REKLAMA

O sztuce pomagania w życiu opowiada Elżbieta Pomaska

Sztuka Życia
Data emisji:
2016-08-20 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
41:09 min.
Udostępnij:

Pomaganie to rzecz szlachetna, ale również trudna. Czy każdy może pomagać? Jak zacząć to robić, trzymając się odpowiednich reguł? A także, gdzie najlepiej pomocy szukać? Rozwiń »

Gościem Hanny Zielińskiej w Sztuce Życie jest Elżbieta Pomaska, członkini stowarzyszenia Ashoka, twórczyni fundacji pomocy dzieciom z chorobą nowotworową. Kobieta, dla której pomaganie stało się sposobem na życie. To jej kilkudziesięcioletnie doświadczenie, pełne wzlotów i upadków, ale przede wszystkim pełne dobra, będzie punktem wyjścia do rozmowy na temat sztuki pomagania. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Rozpoczynamy magazyn Sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska, a z nami studiuje dziś ekspertka od pomagania Elżbieta Pomaska, aktywistka i członkini stowarzyszenia Ashoka, twórczyni fundacji pomocy dzieciom z chorobą nowotworową, dzień dobry. Właściwie cała dzisiejsza nasza rozmowa będzie rozszerzoną wizytówką pani działalności, kilkudziesięcioletniej działalności w polskich warunkach. Próby z sukcesem podejmowanej pomocy dzieciom, przede wszystkim tym dzieciom chorującym na nowotwory. To doświadczenie, z którego chciałbym skorzystać, to sztuka pomagania. Dobrze wiemy, że pomaganie przynosi bardzo wiele korzyści nie tylko osobie, której się przenosi tę pomoc, ale też pomagającej. Nam daje satysfakcję, to nam podnosi samoocenę, ale to nie jest takie proste. Okazuje się, że przy pomaganiu należy znać pewne podstawowe zasady należy uniknąć się pewnych błędów nieporozumień o tym wszystkim będziemy się rozmawiać, ale najpierw chciałabym panią poprosić o przypomnienie słuchaczom na razie w skrócie, jaka była pani droga, aby osobista instytucjonalna w świecie aktywizmu pomagania działań charytatywnych.  Rozwiń »
Kontakt pierwszy to było spotkanie z Marią łopatkową za takie sobie bym właściwie spotkanie na terenie Instytutu badawczego w tym te nie pracowałem i rozmowę z nią przy kawie po tym spotkaniu mógł pokryć wstyd to po po tym spotkaniu one zaproponowała mi dołączenie do grupy i współpracowników powstawał wtedy, gdy młynka tendencyjnie klub Czytelników chodziło o stworzenie takiego programu, który by jej żaden list jest jak wielkim jako wielką troską o wielkim problemem młodego człowieka nie pozostał bez odpowiedzi, żeby gdzieś był adres, do którego mogłyby spływać wszystkie te inne prawdy dramaty ludzi dorastających mnie to bardzo interesował, ponieważ lubię bardzo pisać w ogóle no i dowiedziałem się w momencie, kiedy jako, że będzie miał dać konkretną propozycję to my chętnie się chętni się zastanowić nad przejściem do jej zespołu pani Maria byłeś człowiekiem niebywale zorganizowanym język, który wiedział, czego chce wiedzieć jak chce to zrobić widział z kim chce pracować i to się stało bardzo szybko, że musiałam pożegnać z Instytutu dosyć niespodziewanie i cesarzowa Instytut Goethego Instytut kształcenia nauczycieli i badań oświatowych, czyli realizowała mnie zupełnie sama dziedzina musiała o nich trochę jednak, że branża byli wtedy właściwie muszę się wreszcie w ogóle zupełnie zmienić branżę do innych zdobyła w zupełnie coś innego, ale tym klubie w klubie czytelnik Krystyny cenią sobie Czytelników prezydent dosyć krótko, ponieważ pani Maria wpadła na kolejny pomysł mieli się tzw. pomysły stworzenia komitetu ochrony praw dziecka Anna pytał przez Marka, którą cała Polska rodzina ma to jak pokazywałam tutejsze wylegitymowania naród widziałam tę niedzielę 5 DAG podpisał 80 pierwszych oznak pierwszy rok tak spotkanie założycielskie no i oczywiście wchłonął mnie komitet ochrony praw dziecka ryzyk powstały zresztą na bazie niebywale dramatycznego zdarzenia na warszawskim Żoliborzu byśmy wszyscy tak wstrząśnięci żyją ta grupa kilkudziesięciu 30 paru osób treść spotkała je postanowiłem, że jednak absolutnie milczenie uwłacza nam jako ludziom musimy to przypomina to wydarzenie to było za katowanie ośmioletniego siedmioletniego Danielka Litwiniuka przez macochę pasem za nieumiejętność robienia butów dziecko zmarło w wyniku pobicia netto był dobry opis całej historii zdjęcia ze były nabyte, bo tego też bym tak wstrząsającego, żeby dzisiaj wreszcie trudno mi trudno powiedzieć, że przeszłam nad tym kiedykolwiek do porządku dziennego wierzymy, że to morderstwo wtedy morderstwo z tak, ale jest zimno cha z premedytacją właściwie wstrząsnęła nami ogromnie, gdy powstał ten komitet ochrony praw dziecka, a wkrótce potem okazało się, że problemy ludzi są no Ros są rozmaite dotyczą przeróżnych spraw właściwie trudno je koszt z góry zaplanować czyjegoś układy szufladki i że należałoby wreszcie stworzyć takie miejsce, gdzie z każdym problemem mógłby człowiek po prostu przyjść z wiekiem dotyczącym jego jego i jego rodziny głównie jego dzieci no i powstały wtedy powstał wtedy takie pomysły to założenia Burgera interwencji komitetu ochrony praw dziecka w tym biurze interwencji pracowałem jak i wyłącznie przez jakiś strach z panią Marię osobiście mi MO wy nie wiem jak wniosła ogromny ciężkie biurko, ale to była kobieta nie umiał przenosić góry i popychać niesamowite rzeczy więc, więc nie doczekała nigdy w jaki sposób, gdyby znalazły się przeznaczonym dla niepokoju zaszedłem tam na in ukazała się taka notatka chyba w ekspresie wtedy o tym, że ktoś pomaga wszystkim dzieciom rano w poniedziałek pani Maria poproszę radnych gminy tylko gdzieś niechciani w soboty niedziele niepokoić, ale przeszło 80 parę osób i ona sobie tylko zanotowała, gdzie mam z Lechem, ale Żyd tłumy oblegały tego mieści się wtedy na starej stara 4, czyli w dawnym ognisk dziadka Lisieckiego wtedy jeszcze czym będzie ognisku byłem nieco przerażona pamiętam, że to też pokazuje, jakie to były czasy inny tak jednak taka prasową notatka mogła ruszała cała zalałam tak nie było takich miejsc ogromne zapotrzebowanie nie było internetu oczywiście ma ani innych możliwości szukania pomocy tych instytucji nie było w zasadzie rozumiem na komitet ochrony praw dziecka był pierwszą taką instytucją w Polsce, która teoretycznie jest pewnie były jakieś środki pomocy zna rodzinę było dość młode pędy i były różne tak jest w formy organizacyjne, które na nie do końca wypełniały lukę, gdyby z listy, która stanowiła codzienne ogromne ilości przeróżnych dramatycznych przypadków w przypadku JST dotyczących rodzin i dzieci niestety 80 parę spra w dotyczyła głównie z innych problemów mieszkaniowych i konieczności włączenia się nas zamiany mieszkań wtedy, gdy przeszłam bardzo szybki ostry kurs wymeldowania pusto pustostanów i pozyskiwania lokali tzw. komunalnych, które były do zagospodarowania nie zawsze gospodarze dzielnic wiedzieli o tym, że takie zasoby jeszcze listę mają, ale to nie było takie istotne istotne było to, że najlepiej było bardzo dużo przypadków matek, które borykały się ze znalezieniem właściwej drogi właściwego goście z 2 leczenia dzieci i gdy zaczęły się moje pierwsze interwencje w szpitalach pierwsze rozmowy zwleka z lekarzami pierwsze próby dojścia do tego, dlaczego to dziecko tak długo krążyć między różnymi placówkami opiekuńczymi medycznymi i nie jest diagnozowany nie jest leczony i opór OC OC OC, o co chodzi tu było nie tak było błędem było przy czym właściwie takim takim powodem etc etc, gdy doświadczenie związane z tymi z tymi kontaktami z lekarzami i dziećmi chorymi stały się przyczyną powstania takiego programów in punkty proc osobiście słyszał osobiście zagra zależy wam ogromnie mianowicie brak wody tym otwarte drzwi do szpitali dziecięcych dzisiaj już personel szpitala dobrze wie, że elementem terapii jest bliskość rodzica, ale ktoś mógłby pomyśleć słuchający tej historii dotychczasowej pani mer mer była pani w wśród grona osób zakładających komitet ochrony praw dziecka powiedziała pani, że w zasadzie co się stało, dlatego że spotkała pani odpowiednią osobę na swojej drodze dostała pani tę propozycję i wyszła pani mer w ten świat przyjęła pani tę propozycję ale kiedy przeniesiemy się 10 lat do przodu po dziewięćdziesiątego pierwszego roku, kiedy już zupełnie samodzielnie zakłada pani kolejną instytucję tym razem jest to Fundacja pomocy dzieciom z chorobą nowotworową i oni teraz chciał porozmawiać to już wyraźnie widać, że to nie jest tak, żeby po prostu taka była pani droga życiowa taki się ułożyły na tej drodze okazji do pani skorzystała zdobyła pani tą osobą, która sama te okazy tworzyła, a w przypadku fundacji pomocy dzieciom z chorobą nowotworową to już było zupełnie autorskie pani działa to były autorskie dzieło oczywiście, ale tak jak zawsze w takich bieg po Dziady Made in w organizacjach stowarzyszeniach fundacjach z bardzo osobistym doświadczeniem na początku w moim przypadku były tak samo prawdopodobnie nigdy nie przestałaby być sekretarzem komisji zdrowia komitet ochrony praw dziecka i z jego bałabym się Sejm Sejm wielkim oddaniem mi z rysowaniem dziećmi chorymi w ogóle, gdyby nie położy właśnie w osiemdziesiątym dziewiątym roku mój własny syn zachorował na raka i spędziłem na Onkologii bywa upiornie lata po, których te lata stwierdziłam, że to doświadczenie jest tak niebywałej tak bogaty w jest w tym nie oceniam w tej chwili recenzuje czy dobre po prostu ogromnie ogromnie bogate doświadczenie przeróżne miejskie sieci były, że ja bym mogła tutaj zrobić skorzystać także wielkość tego jak czasami mówi nam by go z przemieni stale coś dobrego, że czeka nas niejedna osoba niejedna osoba wypowiedziała na te 2 lata na oddziale Onkologii z własnym dzieckiem były tak bogatymi ciężkim doświadczeniem, że już marzyłam o tym, żeby zamknąć drzwi za sobą i nigdy więcej do tematu nie wracać pani tymczasem zafundowała sobie wiele wiele lat z tym tematem z tymi problemami dzisiaj ten temat jest bardzo bliski i bardzo tutejszych tajemnic ciągle jest remis jest na aktywne, ale i to jest tak mówi aniżeli zamknąć i nigdy nie wracać to jest tych słów tych osób złudne, że można w życiu coś tak zamknąć się nigdy mnie nie wracać często ukryty wracają najmniej odpowiednim momencie wynajęty w odpowiedniej chwili, a przeważnie dzieje się tak, że ludzie widzą, że ja już mam pewne doświadczenie związane jest stowarzyszeniem dziecko od tej pory o chorobie za sobą proszą o pomoc proszą o rady jak wieść rozniosła to wtedy robiłaś jak poznałaś ME la UKS Kopernik to Cheek to ci pomagał mi nie zaczęło się od odpowiedzi na proste pytania ale gdyby tak było teraz więcej często były te same i mogłem i części tych problemów mogłem zapobiec dzisiaj właśnie będziemy korzystali z pani doświadczenia my również z doświadczenia tego jak radzić sobie z życiem, kiedy spotyka nas coś, czego nie da się zrozumieć ogarnąć jak np. choroba nowotworowa dziecka tymczasem zapraszamy państwa na skrót informacji Radia TOK FM jeśli nazwa Hanna Zielińska dzisiaj naszym gościem jest Elżbieta Pomaska za chwilę wracamy do rozmowy w druga odsłona magazynu sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska z nami w studiu Elżbieta Pomaska członkini stowarzyszenia szuka twórczyni fundacji pomocy dzieciom z chorobą nowotworową gminy osoba, która by jako matka ośmioletniego chłopca zetknęła się bessy ogromnym ciężarem wyrokiem diagnozą medyczną syn ma chłoniaka dosyć rozległego to w nim nie za dobrze wyglądało nie pomogła operacja, aby trzeba było mnie ratować się radioterapię chemioterapię i wiem, że przez jakiś moment była pani w stanie takiego Stąpor niedowierzania złości zaprzeczania to wszystko oczywiście są naturalne procesy psychologiczne w sytuacji takiego obciążenia w sytuacji takiego stresu no ale tak się życie toczy się wśród naszych słuchaczy też pewnie są osoby, która muszą żyć z takim wyrokiem muszą żyć w takim zawieszeniu niewiedza nie wiedzą czy będzie dobrze czy nie będzie dobrze bardzo chciałby zrozumieć wiem, że pani też próbowała sobie jakoś wytłumaczyć, dlaczego mój syn ani kto inny tego się nie da wytłumaczyć tak to jest cyber oczywiście był ślepy los, ale to jest bardzo trudne, bo matka, aby w ostateczności potrafi również sięgnąć do lasu wytłumaczyć sięgnąć po jakiś obwinianie się co my tutaj możemy chodzić ludzie mówią, że mi się, że różnica między tą częścią matek, które szukają wytłumaczenia, które szukają jak winnych gdzieś po poza poza poza całą sytuacją i gdy jest 1 grupa, ale inna grupa, do której ja należę niewątpliwie to jest grupa, które niczego nie stara się zrozumieć niczego stara się tłumaczyć tylko te się przeżyć kolejną godzinę kolejny dzień, wykorzystując maksymalnie to żyje żyje, że on żyje, że możemy zrobić przed tym momencie jakiekolwiek jakiekolwiek próby jej zajmowania się czymkolwiek poza tym co służy przeżycie kolejnego dnia jest tak absorbujący i to potem okazało się najlepszą i najskuteczniejszą radą dla innych matek przy pomaganiu w ogóle chcieli skupić się na tę rodzinę i teraźniejszości Nata chwili z Jackiem nauczyć obserwować dziecko nauczy się odsyłać reakcji dziecka najlepiej bardzo bardzo drobny i zaraz o tym, powiemy chcemy w tym winy tego, że w pomocy bardzo ważne są 2 rzeczy po pierwsze, słuchać słuchać co co dawcy co takie osoby jest ważny z Jackiem problem ona przyszła i nie oceniać i nie mówić, że tani tych Buchholz Kate jest nieważny jest mało istotnych nie wolno oceniać problemu, którym ktoś do nas przychodzi o, o którego rozwiązanie prosi wysłuchać naprawdę jest czasami prośby są tak niesłychanie jasno realizowane tak jasno wyrażany, że wystarczy tylko zastosować potem kolejną metodę mianowicie zbadać czy ta osoba zrobiła cokolwiek, żeby tę swoją sytuację w jakikolwiek sposób rozwiązać część osób powieszenie ma problem przyjeżdżała do mnie może rywali i paliwo może niech pani rozwiąże ich pani dzwoni pani działań w panice zrobi są ludzie, którzy mówią tak próbowałam to próba banda próbowała to nie wyszło mi, ale to są 2 w 22 i 2 różne punkty, których można zacząć z każdym trzeba najpierw znaleźć jego mocny punkt cokolwiek co on może zrobić Sandler dla siebie, żeby Zniczu tak bezradni tak zależny, czyli elementem rozsądnej pomocy z uruchomienia w człowieku jego władz Wrocławia w jego własnych zasobów pokazanie mu, że jednak coś może zrobić ja robiłem np. taki list do 4 czy 5 punktów proszę iść dzisiaj zrobić to Total i to na jak pani wykaże, iż gotować i kapuśniak kapustę tak strasznie mocno pachnie Mn dziecko chore na raka w jakie będą to się zajmować bigosem Brdy zapach, po czym dzwonił i 2 dania pierwszy raz od roku, gdy Adam bigos to były lepsze niż jakiekolwiek perfumy to nie przyniosła inny świat świat jest objęte były takie piękne przeżycie mówią proszę zrobić to proszę zrobić to proszę o 56 czynności czasem dzwoniły matki i jestem przed startem więcej nie mam siły i ja idę spać, ale sobie nauczyły się dodawać sobie to zrobi dalej to zrobię głębiej tutaj jest ułożyli zna, ale możemy poczuć się naraz chciało się ich poczucie, że one dużo mogą, żeby dużo możemy naprawdę dużo możemy potem z tego wszystkiego powstała taka książka przejść przez chorobę nowotworową dziecka, gdzie jest mój rozdział p t . Vademecum i gdzie mówię lekarzom o tym, jak, wysłuchując matki i jej obserwacji dziecka można wcześnie zdiagnozować choroby nowotworowej oraz 1 spotkam się z lekarzem, który jasno wyraźnie powiedział w, słuchając wysłuchawszy tego co miał do powiedzenia no tak matka zawsze najlepiej zwolnienie specyficzne objawy niż Williama i mienia fizjologa profesor to była absolutnie to był profesor bardzo pomogło to co powiedział co dla kogo innego mogą być bełkotem, ale nie absolutnie szacunkiem, że no tak znowu matka wie najlepiej na takiej zasadzie, że rzeczywiście interesuje go to my co mogłoby się wydawać się no niekoniecznie by medycznymi informacjami jednak były lekarze określili potem na wykładach, które prowadziliśmy z grupą jej bene prezydent Kowalczyka z Lublina konsultanta krajowego jeździliśmy po całej Polsce z wykładami dla lekarzy rodzinnych na temat wczesnej diagnostyki chorób nowotworowych u dzieci nazwali ten mój wykład matka ma metkę najczulszym narzędziem diagnostycznym dziecka, że to co matka potrafi wychwycić takie zmiany zachowania takie zmiany reakcji są tak istotne przy chorobie nowotworowej są przy wielu chorobach przypuszcza nawet Lebiediewa z choroby, szczególnie że bez wysłuchania naprawdę wnikliwego tego co się z dzieckiem działo, zanim przyszło do lekarza a dlaczego to jest ważne, bo dorosłe przychodzi lekarze i mówi mam wysypkę mem żółte plamy mam to mnie boli tamten jest będzie dziecko roczne dwuletnie przychodzi i nikt nie marudzi jest jest spokojny nic nie mówi i teraz obserwacje matki od kiedy na co jak reaguje prowadzi lekarza w tym kierunku, żeby wykluczyć chorobę nowotworową, a potem szukać innych to się naprawdę jest taka skala werbalna, która określa jakich słów używam matka opisując, dlaczego pani przeszkody lekarze, o co chodzi co pani zatrudniona co było tak słowo inny jest inny to dziecko jest inne nie reaguje na tego typu zabawy nie uśmiechać do tych osób, na których zawsze reagowało uszu uśmiechem jest apatyczne, jakby przez siebie zaczyna określać się innych zachowań tych 9 na 10 wypowiedziach jest inne dziecko jest inny idzie w kierunku, czyli jeśli chodzi o małe relacje z dzieckiem w trakcie, kiedy my jesteśmy my inne poddawani terapii dziecka jest poddawany terapii to przede wszystkim obecność, ale nie tylko po to, to zanurzenie w teraźniejszości, żeby przetrwać, ale też właśnie o to, żeby obserwować dziecko na bardzo jest ważne jeśli włączamy się w pomocy takiej rodzinie, żeby ocalić je w dorosłych czy uruchomić wręczy ich sprawczość i możliwości inne działania no ale sztuka pomagania to jeszcze inne, by aspekty n p . trzeba zadbać o swoje własne zdrowie psychiczne często porównuje się metodą w sytuacji, kiedy jest wymyka się my awaryjna sytuacja w samolocie matka najpierw musi sobie założyć maseczkę tlenową, żeby w ogóle być w stanie zrobić je wykonywać inne czynności założyć maseczkę dziecku czy zdarzało się pani my przez kilkadziesiąt lat czy pomagania formalnego lub nieformalnego mnie, że czuła pani, że jest pani na granicy swojej wydolności jak to rozpoznać, że o tu muszę zrobić krok od tyłu, bo zaraz się tak posypie, że nie będą w stanie pomagać nie czyni z mojego brata Andrzeja Ewa, mówi że nigdy dość straty jak funkcjonuje za nas wysadzić go w tym gorzej tym lepiej zna moje, ale i nikt nie jest oryginalny ideowo jest takie takie, jakie takie zdanie, które usłyszałem kiedyś w rozmowie drugi jest takim 1 z moich guru każdy bez gór testerem Bogdanem Borusewiczem tym PiS i całe życie w punkcie Nadalem innego oddziałem jest widzieć gorzej tym lepiej i wydaje mi się, że i to robiłem wiedząc, że to na pewno grozi innym matkom i ja, robiąc dla nich to co chciałabym dla siebie alergie to dla nich, a przy okazji jak i oczywiście część wystawała bilety pomoże co to była prowadziłam dom dla rodziców dzieci chorych na raka w ramach co nam się działo więc, jakie tam były rzeczy tak było np. takie to też jest takie doświadczenie wszystko co ja wymyśliłem zaczęłam robić to było jej efektem jakichś doświadczeń kiedyś centrum zdrowia dziecka czytałem dzieciom książkę lub gdy błędne kardiologii na obserwacji przed operacją mojego syna pamiętam, że jak dobrze czytam lubię czytać głośne dzieciom nic nie reagowały nieśmiały siły były ostały chcę coś co jest Jacek Jassem zmienić jakość naszych wnętrz 1 gest reakcja słaba przyszłam do domu spojrzałam luster zobaczyłem, że mam tłuste włosy szarą bluzkę wyglądam jak zwykło się jakiś, gdyż przede mną most Kierbedzia będą mogli z niego obraz nędzy rozpaczy następnego dnia stawia sobie loki założę amarantowym ruska skokach nie zawojują wszystkie srebrne bransoletki weszłam do pokoju tych samych dzieci razem w środku, czyli o wstąpi w uszach wymienia Kolanek bawiły się branży rybkami słuchały jest z psów wniosłem trochę normalności i teraz bardzo ważne rzeczy jest przy wszystkich dla wszystkich dzieci chorych i obuwie, by ta ważna dla ich dzieci chorych gen pozwolić dzieciom być bywać w tych funkcja, w jakich czują się dobrze jak najczęściej pomimo choroby to znaczy traktować je jako jak pacjentów tylko na terenie szpitala jak wychodzą ze szpitala idą do kina to są widzami imają siedzieć i zachowywać jak widzowie jak idą na basen się zachowują takie się zachowują ludzie wchodzą na basen jak są z dziadkiem i babcią to są wnukami im się zachowywać szacunkiem do babci dziecka nie można przypinać do dziecka wstydzimy się, że jest ma chorobę nowotworową i w tym momencie wszystko mu wolno wszystko mu chodzi o nie jest on jest wszędzie pacjentem oddziału onkologicznego nie oni z pacjentem oddziału onkologicznego tylko na oddziale wewnętrznym, a potem z dzieckiem dzieckiem temat wszystkiego takiego zabiegani strasznie dosyć tego się unika rzeczy bardzo groźni, a mianowicie zazdrościli im rodzeństwa ich w latach zawsze to zjawisko to jest nie cała uwaga skupiona jest jednak może dać im jest inny przykład i łącznie z pogryzieniem koleżanki, która przyszła odwiedzić mamy dziecko biznes już ktoś mi ciebie zabiera prawda no bo do tej listy 1 tys skupienie wody zazdrość w tej chwili w całej cały dzień cały miesiąc cały rok siedzisz przy mojej siostrze wracać do domu i też nie ma dla nich czasu, bo przychodzą sąsiedzi, by wiedzieć, jaki czujemy moja siostra z agresją tego chłopca była niebywała, że ten przestał istnieć przestał się mogli liczyć, że wymiana zapomniała wołać z podwórka i było już ciemno, a był głodny i czekał nikt nie być już nie będę przychodził sam masz zauważyć, że nie ma marzę, by wiedzieć 1 kolacji park zawołać bardzo ciężkie, by dla rodzica, w którym rzeczy dla dziecka tak, ale dla dziecka też, ale dla rodzica BND wyważyć to tu jedno dziecko umiera, a drugie się domagać kanapki i rzeczywiście tutaj tak ważna jest życie jednak dane z wieloma swoje prawa i drugi ma swoje prawa, ale dla dziecka, aby rzeczywiście to jest wielki dramat matka przybyszem czwórki dzieci czwórki 4 syn powiedział mi jak co z tej Wisły była agencja zajmie się tą trójką, bo tak jak oni są smutni jak, więc jeśli chce tylko my też jest zupełnie normalnie ich traktuje mnie, gdzie pokaże filmy z urodzin i pokazała film z urodzin zbliżenia Michałka Michałek ma dług netto od Michałek 7 i Alex staje a gdzie jest sopockiej pochowany wynika wyglądają pozostałe 30, ale się tak wstrząsnęła aż tak spółka tak przeżyłem to jak zobaczyłem film z tego co ona robi jak ona postępuje, czyli kolejny wniosek z tego co pani się do nas, mówi że jeśli pomagamy komuś, kto bardzo tego potrzebuje to możemy niechcący zaszkodzić całej reszcie otoczenia skrzywdzić tych, których my przez to nadmierną uwagę skupioną na 1 osobie, by nagle, by usuwamy chcieli też magazyn sztuka życia naszym gościem jest Elżbieta Pomaska jeśli nazwa Hanna Zielińska my zapraszamy państwa na skrót informacji Radia TOK FM zaraz po nich wracamy do rozmowy sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska z nami w studiu Elżbieta Pomaska członkini stowarzyszenia szuka twórczyni fundacji pomocy dzieciom z chorobą nowotworową ogromne zasługi ma pani w swojej dziedzinie pomagania dzieciom chorującym na raka, bo przypominam, że Fundacja powstała w dziewięćdziesiątym pierwszym roku, kiedy w ogóle wiele dziedzin dopiero powstawało wiele dziedzin aktywności rodziła się na nowo na jakakolwiek działalność charytatywna w nowym systemie trzeba to było na wszystko poukładać się zdobywać fundusze rem odniosła pani spory sukces udało się pani bardzo gładko i dobrze doprowadzić się na czym nie wiem czy gładka, ale doprowadzić do gładkiej sytuacji finansowej fundacji i teraz chciałbym panią porozmawiać o ciężarze sukcesu, bo spotkały panią w 2, by przykre sytuacje w związku z sukcesem fundacji po pierwsze, anonimowe donosy oskarżenia o niegospodarność została pani oczyszczona z tego zarzutu, ale kosztowało to panią kilkanaście lat procesu i ten właśnie procesy my to obciążenie to jest ta druga sytuacja, która zaowocowała tym, że właściwie na dzisiaj Fundacja jest pani dzieckiem, które gdzieś dryfuje niezależnie od pani w bilonie wydaje mi się że, gdyby ta Fundacja wywoływała w tym kierunku w jakim powinna jak mogłaby dryfować, jakim już dryfowała to jak byłabym bardzo spokojna szczęśliwa starszą panią niestety tak się nie stało, ale to jest z tym tak wypowiedzianym wpisany w życiorys ludzi, którzy wylatują do przodu tak daleko, że nie mają się czasu obejrzeć zebrać kontrolowanie ich tyłów tak właśnie majątek kontrolować ubiegł w sensie innym, gdy się, że w teraz się bez perspektywy bardzo wielu lat, że powinnam to przewidzieć, że w Paradyżu Krynki genezę jeszcze za życia naprawdę, że tak, aby go niesamowita wiara, że ludzie, którzy robią coś fajnego wychodzi to bardzo zmęczone, ale sprawdzaj co po prostu w tym momencie i mnie nie dajmy się, że zazdrość jest taką taką taką cechom, które turyści nie zauważa i jak to dotyczy samochodu większego mieszkania, gdy mniejszego dziecka natomiast nie da nam sobie sprawy, że ludzie są tak potwornie nieprzytomnie chciwi na pomysł nie mają pomysłu na nic nie ma wtedy, że o ciekawej zużywają mniej 13 zlote straty na kradzież osobowościach dziś o grubości dna to wiadomo, że skazane na niepowodzeniach oczywiście ja miałam taki formularz i zostałem ze jedno przypomnijmy międzynarodowa organizacja innowatorów społecznych i innych dla dorosłych dla dobra publicznego tak Jacek świat takim taki system rehabilitacji i uspołecznienia któryś z jego Pomaska Street był dosyć dobrze znany ten projekt dobry budził niesamowitą emisją, gdy emocje poza obozem poza polską niestety w Polsce nie jest zrealizowany i myślę, że to bujda smucić tak świadomie, gdy torpedowane bombą to był niesamowity to byłby rzeczywiście niesamowity świat w Wiślicy tętent realizacja tego projektu, ale ludzie są niesamowicie zazdrośni inni mają pomysły codziennie na coś i na jakiś rozwiązania na nowe metody na nowe sposoby na ich generalne jakieś terapie ciągle coś coś się udaje, o czym można się przed tym chronić, bo nasi słuchacze działają na różnych porach na różnych polach dają pomysłem i rzeczywiście na pewnym poziomie sukcesu jest ryzyko, że się zaczną kręcić wokół takiej osoby właśnie osoby i interesowność zazdrosny chcący się ogrzać w blasku tego sukcesu chcące z niego skorzystać jak tutaj rozpoznać kim mamy do czynienia jak się bronić przed tym wydaje mi się, żeby mówić z lekką ironią ale gdy mi się, że to rozpoznanie nachodzi, gdy przychodzi bardzo bardzo późno zamożna gmina zaczyna nam na wiedzy i na 2 dobre wnioski nigdy nie jest do późnej czy całe życie się uczy jak Ebay kupił umiera nie powinien wierzy już coś wie już wie trochę więcej niż wiedziała, ale elity, ale ten jest jeszcze ciągle mało tych krzyży w ogóle jest starszy starość to kto to, kto to co jak w tym obiektem jest w tej chwili jest cudownym momentem na to, że człowiek ma już ogromnie dużo swobody na ich czasu na myślenie już się nie martwi otoczy dziecko jest, by został przeszkolony z przedszkola odebrany czynie czy uczy w szkole jest modne windowane czy jest palaczy jest zmobilizowany czy tych wybrało na czym dobrego do gry w dobrej koleżanki czynić przeszły jednak mnóstwo rzeczy takich, o których więcej całe życie biedne, by nic nie da się sprawy, ale jednak niepokoi już jest wszystko poza nim możemy jedynie niepokój to jest toczyć się czy dojdzie do furtki o lasce czy bez laski elit jak ja nawet nie dojdzie tam żadnego nie będzie z tego powodu jakiegoś wydarzenia nic nikomu się nie stanie z tego żyję musi coś tam, gdzie jest prawda mam mnóstwo takich grup takiego cudownego wolnego czasu, kiedy sobie może różne rzeczy przemyśleć m. in. moje przemyślenie dotyczy tego, że jej tak grupa, która pracowała ze mną i która tych luk w 1000 dobrze działo i MBA udział różne bazy ciekawych wydarzeniach nie mogła znieść tego, że niesie to w to udaje, że niesie to udaje, że nie tyle cała gorycz, ale i cała napaści na Schetynę otrzymuje Henryk strasznie zabrzmi, ale to jest widziałem, że naj naj najboleśniej najskuteczniej wykańczają nas najbliżsi przyjaciele, bo oni po prostu znają nasze słabości naszej nasze słabe punkty naszej mistycznej dość otwarcie stadionu to teraz pani mówi osoba, której autor jest zwolniony po to, są osoby do 15 to niebyła żadna kontrola zewnętrzna to niebyły żadni burza żaden donos od od od naszych odbiorców czy tekstylna na rzecz tych działaliśmy w tym były moje moja najlepsza przyjaciółka to dla nas lasy broniła się pani w sądzie jest aż 16 skutecznie nam na skutecznie właśnie na to takie westchnień się, o co co tu można sobie bez w jaki sposób poprawić samopoczucie po kilkunastu ne w latach takiej liczby batalii ale by kiedyś czytałam o tej sprawie to pomyślałam sobie o ludziach, którzy dzisiaj w dzisiejszych czasach zmagają się z hejtem internetowym chciał panią zapytać o to jak sobie pani poradziła my z tym bólem oskarżeni publicznych oskarżeń nie z tym z tą anonimowością donosu, bo dzisiaj szczególnie młodzi ludzie naprawdę cierpią, a wręcz jest fala samobójst w z tego powodu co się dzieje Mes ich wizerunkiem w internacie w sieci jest niestety bardzo dużo wciąż hejtu internetowego i o ile my osoby po trzydziestce po czterdziestce my jakoś nie przywiązujemy tak wielkiej do tego wagi, tym bardziej osoby starsze mam nadzieję czy też potrafimy sobie innymi metodami poradzić, bo nawet jeśli przywiązujemy to po prostu jesteśmy dojrzalsi o tyle młodzi ludzie my właśnie będący często anonimowy sposób atakowani nie potrafią się podnieść się z tego bólu pani, by przeżyła to nieco innych warunkach, ale rozumiem, że to też musiałoby siły wstrząsająco korzystam z pomocy psychiatry w Dębowej dzieci, gdy rząd w celu opanowania szybszego KO chaosu własnych myśli pani zdrada zawsze boli wydają się, że zdradą przyjaciela, który z 30 lat nie wychodzi z domu i najbliższe dach wojenną nie należy członkiem rodziny i nagle okazuje się że bezmiar tych zakres świńst w, które w GL, za którego które nie z jego udziałem jego autorstwa jest jest porażająca w cie się broniłem właśnie się nie broniłem się nie broniłem zrezygnowałam ze stanowiska, gdyż ludzie z wysp tak patrzyłam, jakby trochę zboku i le WI i jak się to potoczy i coś co się z tymi ludźmi Stani wedle chińskiej takich chińskich zasady chińskie powiedzenie daj psu smyczy sam się, bo jeśli nadal jest długa smycz jeśli nie broniłem, bo wydaje mi się, że bronią się ludzie winni, żebym musiał mieć naprawdę chęć oby na tym potrzeby oczyszczenia swojego imienia z czego z tego, że jakiś czas nikczemny osoby nikczemny osoby, które wykorzystały tę fundację maksymalnie jak się okazało do swoich prywatnych celów, które nie mogły znieść tego, że one przygotowane do jakichś tam niesamowity wystąpić kontaktów wracają z niczym zawieszają swoje mundurki sztuczne kwiatki w szafie zdejmują szpilki i cała ta ich talent ich zewnętrznej wewnętrzny przygotowanie jej budżetem Unii nie jest mi będzie później przydało, a ja wpadam były w koszuli swego męża w butach swojego syna rozczochrany spodenek i spotkanie przepraszam za spóźnienie wygłaszam mowy, po czym wstaje i zgromadzeń wychodzą za mną iść ze mną robisz decyzjach chce może tej charyzmy może to być dar przekonywania może też zaangażowani nie wiem co to jest w każdym razie rzeczywiście udawał się załatwia dzieci, które w, które były dla innych mniej do czegoś nie darowuje ludziom nie darowuje się sukcesu denerwuje się tego, że nic nie chcą w zamian żeni się nie, żeby na wszystkie bym jakieś takim był oficjalny rzeczywiście dostajemy dalej niż dostaje nagrody ja wysyłam innych, że na wszystkie z Gwiezdnych wyjazdy osób to proponowałem wyjazd swoim kolegom, żeby się szybciej byłbym innym oswajali się z tym, że działamy na terenie międzynarodowej, że mamy kontakt, że myśmy pierwsi jako pierwsza organizacja pod podpisywali światowe Stowarzyszenie radzi rodziców dzieci chorych na raka w Walencji w dziewięćdziesiątym czwartym roku pierwszy podpis jest to to jest nasz nasz statut nasz myśmy mieli niesamowite kontakty były propozycje współ współpracy w ogóle i inne Kadimy pani wierzy niczego wszystko można darować, ale nie sukces i TENIS sukces polegający na tym, że jest się w wyżej jest się jak oni mówili kurą, która złote jajka z leśnicy się pomysł żyje mówi Adam pomysły idące mieli zyskać musimy mieć wchodzimy za parę minut i musimy musimy jakoś pomysły Strózik ruch ruch wróci na PL na kolana rozbici musimy coś wymyślić jak stawali imię dobra wchodzimy za moment będzie będę coś zamówi coś wymyślę na pewno co już w tym roku giełdowa o drogach oddechowych i też myślę czasem naprawdę WHO sama co dziwić woda nie myśli Jacek wcześniej, dlaczego dopiero teraz fani życzyli im gorzej tym ile była presja stres presja trzeba coś boli jak coś naprawdę wierzy, że to, że umiem robić sobie to dobrze i Tomasza wybierzcie to jak dobry nie widzę możliwości takie dziwne kimkolwiek etapie mogła zrezygnować natomiast jak mam przekonywać do czegoś np. zaproponowano mi kiedyś za za granicę, bo jakiś taki też byli towarzyskiej rozmowie, żebym była przedstawicielem sprzedaży firmy data roomie to były takie luksusowe pojemniki i plastikowe dla wyposażenia lodówek, by wejść jest tak genialnie, mówi że w takim przekonaniu, że od prawie na długich nóg i Eskimos lodówkę sprzedać rygle absolutnie wszystko i wygrywajcie penisem obraża jak Boga z takim przekonaniem hit zapukali do gości byli czytanie życie ulegnie zmianie jak pani kupić w ich gesty jak umarła ze złej ze śmiechu ludzie jak inni w nią radny Debich i muszek coś wierzyć i to jest chyba to w Indiach jest to warunek sukcesu, ale jednocześnie radni mojego ja nie mogę w ogóle są w parze, ale zastanawiam się na ile z kolei uniwersalną zasadą walczy ceną sukcesu jest to, że w pewnym momencie pojawiają się sępy czekają na inne na nasze potknięcie czy ceną sukcesu nie jest dziś, by ryzyko zostania Starym czynnikiem, który tylko się rozglądać mówi Nowak 1 jest ale, ale jak bardzo bardzo bardzo wszystkich proszek, którzy osiągnęli sukces ci, którym grozi ci co trzeci już, by się stało, że ten sukces został z przywieziony zmarnowanej jest, żeby się nie poddawali, żeby nie byli uczestnikami potem im się stała im się nie udaje, ale innym się udaje często ludzie nie mają takich doświadczeń jakich, jaki miała mijał właśnie z tym może ze swoim takiego jest nadmiernym mam wrażenie, że znając białych i rajem na obozie wyjątkowy to nie powiedziałbym jednak nie jednak jak moja firma już jestem winny jest na tyle nas wiele naiwności niestety kiedyś 1 z kolegów których, który Mińsk, a szoki, który też bardzo przeżywa odrodzenie się stało miał świetną organizację kiedyś będzie wielka myślę, że tylko kobiety się też może przydarzyć, ale nikt nigdy, żebym się też mogę przez to przejść i przeszedł 10203 . kilkoro już nas przeszły podobny do świadczenia ludzie są zazdrości zaraz zazdrośni o pomysły i kręcenie się o nich ziemiami Germana tak Dagadana kradzież dóbr intrygi rywali to co ja mam w głowie wydawałoby się, że przy ich jest o tyle śmieszne czy wiesz Rosjanom w głowie tyle tylko wiem ktoś ktoś kradnie namiastkę tego Gagi cząstkę tego usiłuje tej cząstki zrobić, by zrobić to, o czym słyszał, że ja żyję marzec Żydów opcja zaplanuj oczywiście tego jest w stanie zrobić sobie tylko maleńką cząstkę, bo to nie jest jego jego myśl, a na czym dzisiaj polega realizowanie pani osobowości, bo nie wyobrażam sobie, że jednak zajmują panią te trasy z laseczką lub bez do furtki z powrotem domyślam się klasyfikuje się, gdy Tomala setkę już robić kroki podchodzę bez laseczki pytają mnie, dlaczego choćby deseczki biły się za bilet ładniej rynek im się, że wiążą Super jestem w stanie stąd też nie kierują się w jakim decyzyjnych zgody stawia im jednak jeszcze jest pani potrzebna jest pan ocenia w tej chwili robię no oczywiście im bardzo bardzo lubi bardzo bardzo wspiera i bardzo się angażuje w program fundacji porozumienie bez barier oswajanie starości jest mi bliski zera, więc od biedy mogę staram się tam swoje swoje dołożyli swoją swoją myśl jej, ale co nie jak najbardziej interesuje najbardziej interesuje mnie w tej chwili w Mie -li coś co nazywamy tak roboczo powstaniem Instytutu medycyny integralnej to znaczy ja się bardzo interesuje wszelkimi aspektami poza medycznymi poza stricte medycznymi, ale w powiązaniu z medycyną moim absolutnym takim ideałem marzeniem jest stworzenie bym to prowadzenie miejsca, w którym byli lekarze, którzy również poza jej poza dystryktem media medycyną TomTom swoją szkolną znają jeszcze różne inne sposoby oddziaływania na to, żeby człowiek był zdrowy to jest coś, o czym marzy Małgorzata Braunek i znalazła to dopiero w Niemczech połączenie medycyny konwencjonalnej nie mają co Niemcy mają kilkanaście takich Instytutu dzieł danego zdarzenia w terenie medycyny je chał homeopatii taki naprawdę z prawdziwego zdarzenia zagrał pan wiedzę, która istnieje i tutaj przyznam, że jestem sceptyczna jest może nam, że gnieźnianie niż moje bieganie to to inni nabywcy estetycznym, dlatego że medycyna tradycyjna ma 50 latach tamte 22000 więcej niż w doświadczeniu wróg brytyjskich dysk jest jak, więc bieganie wydaje mi się też po prostu kwestia wiedzy zarówno w dziedzinie tej naszej medycyny tzw. oficjalnej spotykamy przypadki miały w szalony nie wiesz realnego braku niekiedy nawet nie wiedzą ile nie chęci dowiedzenia się czegokolwiek np. mówiąc o różnych lekach, które ja na drugą próbowałem rozmawiamy z jej mleka z lekarzem i mówił, że ich nienawidzi szamanów i dobry jak można przypisywać jak można się jury tak dalej leczyć, po czym szłam do szefa tego lekarza i mówiłem, że stosowałam to i to przy takiej takiej chorobie mówił, że pani nie znam tego, ale może to pomaga jeśli wypali, bo to jest nie mniej znani i może on może dokonać dla Vogue ale jakiego nie znam i to jest nie znam, ale trzeci byli Ali, gdyby to nie miały jakieś materiały na ten temat Brytanii miała jakiś oddech to bardzo chętnie w bardzo chętnie skorzysta, gdyż ja uważam, że w ogóle wszystkie rzeczy wszystkie rzeczy te mają do czynienia z człowiekiem z jego duszą myślał chciałem wszystkim wymagają tego co Anglicy nazywają stawania się specjalistą nie to jestem lekarzem my ambicjami doktor z Anglikami kicze wkrada się staje lekarzem z każdym, czyli łącznie zawsze licząca się z każdym dokładnie z każdym uczniem staje się na byłych nauczycieli i z każdym pacjentem staje się lekarzem dlatego mój syn mając chłoniaka leżę na sali obniżały swoje czworo dzieci z pomysłem lekami jedno wyszło po wielu operacji bardzo radykalną i wyszło mój syn wyszedł potem trzeci z tym samym rozpoznaniem nie wyszedł czwarty miał misję po 2 latach te same choroby, ale nie ta sama osoba nie na tej samej antenie tej samej osobie to do siebie, że wszystko toczyło się dlatego to, że w tej chwili medycyna każde medycyna dobrze tylko jej leki dobierane nie do choroby tylko do osoby to co homeopatia umie robić sprawdzać czy ten legł na staniu działa on jest dobry on działa, ale nie na bank drodzy państwo ma dzisiaj naszym gościem była Elżbieta Pomaska członkini stowarzyszenia szuka twórczyni fundacji pomocy dzieciom z chorobą nowotworową osoba aktywna na wielu po polach jak państwo słyszą to był magazyn sztuka życie się nazywam Hanna Zielińska bardzo dziękuję dziękuję państwu i zapraszamy państwa na informację Radia TOK
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SZTUKA ŻYCIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA