REKLAMA

Nie tylko Amazonka - o ochronie przyrody w Brazylii

Światopodgląd
Data emisji:
2016-08-18 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:18 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz w studiu jest Wojciech Dorosz Dawid przyrodnik botanik lato latynoamerykańska związany z wydziałem geografii studiami i studiów regionalnych Uniwersytetu Warszawskiego wydział geografii studiów regionalnych Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry w Chinach witam wszystkich korzystają z pewnej uwagi, która jest zwrócona w związku z igrzyskami na Brazylię staramy się od czasu do czasu światopoglądzie naświetlać czy obiekt o Rozwiń » różne wątki czy opowiada z różnych stron o Brazylii właśnie i teraz pojawiłby się ten wątek ekologiczny od razu powiem, że bardzo ciekawa rozmowa z gościem Wojciecha Tarasiewicza jest również w książce Brazylia kraj przyszłości ze znakiem zapytania to jest książka pod wspólną redakcją Janiny Petelczyc i Marka cichego, gdyż ona zainspirowała do właśnie takiego takiej ekologicznej rozmowy obrazy i wiesz zastanawiałam jak najlepiej zacząć to przypomniał się statystyki podane przez organizację Global płyt z, z których to ona jest ich jak analizy wynika, że 2015 rok to był najbardziej niebezpieczny rok dla działaczy na rzecz środowiska i takich, którzy bronią praw swoich do ziemi, czyli czy w ogóle posiadania ziemi i najbardziej niebezpiecznym krajem jest właśnie Brazylia, gdzie tylko w ubiegłym roku co najmniej, bo nie wiedzą pewnie wszystkich zostało zabitych 50 osób najdobitniej pokazywało, że no właśnie w Polsce to nie jest wielkie zagrożenie, a z Brazylii no to jest śmiertelne zagrożenie być aktywistom i z tym co się wiąże także z czego to wynika w ogóle chyba co od lat ten problem zabijania ludzi, którzy zajmują się środowiskiem, którzy bronią prawa do ziemi, którzy też zajmują się, bo to musimy też połączyć prawa ludności autochtonicznej do ziemi do Donbasu do prawa do własności czy to kawałka lasu czy nawet całkiem dużych obszarów dotyczy całej Ameryki Łacińskiej niestety i w ogóle w tych ostatnich latach najwięcej właśnie ludzi związanych z tymi tematami ginie w Ameryce Łacińskiej czy nie tylko Brazylia Filipiny Kolumbia to są 3 najbardziej, a reszta kraju UE to chyba na to głównie związane tak naprawdę z tymi tarczami, które są w ogóle w całej Brazylii dotyczącą dotyczą środowiska, ale to, jakby się przekłada też właśnie na inne kraje Ameryki Łacińskiej, czyli zaganiania ziemi, czyli TETA Sunny land clubbing to jest to kiedy duże korporacje czy nawet niekoniecznie w 2 w tym wielu Tychach są to duże korporacje, bo czasami są to po prostu tak jak w przypadku Brazylii silnie właściciele ziemscy, z których większość zajmuje miejsca w parlamencie, a my zaś Constant z tego powodu, że mają odpowiednie środki tam się też znaleźli, a dorobić najczęściej właśnie na wycinaniu gnać nawet nie tyle wycinaniu samych lasów czy w ogóle na nie tylko lasu należy jak by wszystkich tych ekosystemów Brazylii, ale głównie ze względu na produkcje i eksport, który wołowinę to jednak tylko nazwę z Rzymu Opole tak dalej z dala od planu w tej chwili ruchem to i tak był największy problem, jeżeli chodzi o Amazonii w gry pozostałe lasy brazylijskie to jest wycinanie czy wręcz wypalanie tych lasów, bo często nawet się w ogóle nie pozyskuje z drewna, ale i od razu później zamieniany jest w pastwisko ewentualnie w zależności od tego w od regionu teścia od stanu brazylijskiej Brazylii to czasami chodzi o ogromne plantacje soi ogromne plantacje trzciny cukrowej bardziej na południe to bawełna też w UE jest w wielu wypadkach szczególnie wymazanie dotykamy problemu i małych właścicieli ziemskich małych rolników, którzy często są wyrzucani ze swojej ziemi wyrzucanie, czyli zupełnie nie bacząc na prawo po prostu przychodzą jacyś silni faceci i stąd wyrzucają czy wyrzucanie, bo prawo da się czym zgodnie z literą prawa, bo ktoś wie jak to prawo z nich wyrwał mnie to właśnie różnie bywa, ale najczęściej to niestety jest także z jakby pozbawianie ludzi ziemię także to dotyczy całkiem sporej społeczności indiańskich wchodzi w grę omijanie lub naginanie często tego prawa brazylijskiego no i często też UE i nie bezpośrednio, bo różnymi tam ilością różnych pośredników jest tymi dużymi właścicielami ziemskimi związane są różne organizacje przestępcze które, jakby wykonują tą czarną robotę najpierw, a i to chyba dobrze przedstawia właśnie książka Artura Domosławskiego, ale śmierć w Amazonii taki tam jest przedstawiony ta historia Brazylii chyba najlepiej tak, jeżeli chodzi o polskich dzieci Czytelników można tego odesłać opowieść o po pierwsze w tym, że ma jest duży kraj daleko od dużych miast tak naprawdę rządy sprawują właśnie z właściciele ziemscy, którzy sami narzucają prawo, bo mają pieniądze mają ludzi no właśnie ich bezkarności to znaczy takie to nowe wzory od lat się o tym, mówić wszyscy o tym, wiedzą i ginie coraz więcej działaczy tak tylko, że problem jest w tym, że brakuje możliwości powiązania i zwykle jest tak, że szczególnie przy takich, gdy głośnych sprawach, kiedy ginie rzeczywiście osoba, która była znana nawet medialnie też znana w całej Brazylii Brazylia co jakiś czas czy też inne kraje maj Kuciński są w szoku, bo ktoś zginął z tych na bardzo znanych postaci znanych w ogóle też ogólnie światową pełnej wtedy zwykle jest to dość szybko przeprowadzona śledztwo i najczęściej są jakieś tam osoby zatrzymane natomiast najczęściej są to albo wykonawcy tego wyroku ewentualnie ktoś, kto jest najbliżej powiązań natomiast nigdy nie dochodzi się tak głęboko do tej siatki to jesteś związany z korupcją, która jest dość duża na wszelkich szczeblach władzy i wszystkich służy niestety to jest bardzo duże, a jeżeli mamy takich oligarchów, którzy są tak mocno wpływa na to się też często rozmywa i trudno jednak do końca to powiązanie nam niestety to jest też bardzo duży problem właśnie zatrzymania pewnych rzeczy, bo w związku z tym, że ci ludzie, którzy są na najwyższych szczeblach władzy co się teraz z UE, a to się dużo zmieniło teraz od tego kiedy żeśmy rozmawiali w książce, bo niestety teraz w trakcie tego i pić MEN tu, czyli możliwe jest w tym prezydent Rousseff jest pozbawiona właściwie niespełnieniem nie pełni teraz władzy zmienił się też rząd i zmieniłaś jest polityka z 2 w związku z tak, by polityka środowiskowa Brazylia to w miarę jasnych i się zrobiła, więc coraz bardziej Brnie tym nas uwierają was bardzo ja bym to nazwa, że jest bardziej destrukcyjna to znaczy jest tak dużo większe jest dużo silniejszy nacisk już wiemy, że rok 2016, jeżeli chodzi o wycinka Amazonii będzie znów będzie wyższym, jakby nie zostanie zatrzymana ta ostatnia tendencja utrzymania tego niższego tempa wycinania lasu, bo to jest właśnie opowieść o bezkarności jednak odwadze nieprawdopodobnej odwagi, ale bardzo wielu ludzi to jest opowieść o właśnie prawach i w ogóle, by sporach konfliktach używam sformułowania ludzi o ludów autochtonicznych to w dużej mierze Indian, którzy nadal na tych ziemiach od setek tysięcy tysięcy lat, a teraz przychodzą buldożery i wycinają czy też jest to powieść oczywiście o Amazonii w jak duża jest Amazonia no gram na jak w jak one do naszej wyobraźni przemówił Amazonia cała jest większa od całej Europy tak naprawdę powierzchniowo no bo to jest tak naprawdę prawie połowa powierzchni Brazylii, czyli piątego co do wielkości kraju świata w UE to to już daje on ludziom i to jest właściwie 13 całej Ameryki Południowej to jest ogromny obszar musimy pamiętać, że Amazonia to nie tylko są takie lasy deszczowe deszczowa, ale to jest mozaika różnych siedlisk, więc natomiast jest to naj największy obszar no nie wiem jak to jeszcze powiedzieć jak dobrze, ale chcę dopytać ile z tego, bo nie ma ono o wycince ile z tego zniknęło w UE szacuje się, że zniknęło co najmniej 20 % pierwotnej powierzchni jeśli nie do 25 nawet już tak dobrze, bo wzrasta różną wagę do obszaru Polski Czech i Słowację razem wziętych, a rocznie, a tak w kinie nie jest tak tak przybrała w ciągu ostatnich 30 lat od lat osiąga dziś od lata osiemdziesiąte dziewięćdziesiątej pierwsza dekada krwistego pierwszego wieku tak to jest powierzchnia może tak Polski Czech Słowak co tyle zniknęło w ciągu tych 30 lat teraz to tempo zmalało to on też dużo właśnie dzięki polityce ostatnich lat rzeczywiście zmniejszyła się ta inna zmiana polegała zniczy naszym dzięki czemu to, że zmniejszy zwiększyła się kontrola to znaczy Brazylia ma jedne z najlepszych systemów monitoringu zdalnego las lotniczego satelitarnego wycinania lasów i innych mają też dość rozbudowane służby leśne, ale i to rzeczywiście zaczęło przynosić efekty wsadem też jest dość duże w coraz większy wpły w też organizacji pozarządowych nie tylko międzynarodowych, ale samych brazylijskich, które bardzo prężnie działają, a my też są to odważni ludzie, którzy niestety niestety giną no chyba tak najbardziej znaną osobą postaci Chico Mendes, który zginął w obronie Amazonii już teraz nie pamiętam w latach osiemdziesiątych, aby dziewięćdziesiątych nie pamiętam tłoczony jest on to był 1 z takich na inne jak największych obrońców Amazonii, a jak któryś z ery tą sprawę na wynik jest stał się postacią medialną, ale i rzeczywiście dużo jest jakby jego postać dużo zmienia też świadomości samych Brazylijczyków podejściu do ochroni tylko Amazonii w ogóle ochrony środowiska właśnie, bo tutaj też może do tych domów powiedział pan, że pod zarządem ani nowego tym pełniącego obowiązki prezydenta wycinka wzrasta tak, dlaczego męczy wielki proces to znaczy zmieniana, jakby ich w tej chwili, ponieważ ten tak, by większość tych ludzi, którzy tym, którzy teraz są władze są bliżej związany powiązani czy w ogóle są właśnie tymi związani z rolnictwem razem z eksportem tych płodów rolnych i tym Agrobiznesu w ogromnym i zwiększa presję na to, żeby zmniejszyć to stąd presje na nich, jeżeli chodzi o o ochronę lasów także jest jest jakby większe przyzwolenie na na rozwoju na rozwój na swój rolnictwa a jaki jest niemal 333 czy da się czy potrafi opisać stosunek właśnie Brazylijczyków, bo mówił pan, że on się zmieniło dla nas Amazonia płuca świata niektórych to boli i innych to w ogóle nie obchodzi no, a w Brazylii oprócz tych, którzy czerpią z tego zyski, bo ich stosunek jest oczywisty to nie łączy można powiedzieć właśnie o tym, że nie społeczeństwo brazylijskie znacznie bardziej świadomy i aktywne niż społeczeństwo polskie 33 czy w ogóle trudno opisać ich jako 1 grupę chyba trudno jest opisać, bo to zależy od regionu, ale i też byśmy musieli podzielić Brazylijczyków przynajmniej nad wiek na 2 albo 3 grupy co najmniej, bo UE z broni i oczywiście zupełnie co innego jak i ludzie, a z klasy średniej wyższej, którzy mieszkają w dużych miastach i co oni ARM oni mają podejście takie bardzo europejskie to nie jest jakby są coraz bardziej się prośrodowiskowych to znaczy zależy im na czystym powietrzu, a segregują śmieci biorą udział w protestach dotyczących nie wiem budowy tamy, które teraz powstają w Amazonii czy wycinania lasów zmiany wprawie i t d. także to w sumie możemy porównać mniej więcej tak jak jest w Europie natomiast są to ludzie, którzy w większości są, jakby tego środowiska całkowicie oderwani zdrożeją wielkich miastach abstrakcyjnego jak i druga grupa która, jakby najbardziej cierpi to są AmA ich właściciele ziemscy ludzie, którym ETS albo zmiany w środowisku dotyczącym zanieczyszczania tych właśnie ci ludzie, którzy tracą po prostu swoją ziemię tak jak nie wiem czy nam także Indianie to są ludzie, którzy walczą o swoje lub walczą o własny byt i dla nich jakby oni też walczą o środowisko i dla nich bardzo często też jest testom możemy powiedzieć, że goście Brazylia ma ogromny obszar przy chroniony nie tylko Amazonii, ale oprócz tego, że jest świetna sieć obszarów chronionych tak jak parki narodowe rezerwaty ten jest długa sieć, która często dużo lepiej działa to jest ta sieć obszarów indiańskich to są to co są to tereny indiańskie należące do Indian rząd, by przez USA jest to przez brazylijską konstytucyjna dane także tutaj też jest też złamanie konstytucji, jeżeli nielegalni z wycinanek czy zabierane i zabierana i ziemia czy to są, jakby te 2 grupy, jakby najważniejsze oprócz tego jest czy są ci ludzie, którzy są związani z przodu z przemysłem i z rolnictwem, którzy z kolei są podłączeni pod ten takim raz, że dla własnego zysku A 2 też przy takim rządzie jak teraz jest nas oni mają jak by wspomóc Brazylii, która jest w kryzysie gospodarczym tak, czyli zwiększymy eksport produkcja soi zwiększymy eksport i produkcję wołowiny, bo to da obraz dzielni możliwość, żeby troszeczkę odbyć się z tego kryzysu w więcej o w Amazonii wielu wątkach, których nie zdążyliśmy poruszyć znajdą państwo w wywiadzie z Wojciechem dorsze biciem w Brazylii kraj przyszłości znak zapytania, a Wojciech Jaroszewicz przyrodnik botanik dla tych no amerykanista z wydziału geografii studiów regionalnych Uniwersytetu Warszawskiego tu państwa gościem bardzo dziękuję bardzo serdecznie dziękuje ATA świat lub podgląd kart Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA