REKLAMA

"Dziś przyjaciółmi narodów europejskich są Kaczyński i Orban, a szkodzą im politycy - federaliści" mówi Jarosław Sellin

Co się stało?
Data emisji:
2016-08-18 16:40
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
15:20 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
co się stało ich język Polski dzień dobry dziś gościem audycji jest pan Jarosław Sellin wiceminister kultury i dobry on też przez lata we władzach sejmowych komisji spra w zagranicznych Unii Europejskiej, bo właściwie głównie chciałem pana o sprawy europejskie dzisiaj spytać mamy jak to podają agencje informację, że komisja Europejska odnotowała publikacje 21 z 23 zaległych orzeczeń Trybunału wskazując, że rozwiązuje to część problemów, ale nie wszystkie, Rozwiń » jakimi komisja Europejska zajmuje się w ramach prowadzonego z Polski procedury praworządności jak pan dalej wyobraża sobie ten dialog z komisją Europejską przede wszystkim chciałbym obrać sobie dialog wewnątrz Polski w tej sprawie, a jest problem, dlatego że jak pamiętamy w spór o Trybunał Konstytucyjny rozpoczął się ponad rok temu skokiem na Trybunał Konstytucyjny dokonanym przez tracą swą władzę platformą Obywatelską, bo to zrobiła dokładnie po przegranych wyborach prezydenckich zaskakująco przegranej dla nich, bo byli przekonani, że Bronisław Komorowski wybory wygra i wtedy właśnie tego skoku dokonali poprzez zmianę ustawową i wybranie sędziów Trybunału na zapas jeszcze starej kadencji Sejmu, mimo że ci sędziowie powinni być wybierani przez nową kamerę albo z platformą to wszystko już po pierwsze, wiemy, a po drugie, przyznali się do błędu, bo decyzję Trybunału, że Alex Morgan programowy był, ale zgodnie z 1 błędu trwają dalej, bo ja uważam, że żadne z 5 sędziów nie powinna nie powinien był wybierać poprzednim parlament skoro kadencją biegały po wyborach, więc z powodu tego zaczął się tym kryzys próbujemy go rozwiązać natomiast teraz w nowej sytuacji politycznej, kiedy rządzimy prawo i sprawiedliwość rządzi opozycja szybko się zorientowała mówi o 3 ugrupowaniach Platformy Obywatelskiej o nowoczesnej i pozaparlamentarną Kołodzieja w komitecie obrony obrony demokracji, że spór o Trybunał jest dla nich opłacalne to jest jedyny temat naprawdę jedyny temat, który mobilizuje ludzi do wyjścia na ulicę przeciwko naszemu rządowi coraz słabiej, ale jednak i mobilizuje zagranicę przeciwko nowemu polskiemu rządowi tu przechodzę do tego co pani ordynator pyta w związku z tym nie przypuszczam, żeby żeśmy na gruncie polskim doszli do jakiej kompromisu w tej sprawie, choć cały czas do niego dążymy i udowadniamy to kolejnymi nowelizacjami ustawy o Trybunale Konstytucyjnym i przyjmowaniu różnych postulatów opozycji i wniosków komisji Europejskiej czy komisji weneckiej, ale wygląda na to, że opozycja te 3 podmioty, które przed chwilą wymieniłem jest zainteresowany kontynuowaniem tego sporu, bo to jest jedyne paliwo, które pozwala im wyprowadzać mobilizować ludzi mobilizować zagranica przeciwko nowemu polskiemu rządowi innego paliwa nie jest w stanie sobie wyobrazić przeciwko 500 plus przeciwko zmianom w w gospodarce Polski przeciwko obniżaniu podatków to nowe granice już co z tego powodu mobilizować ludzi przeciwko naszemu rządowi jedyna rzecz, jaka impreza to Trybunał Konstytucyjny w związku z tym to będzie podkręcone wizyty również w stolicach europejskich temu służą, żeby to po ten spór podkręcać no i w związku z tym również niestety ta aktywność komisji Europejskiej, która z punktu widzenia prawnego jest wątpliwa, bo moim zdaniem rzeczywiście jest tak jak mówi minister Waszczykowski nie ma żadnej podstawy prawnej traktatowej, żeby te sprawy oceniać i mówić, że jakieś działania polityczne przeciwko państwu członkowskiemu Unii Europejskiej z tego powodu może było od 1 w 2 w tym rozmawiamy z panem Rafałem Trzaskowskim, który m. in. odnosił się też do tego argumentu, który państwo podnoszą one od tej nie traktatowy ości działań komisji mają goście po raz kolejny wyjaśnił, że rzeczywiście tak traktatowe działania to są te, które są związane z art. 7 natomiast, żeby co wynika z art. 7 komisja Europejska mogła wystąpić do rady i rozpocząć procedurę art. 7 to właśnie prowadzi taką formę dialogu z państwem, żeby nie doprowadzić do uruchomienia art. 7 seta tata forma dialogu czy rekomendacji właśnie ma w uprzednio nie dopuścić do tych działań, które się jak pan wie często nazywa bombą atomową w dlatego my tego dialogu nie lekceważymy nie nie ma żadnych dowodów na to, żebyśmy zlekceważyli to nasz rząd wystąpiło opinie do komisji weneckiej to my przyjmowaliśmy jako wice komisarza Timmermansa w Polsce i spotykaliśmy się z nim również w Brukseli to pani premier Szydło pojechała do Brukseli, żeby na temat tego kryzysu rozmawiać w parlamencie europejskim i ten dialog rzeczywiście trwa w i wydaje mi się, że jesteśmy dobrej drodze do pokazania politykom europejskim, że my jako rządzący nie chcemy tego kryzysu mam nadzieję, że wreszcie zauważą to, że za eskalowanie tego kryzysu jego podtrzymywanie są zainteresowane inne siły polityczne w Polsce nie prawo i sprawiedliwość nie rząd Beaty Szydło tylko o 3 ugrupowania opozycyjne, ale właśnie będzie lekarz jedno co prawda teoretycznie rząd ma te 3 miesiące tak na odpowiedź komisji Europejskiej mówi o tej wcześniejszej z końca lipca, ale wczoraj mieliśmy co prawda tylko wypowiedzi rzeczniczki komisji Europejskiej właśnie to sformułowanie, że rzecz, że się, że brak tych 2 publikacji 2 orzeczeń Trybunału no to jest jednak to coś co w dalej komisję Europejską niepokoić NATO myśli pan, że będzie jak świat niepokoi, ale ja uważam, że powinni się raczej przyjrzeć się prawu obowiązującemu w Polsce to prawo, mówi że Trybunał proceduje na podstawie ustawy to jest wywar okres dziesiątym siódmy polskiej konstytucji zapisane i Trybunał raczył procedować zgodnie z polskim prawem, więc nie mogę nie możemy tych orzeczeń potraktować jako orzeczeń i one w związku z tym opublikowany być nie mogą bardzo prosimy, żeby ani politycy polscy ani politycy europejscy nie namawiali nas do łamania prawa w 2 teraz w kontekście tego co do tej pory mówiliśmy na chwilę wrócę ds. krajowych, bo to dzisiaj prokuratura regionalna w Katowicach wszczęła śledztwo w sprawie niedopełnienia obowiązków lub przekroczenia uprawnień przez prezesa Trybunału Andrzej Szulc Rzeplińskiego chodzi o niedopuszczanie do orzekania 3 sędziów wybranych przez obecny Sejm Andrzej Rzepliński nazwał to wszczęcie śledztwa nieudolną próbą ingerencji niezależność odrębność władzy sądowniczej z problemami z 1 strony właśnie to w tę decyzję właśnie o publikacji orzeczeń 21 z 23 ten element dialogu, o którym pan mówi należy potem mamy właśnie taką sytuację chwastów może być odebrane jako pewien element konfrontacyjny 2 nowy prezes Rzepliński powinien opinii publicznej wytłumaczyć, dlaczego ponad pół roku temu przyjął do pracy 3 sędziów legalnie wybranych przez Polski Sejm, którzy złożyli przysięgę przed prezydentem Rzeczpospolitej dał im miejsca pracy dał im wynagrodzenie jak wiemy całkiem solidne w tym Trybunale Konstytucyjnym biurka gabinety natomiast nie dopuszczali do rąk do pracy dostał, tyle że Trybunał wyjaśniał także tutaj znowuż musi się odwołać do cytatu, bo w taki język prawny mówił, że przewidywane przez tą nową ustawę o Trybunale dopuszczenie 3 sędziów z grudnia ubiegłego roku do orzekania prowadzi do niekonstytucyjnego zniweczenia wyroku z 3 grudnia ubiegłego roku Trybunał uznał wtedy, że wybór 3 sędziów z października przez poprzedni Sejm jest konstytucyjnie ważny, a prezydent ma obowiązek zaprzysiężenia oczywiście, że jest nieważny, dlatego że tamte uchwały sejmowe o wyborze tamtych sędziów zostały uchylone i Sejm wybrał nowych sędziów naprawdę bardzo bym prosił, żeby nikt nie wchodzi w uprawnienia organu przedstawicielskiego polskiego suwerena, czyli narodu, jakim jest Sejm, który ma uprawnienia do wyboru sędziów Trybunału Konstytucyjnego i nikt nie ma prawa powiedzieli, że skoro Sejm podjął uchwałę o uchyleniu swojej decyzji poprzedniej nie miał do tego prawa oczywiście, że prawo miał istotne imprezy Rzepliński jest tutaj osobą, która nie przestrzega prawa w tej sprawie, ale do rozpoczęcia śledztwa przez prokuraturę dla pana zdaniem właśnie dolewał oliwy do tego ognia 3 czy prokuratura wszczęła śledztwo, ponieważ został złożony wniosek o podejrzeniu popełnienia przestępstwa jest na taki obowiązek jestem zainteresowany tym czy czy prokuratura to śledztwo rzeczywiście rozpocznie czy nie czy jest uzasadnione podejrzenie łamania prawa w Powróćmy zna już ds. już bezpośrednio związanych z Unią Europejską jej problemami co prawda audycja ma tytuł co się stało ale, ale chce teraz nawiązać do spotkania, które dopiero przed nami dziś wieczorem bez mediów bez żadnych briefingu w konferencji prasowych o będzie spotkanie Donalda Tuska jako szef rady Europejskiej z Angelą Merkel pod Berlinem i z 1 strony w komunikatach naszych koncentruje się uwagę na to, że będzie to właśnie początek tych konsultacji w związku ze szczytem brat w Bratysławie na temat brexitu, ale niektóre europejskie media m. in. taki portal EUobserver pisze, że to spotkanie będzie również elementem dyskusji co dalej z Europą znowu wraca to pytanie czy jednak większa integracja silniejsza sama Merkel jak wiemy, mówi że źle nie jest zachwycona idealnie pogłębiania integracji w tym momencie, ale choćby jej partner koalicyjny socjaldemokraci mówią mówią, że wręcz przeciwnie jak pana zdaniem my powinniśmy się pozycjonować najmodniejsze słowo w tej dyskusji o warunkach brexitu i o przyszłości euro, zanim na to odpowiem Sojusz z kim mam prawo do takiej uwagi, że uważam, że przewodniczący rady Europejskiej nie powinien dzielić się państw Unii Europejskiej, ale przy gorszej z 1 nie rozmawiać indywidualnie potem za kilka dni się spotykać z przywódcami Francji Włoch potem odwiedzić kilka państw osobiście, a inne państwa lub dostąpią tylko tego zaszczytu, że przewodniczący rady Europejskiej porozmawia z nimi telefonicznie to nie jest właściwa procedura o tym, kryzysie europejskim o konsekwencjach brexitu należy rozmawiać na szczytach w obecności wszystkich zainteresowanych na równym, że tak powiem poziomie rozmowy, ale ze sterydami jak pan zwykle takie konsultacje się w BOŚ czy Toma mówiąc już podaż się tam się tylko klepnąć ustalenia wcześniejszej Bożena, ale jednak zastanawiające jest to, że najpier w jest rozmowa indywidualna z przywódcą Niemiec potem rozmowa indywidualna z przywódcami Niemiec Francji Włoch potem odwiedziny kilku krajów, które są jej przewodniczący rady Europejskiej do odwiedzenia wybrał, a inne kraje zasługują tylko na rozmowę telefoniczną tak nie moim zdaniem w ramach konsultacji bliżej powinna natomiast generalnie uważam, że z brexitu trzeba wyciągnąć następujący wniosek jest to największy kryzys tej organizacji, jaką jest Unia Europejska w ogóle wspólnot europejskich w 60 do rolet i historii pierwszy raz w historii Unia Europejska się z kurczy, a nie rozszerza traci pozycję czołowego gracza gospodarczego na świecie spada na drugą pozycję po wyjściu Wielkiej Brytanii z Unii Europejskiej, bo wielka Brytania to 18 % gospodarki Unii Europejskiej w i czas z tego wyciągać wnioski ktoś jest winne temu kryzysowi coś takiego stało, że Brytyjczycy postanowili wejść z Unii Europejskiej winni są moim zdaniem ci, którzy przyspieszają naturalne procesy historyczne i wmawiają, że już jest czas na to, żeby się silniej integrować tworzyć federalne państwo europejskie to nie jest akceptowane w narodach europejskich to się spotykać z bardzo poważnymi oporami kontestację i ci wszyscy, którzy tak robią czynią mówią taką propagandę uprawiają seks są wrogami Unii Europejskiej dzisiaj przyjacielem Unii Europejskiej jest Kaczyński Orbán, a ludźmi, którzy nie rozumieją co się dzieje w związku z tym szkodzą Unii Europejskiej są politycy federaliści, którzy mówią, że siły się szybciej się integrować wbre w wolą narodów europejskich, bo jeżeli tak dalej będą czynić będziemy mieli kolejne ex IT już nie Brexit, ale kolejne ekipy albo poprzez referenda kolejny skok lub kolejnych krajach albo poprzez dojście do władzy tak silnie eurosceptycznych czy euro wrogich państw w czasie ugrupowań, które wyprowadzą swoje kraje Unii Europejskiej przeraża go przez tego co pan mówi to może byłoby dobrze, żeby Polska w sposób bardzo wyraźny być może nawet we współpracy z Węgrami jednak właśnie wzięła udział w tej dyskusji o bardzo chcą jeszcze w warunkach właśnie wyjście Wielkiej Brytanii, by pan wie w tej sprawie na poszczególne państwa mają swój punkt widzenia u nas gościć ciągle rzadko mówi o zapewnieniu praw Polaków, którzy sami, a może jest to czymś innym parom wreszcie jest ważny, ale chyba nie dym, a może jeszcze czymś innym porozmawiajmy porozmawiamy o warunkach, które należałoby spełnić, żeby wieś wielka Brytania w najbliższych dwóch-trzech latach zmieniła swoją decyzję, dlaczego nie czy Irlandia naprzód w sprawie traktatu i nie nie organizowała 2 × referendum, dlaczego nie stworzyć takich warunków, których Brytyjczycy za rok 23 powiedzą, a mnie jednak zmieniliśmy zdanie poprzez nowe referendum podejmijmy decyzję, że jednak w tej nowej odnowionej strukturze Europejskiej bardziej dla nas wiarygodne chcemy pozostać także wyróżniony jest dla inicjatywy polskiego rządu na takim to mówimy przecież prezes Kaczyński mówi to w kilku wywiadach, że do tego należy dążyć nie należy wypychać poniżać teraz Brytyjczyków pisze albo nawet cieszyć z tego, że rząd nie wychodzą, bo być może niektórzy nawet takie reakcje emocjonalne wywołali tylko trzeba zadbać o to, żeby Brytyjczycy zmienili swoje zdanie referendalnym osuszono, bo przeważyło 7 i 3 % jak może może nowe warunki nowej reformy w unii Europejskiej spowodowałyby, że Brytyjczycy zdecydują się za dwa-trzy lata na nowe referendum o tym, że szanujemy poprzednio decyzjami do tego zachęcał w data jeszcze tylko dodam, że będą też właśnie różne rozmowy w tej sprawie w ich nie tylko Donalda Tuska, ale zapowiedziane już 30022 sierpnia spotkanie z takiego trio mocnego Matteo Renzi Angela Merkel i France oraz o tym, mówiłem tak no to jest też taki przykładny właśnie działania rozumiem, że w podgrupach, ale ważnych dla taty dyskusja o przyszłości Europy takie sale w nowo lobby, żeby jednak takich podgrup pachnie rozmawiać tak ważnej sprawie tylko nawet się spotykać co tydzień, ale jednak pełnym gronie w bardzo dziękuje Jarosław Sellin wiceminister kultury był gościem audycji słów dziękuję bardzo bardzo za chwilę informacja o nich magazyn reporterów godziny szczytu Bartosz Dąbrowski sąsiedzi z traumy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CO SIĘ STAŁO?

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA