REKLAMA

Prof. Kleiber: Order Orła Białego nie dla polityków!

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2016-08-18 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:48 min.
Udostępnij:

- Kawalerowie tego typu orderu powinni mieć poparcie więcej niż tylko jednej strony sporu politycznego, a to w przypadku wyboru polityków jest wykluczone, bo u nas jest pół na pół podzielone społeczeństwo – mówił prof. Michał Kleiber, nowo wybrany członek kapituły Orderu Orła Białego. Rozwiń »

- Ale w ten sposób tworzy pan taki trochę apartheid – kto się zajmuje czynną polityką, to jest gorszego sortu Polakiem i nie dostanie orderu – dziwił się Jan Wróbel.

- Nawet nie zaprzeczę. Politycy mają swoje satysfakcje gdzie indziej ulokowane. Ja nie wykluczam, że polityk po latach powinien dostawać najwyższe odznaczenia, natomiast w trakcie swojej aktywności politycznej, w naszych polskich warunkach, byłoby to niefortunne – stwierdził prof. Kleiber. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranku Radia TOK FM prof. Michał Kleiber wiceprezes Europejskiej Akademii nauki sztuk były prezes Anną imam niedawno właśnie świeżutką co wybrany członek kapituły Orła białego symbol państwa czym dobre też nie ma wielkiej polityki czy Jadaru białego w wolnym chciałem pana o komentarz do własnych i słów lub poprosić nica oczywiście zawsze taki trochę zwodnicza, ale będzie pana zaraz liczy na to czas marzy mi się powiedział pan, żeby po 5 latach Rozwiń » jak kapituła przestanie działać można było uczciwie powiedzieć oznaczyliśmy wybitnych Polaków bez preferencji politycznych taka jest natura tego Orderu Orła to jest oczywiście całkiem normalne marzenie czy członka kapituły tak mi się wydaje przynajmniej tak powinno być oddane przyznaje się za rozsławianie wizerunku polskiej jest niezwykle ważne w dzisiejszym świecie to powinny być przyznawane osobom o naprawdę wybitnych dokonaniach, a w Polsce dochodzi do tego jeszcze dodatkowy aspekt, bo my co ma właściwie nie wymaga żadnego komentarza jesteśmy społeczeństwem tak skłóconym, że przyznawanie orderów powinno łagodzić konflikty, a nie jest to zmieniać w związku z tym myślę, że kawalerowie tego typu Orderu powinni mieć poparcie dla więcej niż tylko połowy społeczeństwa, czyli więcej niż tylko 1 strony sporu politycznego, a to w przypadku wyboru polityków czy osób bardzo silnie zaangażowanych w polityce jest wykluczone, bo u nas jest mniej więcej pół roku przecież podzielone społeczeństwo tworzy Panek trochę Apart high-tech sektorze zajmuje czynną polityką notes trochę gorszego sortu Polakiem na, tyle że nie będzie dostało orderów jak ktoś zakłada fundację dom poczciwa złe dziennikarzom oraz Bartosz Matu co innego w nowe nie zawsze trzeba ja myślę, że po po politycy po mają swoje satysfakcje, gdzie indziej ulokowane i ja nie wykluczam, że polityk po latach powinien dostawać najwyższe odznaczenia natomiast w trakcie swojej aktywności politycznej uważam, że w naszych polskich warunkach byłoby to niefortunne i wyższy moment jak się patrzy na przyznawano ordery różnego typu dotychczas to trudno uniknąć wrażenia, że tak było u nas zawsze prawda ich od dawna i dobrze byłoby zerwać z tą tradycją to jest moje zdanie o osobisty zupełnie mnie czy to się uda to jest 1 sprawa, ale ja jestem za tym, żeby dokonać takiej próby w innych poprzednika Beetle Orła białego były takie postacie jak Aleksander Hall czy Jerzy Buzek PZN Hanson Samsonowicz ludzie dość silnych przekonaniach politycznych, ale zarazem wydaje się, że całym życiem pokazując, że zacietrzewienie SA zrezygnowali w akcie protestu, ale inni wszyscy zrezygnowali w akcji protestu niektórzy płakali inni powiedzieli co uważam, że jest bardzo eleganckie, że rezygnują, ponieważ uważają, że nowy prezydent powinien mieć prawo wyboru kapituły wedle własnego uznania, iż to wg niej stanowisko bardzo dojrzałe nie przez przypadek nominacja dla takiej osobie tak jak ja jest też na 5 lat, czyli tak naprawdę do końca kadencji jedno lubi pan prezydent Duda jest już rok, więc ja tu zapewne po czy po powinna na końcu jego kadencji również zrezygnujemy, żeby już ten rok nie nie robić kłopotu jego następcy chyba, że to on być znowu w Nowak szef KNF będzie na to w ten sposób trochę powielamy ten za przeproszeniem układy to znaczy skoro jest nowy prezydent to jednak z natury rzeczy nie może współpracować zmiana najemcami poprzedniego, bo oni na pewno skażeni nie wiadomo do końca zresztą czy należność nie chce poruszać wątku Trybunału, ale widać, że te mechanizmy, które my mamy, które mają odpolitycznienia stronę upolitycznia euro i w związku z tym tutaj ja bym nie stał na stanowisku takim oto, że oto wielka Wisła wybrana przez 1 prezydenta powinna nie służyć radą następcy i raczej bym odwoływał się do dojrzałości osób, które są w kapitule i do zrozumienia jak należy w naszych polskich warunkach działać nie wierzy w takie mechanizmy zioła to właśnie takie na zastanawianie się kadencji to coś może pomóc, bo potem właśnie są i dymisje i najróżniejsze kłopoty z tego tytułu skoro obaj uważamy, że poziom skłócenia głównych sił politycznych w Polsce jest już trochę za wysoki ja miałem tylko trochę jest, że jakiś poziom skłócenia zupełnie jak odpowiada taką Polskę walczyłem tak, ale wartość to do demokracji Browna należy się kłócić to jest jasne, ale jeżeli uznamy, że jest trochę za wysoki poziom ma pan jakiś inny pomysł poza osobistym przykładem dobrym słowem, żeby coś w Polsce o takie czynniki osłabiające poziom sporu w Polsce ja mam na ten temat ta ze swoją teorię mianowicie rozumuje w ten sposób, że w są różne odwołam się pręży się do postaw przez przez pół minuty, a mianowicie są różne poziomy naszego funkcjonowania społeczeństwa jest poziom rodzinnej najbliższych znajomych jest poziom znajomych dalszych prac sąsiadów i t d . jest wreszcie poziom dzisiaj bardzo popularnej rosnący jeśli chodzi o aktywność poziom znajomych internetowych na w mediach społecznościowych i t d. Otóż ten trzeci poziom to rzeczywiście narasta ten pierwszy to ja mam nadzieję, że utrzymuje się na stałym poziomie, bo rodzina jest ważna teraz ten drugi poziom w moim przekonaniu cierpi na szalenie niebezpieczny syndrom chorobowy, a mianowicie myjni i nie mamy żadnych pozytywnych kontaktów z sąsiadami mówią statystyki nie mamy w pracy bardziej konkurujemy nic się przyjaźnimy z winni jesteśmy aktywni w organizacjach społecznych pozarządowych najróżniejsze i t d. i to w moim przekonaniu, że olbrzymi problem, bo na tym poziomie tworzonych kreuje się zdolność do koncyliacyjnego zachowań i tam jeśli ja jestem powiedzmy pracuje w Ochotniczej straży pożarnej to ja mogę być osobą bardzo religijną, a mój kolega może być agnostykiem z przekonania, ale my mamy wspólną misję, która łączy jeśli my będziemy to robić albo jakiekolwiek inne organizacje totalne zmusza do tego, żeby rozmawiać, żeby nauczyć się tej tej Take IT jest na brak zdolności do domów do do rozmowy do szukania racjonalnych kompromisów Otóż w moim przekonaniu jeśli my będziemy angażować się wyłącznie w wielką politykę tak powierzchownie toto nasze stawy momentalnie po 1 ze stron barykady i to nam odbiera w pewnym sensie jakiekolwiek zdolności do współpracy na tym niższym poziomie ja jestem przekonany, że my powinniśmy bardziej angażować się w tworzenie budżetów tych partycypację na poziomie samorządowym bardziej angażować się w najróżniejszych aktywności społeczne, żeby dać 1 przykład wszyscy wiemy ile się żywności marnuje jednocześnie wiemy, że innych ludzi chodzi o niedożywionych prawda co to za problemy, żeby lokalnie zorganizować takie działania, które niepotrzebną żywność zbiera i daje tym, którzy ją potrzebują to są akcje, które na świecie się znane w Polsce to nawet nikomu do głowy nie przychodzi mi się wydaje, że to, by nam dało zupełnie inne nastawienie do do życia zrozumieli byśmy lepiej czym jest dobro wspólne jednocześnie byśmy bardziej krytycznie odnosili się do tych polityków, u którego u, których tej troski o dobro wspólne nie sposób dostrzec mielibyśmy wtedy swoje własne doświadczenie ja jestem za tym jest kilka milionów Polaków, które wchodziły sobie łapy odgryzł to nie zauważono w działaniach Antoniego Macierewicza troski o dobro Polski jest też parę milionów Polaków, które miał odbyć już sobie nogę nie zauważa jednak, że Bronisław Komorowski był dobrym prezydentem to jest prawda to jest prawda są niezłe g 2 milionów to wychodzi niezła armia ludzi, którzy jej zdaniem pan w końcu zdanie i tak już wiedzą czy pan jest doskonałą tutaj ze względu na reguły dobrego wychowania nie skończy czy jest pan pisowską też nie skończy, a nie zawiera on, więc na tym polega problem to my żeśmy się wpakowali w teraz sytuację taką kwotę, której nie ma łatwego odwrotu, ale ja mówię nad tym trzeba pracować w moim przekonaniu działania na tym niższym poziomie jest kluczem do tego, żebyśmy potrafili krytycznie i bez takich emocji patrzeć na ten poziom wyższy polityka NATO nie zasługuje, żeby się tak nienawidzić oni powinni się musi przedstawiać programy, ale nie powinny wywoływać takich emocji że, że ludzie ze sobą na ulicy nie są w stanie znaleźli mówiąc o tym, że przy stole wigilijnym rodzina się głosu w Uniwersytet Polski nie nadąża nad tym co się dzieje w świecie z uwagą tez pana własna opinia sprzed roku coś takiego jest oczywiście znowu jest teraz się fatalnie szanghajski znały z 1 USA z Estonii 2 z Polski 1 bodaj ze Słowenii w Brukseli wśród 500 najlepszych cała reszta jest innego obszaru Europy niż ten w testach to ten należy to oczywiście smutna wiadomość, że tak Nisko nasza nawet najlepsze uczelnie plasują się w rankingu jakimkolwiek, bo mnie w dzisiejszym świecie w społeczeństwach, które nie doceniają znaczenie wiedzy dla rozwoju, a to są prawie wszystkie dojrzałe społeczeństwa w tej chwili na świecie tak właśnie myślą to nie ranga 3 ocena jakości uczelni jest oczywiście niezwykle istotnym elementem wizerunku związku z tym fakt, że się rozchodzi po świecie taka wiadomość oto u nas podobno uczelnie są bardzo słaby jest jest bardzo smutne są na szczęście jest jest możliwość pewnej pociech mianowicie ten ranking szanghajski, który do, którego niestety tak właśnie na świecie przywiązuje się olbrzymie znaczenie on jest z naszego punktu widzenia bardzo niefortunnie skonstruowane ja jestem od lat szefem rankingu polskich uczelni w związku z tym, jakby troszkę znam się na tej trasie na nich polskie uczelnie dużo lepiej wypadają zaniżone to są to ewidentny to tu chodzi o to, że ranking szanghajski oparty na 6 kryteria, których niektóre z naszego punktu widzenia są zupełnie paradoksalne, bo np. bardzo dużą wagę mają nagrody Nobla, które dostają absolwenci bądź pracownicy no to my rzeczywiście, a nie aspirujemy do tego przesadnie bardzo duże znaczenie mają powierzchnię publikację tych 2 najbardziej nośnych czasopismach naukowych science and in Nature, ale tu Polacy też niespecjalnie aspirują, żeby tam pisać i cały szereg innych rzeczy, które też nie uwzględniają wielkość uczelni my musimy pamiętać, że my historycznie ja nad tym ubolewam, ale ta jest fakt, że mamy uczelnie, które są takie dyscyplinować prawda my mamy osobną Uniwersytet osobno uczelnie techniczne osobno medyczna osobno ekonomiczna osobno wychowania fizycznego, by każdy jest osobna na świecie tak nie jest uniwersytety duże te, które prowadzą w rankingu są właśnie wielu dziedzin nowe i to jest bardzo istotny element ja uważam, że my powinniśmy na to się nakłady oczywiście rozdrobnienie terytorialnych na nasze słucha się pytać niewiedza się aż boję powiedzieć, ale w Polsce mamy w tej chwili 430 uczelni to jest w stosunku do populacji 3, a czasami 4 × więcej niż w innych krajach to musimy być tego świadome Skarbimierz mamy za sobą doświadczenie samorządność uczelni otwarcia na rynek prywatnych uczelni oraz próby punktowego technika dyscyplinowania świata akademickiego i pod we wszystkich klubach zawsze wypadamy dość słabo w relacji do Kongo do zagranicznej konkurencji w coś co jeszcze można takiego wymyślić jak ja się jeszcze tylko 1 podamy Elemental to jest częściowo odpowiedź na pańskie pytanie mianowicie ranking szanghajski ocenia wyłącznie poziom badań na uczelni nie ma w ogóle żadnego odniesienia do dydaktyki do jakości oferowanego wykształcenia to nie jest to samo co co badania myszy w Polskim rankingu dziennie 6, ale 30 kryterium bierzemy pod uwagę wielką wagę przywiązujemy do opinii studenckich do opinii pracodawców co jest absolutnym kluczem i t d . czyli diety jeszcze raz krytykuje ten ranking szanghajski, ale jednocześnie mówi o tym, że, że w Polsce rzeczywiście nie jest dobrze to co ja nie chcę tego absolutnie powiedzieć i mnie się zgadzam, że w tej chwili potrzebna jest bardzo zasadniczych zmian, tym bardziej że nauka uniwersytecka na świecie się bardzo zmienia, żeby podać 1 przykład, który jest, który może całkowicie zmienić sytuację mają na świecie czy już się zmienia mianowicie to jest sposób najróżniejsze formy kształcenia na odległość jestem przeciwnikiem takiego stuprocentowego kształcenia na odległość to uważam kontakt bezpośredni jest niezbędny, ale trzeba znaleźć właściwy poziom nie miksów tego prawda trzeba z 1 strony oferować kursy tego typu z drugiej strony trzeba robić sesje, na których będzie będzie współdziałanie to sieć jest niezwykle popularny nam może zabrać do wszystkich studentów niebawem nad tym jak pasjonującym momencie oddamy głos informację Radia TOK FM prof. Michał Kleiber naszemu gościowi w w poranek Radia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA