem ludzie w ogóle nic zatem kto to jest nikt też nienależytym Putin tak Super rządzi Rosją, żeby tak chcielibyśmy, żeby Francja Płatek rządzą w hali w LM, ale jest pół roku temu, gdyby właśnie Jakub wrzucał Jarosława Kaczyńskiego do 1 worka z Putinem Erdoganem czy Orbánem tobyśmy się oburzali bylibyśmy zdziwieni dzisiaj i to jest najlepszy przykład na to w jakim kierunku Jarosław Kaczyński zmierza już nikogo to nawet nie dziwi też Jakub dotknął ważnej kwestii, bo faktycznie jeśli mamy pojęcie liberalnej demokracji czy podchodząc do tego z punktu widzenia historii myśli politycznej często zapominamy, że to było małżeństwo z rozsądku nie z głębokiej miłości, że ówcześni liberałowie liberałowie właśnie tacy jak Monteskiusz wcale nie uważali się za Demokratów, a piesi Demokraci tacy jak np. Andrew Johnson wcale nie uważali się za liberałów itd jednak czy próbowano te przeciwności połączyć w świecie zachodnim one teraz się troszeczkę rozjeżdżają jak może troszeczkę ostatnio byłem w tej rozmowie ustawia w roli prawnika prawnikiem nie jestem ministerstwem jako politolog zauważyliśmy, o ile pozwolę sobie nie odpowiedzieć na tę drobną złośliwość pasażerowie no natomiast faktycznie jest taki, że n p . kiedy się w tej chwili patrząc na polityka w Polsce mówimy, że w prawo sprawiedliwość ma problem z członem liberalna w słowie liberalna demokracja uważają, że m. in. dlatego to pole działania prawa i sprawiedliwość jest tak szerokie, że opozycja ma bardzo wyraźny problem zresztą nie tylko w Polsce jest szersza dyskusja z członem demokracja w słowie liberalne demokracje, że naprawdę w UE nie można w demokratycznym kraju opierać swojej strategii na walkę z rządem na zdobywanie poparcia na przejęcie być może za jakiś czas władzy na tym, że zwracał się do różnych instytucji regulacyjnych, że nie wchodzi już, że z czynimy główną osią pewnego kontaktu ze społeczeństwem spór wokół Trybunału Konstytucyjnego, który jest coraz mniej zrozumiały dla przeciętnego wyborcy w tym wyborcom faktycznie trzeba się komunikować ja myślę, że liberalne elity zatraciły tę zdolność komunikowania się ze swoimi ze swoimi ludami politycznymi to faktycznie jest takie jak jak teraz mówią Niemcy na demonstracjach w Niemczech my jesteśmy narodem, a po i zostaliśmy zostawieni samym sobie w związku z tym zwracamy się do do do takich polityków jak Fałka Petri, która wciąga, więc mówić, że trzeba do uchodźców na granicy strzelać są co jest jest rzeczą absolutnie przerażającą nią bardzo nikły zarys nowego przypomina próbę instytucji regulacyjnych tak trochę proporzec 1 Polski UOKiK zwrócono zablokował powstanie 10 miliardowego konsorcjum, które miało budować Nord Stream 2 Michał kałuża z instytucji regulacyjnych oczekiwałam, że nie zawsze możemy wybierać duże zmiany regulacyjne na pasuje dranie tchórze one też potrzebują jednak tych demokratyczna ilość, ale trzeba rozmawiać o ład monetarny ład prawny nie opiera się tylko w ład demokratyczny nie opiera się tylko na kawie opiera się też na woli wyborców jak i te 2 nogi muszą być jednakowo silna proszek zgoda środkiem drogi idziemy w duchu w bardzo dziękuję za rozmowę Renata Grochal zmieniają barwę tydzień chciałeś być naszymi gośćmi zaś informacji Radia TOK FM Boni magazynek Legii Maciej Głogowski wydawane z programem z stalowe nerwy Karina opolska realizowała Adam Maciejewski bardzo dziękuję miłego dnia w poranek Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - PIOTR KRAŚKO

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA