REKLAMA

W studio prof. Tomasz Nałęcz - historyk, były doradca prezydenta RP

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2016-08-22 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam państwa gościem Radia TOK FM z prof. Tomasz Nałęcz witam panie profesorze w walentynki wbrew toczy się dyskusja wokół muzeum drugiej wojny światowej też dyskusja bardzo ciekawa, bo to mnie muzeum było przygotowane m. in . przez profesor na 4 wystawa przy główna przez prof. Pawła Machcewicza i teraz rząd prawa sprawiedliwości rozważa, bo rozumiem, że decyzji nie ma szans, żeby wszystko tam pozmieniać zamówiła recenzję Rozwiń » rozmaitych osób dotyczący dotyczące tej wystawy w i mieszka Piotr Semka mnie napisał, że złe proporcje są tej wystawie, bo zbyt mały ssak centów na fakt masowości opory ruchu oporu Polaków heroizmu Polaków Anno sukcesu dowódców polskich no, a za dużo tak umiejętnie cierpienia ludności cywilnej jak pan sądzi, skąd ten spór się wiersze to z siebie, że w zasadniczej przebudowy ekonom prezes Kaczyński chce zafundować w każdej dziedzinie życia auta z Kaczyńskim wyraźnie takie skłonności autorytarne władza autorytarna ogromne znaczenie przywiązuje do zmiany świadomości, a przeszłość traktuje jako mistrz szykowano przeszłość jako uzasadnienie swoich rządów to jest efekt tego minusy o tym, że ta z zewnątrz polega na tym, że trzeba wykarczować wszystko co pozostało ku w poprzednikach PSL Paweł Machcewicz wybitny uczony na ten mankament, że jego nominacja jest z rąk Donalda Tuska, a Donald Tusk też nie ukrywał, że muzeum drugiej wojny światowej pięknej potrzebna placówka tak samo jak muzeum powstania Warszawskiego no i moim zdaniem dla prezesa Kaczyńskiego, bo to jest źródło praprzyczyna tego wszystkiego recenzja mnie bardziej poważne to to jest tylko pretekst możesz tylko dziwić ludziom się godzą się być trybikami w tym maszyneria, ale w gruncie rzeczy chodzi o różnego rodzaju fobie wyobrażenia mity na temat polskiej historii k, które funkcjonują w głowie Jarosława Kaczyńskiego, ale w spór tutaj toczy się m. in . o to jak patrzymy na naszą historię, ale i dumny iż, choć obóz w czwartej RP nazwijmy to dosyć szeroko to jest główny zarzut polega na tym, że w trzeciej RP zbyt małym stopniu przywiązywano wagę do heroizmu za mało eksponowano polskich bohaterów, że inne państwa większym stopniu budują politykę historyczną, dzięki której nory osłabiają swoich bohaterów w całym świecie, a my właściwie to odpuściliśmy należność jest prawda to jest bardzo często takimi ordynarnym i kłamstwami w ogóle pokrywane najlepszy przykład święto żołnierzy wyklętych obchodzono je podobno tak czytałem w gazetach reżimowych rządów rządowych podobno po raz pierwszy w roku 2016 tymczasem to jest święto uchwalone przez Sejm, owszem, za czasów Lecha Kaczyńskiego niech mnie nie właśnie nie paradoks polega na tym, że nie i paradoksów polega pokazuje jak jednak konsekwentny nakłada prezes Kaczyński był inicjatorem był tak śmiech, ale Lech Kaczyński był inicjatorem wielu projektów ustaw zdecydowana większość z tych projektów jest nie przeszła, bo to w okresie kohabitacji prezydenci często wykorzystują w UE projekty ustaw jako manifestacji swojej polityki, a mająca większość się w parlamencie w przeciwne siła nieraz wręcz demonstracyjnie tych projektów nie uchwala, ale nie wiadomo jak by się potoczyły losy tego projektu w sejmie, gdyby Lech Kaczyński żył, ale zginął w Smoleńsku i jego następca Bronisław Komorowski uważał, że jest 1 ze swoich elementów lub kontynuacji właśnie działanie Lecha Kaczyńskiego także w obszarze w historii przeforsowanie przez Sejm projektem tej ustawy jest to zajmowałem się tym u boku prezydenta Komorowskiego wiem, że to wcale nie przeszło bez kłopotów było to wcale entuzjazmu w sejmie o wszystkich do tego nie było, a w końcu ustawa przeszła prawie jednomyślnie i po raz pierwszy to święto było uroczyście obchodzone w 2011 roku w bardzo wzruszający sposób oboje do żołnierzy wyklętych był prof. Wiesław Chrzanowski 3 bardzo skrzywdzony przez UE jest ogólnie ludzi dzisiejszego PiS-u w wolnej już w Polsce i prezydent Komorowski, składając jedenastym roku wieniec od narodu przed grobem nieznanego żołnierza w dniu żołnierzy wyklętych złożył go razem z panem profesorem chrzanowskim szturmują o tyle też duże znaczenie, bo resort już ciężko chory kilka miesięcy potem zmarł i a i to nie jest prawda, że to PiS odkrywa polską historię, owszem, po latach dziewięćdziesiątych, gdzie panowała pewna fascynacja teraźniejszością zmianami, ale popatrzmy na też zachowania braci Kaczyńskich z lat dziewięćdziesiątych oni się różnymi rzeczami interesują, ale nie zanurzają głęboko wtedy historię, bo w cała Polska wtedy przeżywała fascynację teraźniejszością możliwością zmiany gorąco się spierano tak to teraźniejszość przyszłość ma wyglądać, ale po tej dekadzie następuje zwrot ku historii to nie jest prawda, że islam historia na nowo odkrywa PiS nawiązuje do starego sporu z polskiej historii obecnego od 19 wieku nie jest tzw. histerią bohaterską historią realistyczną mówią o pedagogice wstydu, że zbyt dużo się bijemy jeździ za mało eksponujemy własnych rodziców w jest rzeczywiście jak słucham tak wypowie się jak nowego prezesa IPN-u tyle opada rzeczy nieprawdziwe tak, że wszyscy w świetle śledztwa prowadzonego przez IPN jest się pani minister ze wsłuchania się zależnie od 1 miliard wysłał pan minister Zalewską jej wypowiedzi na temat Kielc żona nie wie, kto tu w Kielcach są to kto mordował się one dość Jedwabnego czy tak to maturzystę czuje co jest na kształt Nike wstyd no bo jeśli ludzie odpowiedzialni za politykę historyczną za edukację co jest bardzo ważnym elementem edukacji mają taki moment w głowie i tak z taką łatwością publicznie mówią bzdury to życie w czasie wstydzić man druga strona nazwijmy to w głąb posłużę się jeszcze raz tym terminem obóz czwartej RP ma poczucie, że nóżka telewizja Polska zmieni zbyt małym stopniu angażowała się takie projekty filmowe serialowe, żeby eksponować się polską historię Asia nie ma takiego budowania poczucia tożsamości narodowej historii, ponieważ wśród elit no to przecież jest żart nieprawda kolejne odcienie prezes Kurski nakręcił czas honoru 1 z najlepszych, ale van der Sarze wydaje się, że inicjatorzy tego była akurat Bronisław Wildstein nie ma, ale prezes, ale telefon to sfinansował, kto tu kręcił przestój w serialu, w którym wiele lat było kręconych także oczywiście należy zauważyć, że następcę, a prezes Wildstein został bardzo szybko usunięty prezesa Kaczyńskiego za niepokorność także w trudno trudno temu ten serial przypisać im wyłącznie obrys owych bliższego i właśnie nawet nie być nie wiedziałem, że to on podjął decyzję o tym, oglądając ten serial jest jego wielkim fanem przez wiele lat wiem, że w tym również przyznają, że decyzja nie jest tak mnie nie spełnia tych heroicznych oczekiwań w 100 % jak jeździmy już chciał i w tym sensie, że tam są bardzo różne postacie nadzieje te akurat bronię tego serialu właśnie pod tym względem rząd nie był też takiej potrzeby historycznej polityki heroizmu w 100 % on pokazał bardzo różnych posta w Ależ oczywiście my, bo korzyści jest skomplikowana, zwłaszcza życie w tych niezwykle trudnych warunkach okupacyjnych była wielkość, bo podłości byli bohaterowie tych ludzi, którzy się załamali, ale to jest absolutnie moim zdaniem serial, który pokazuje piękne karty polskiej elektrowni i był kręcony wyrywano złote dyskusję dotyczącą powstania Warszawskiego chodzi mi przede wszystkim dyskusje dotyczące noszenia opasek biało czerwonych widać, że strona w czwartej RP bardzo Lubawa się w tym, żeby eksponować pewne gadżety nazwijmy to druga strona miała obawy, że biało-czerwona opaska nagle stanie się właśnie taką analizę rację w gruncie rzeczy męża, że wielu takich przypadkach taka egzaltacja historyczna prowadzi nas w stronę kiczu jak pan postrzega, że opaski biało-czerwone już tylko nosić powstanie ich nie jeść Włodzimierz Krych jeśli chodzi o powstaniu warszawskim co w kabinie 2 wydarzenia są symboliczne po raz pierwszy od czasów PRL -u się zdarzyło, że urzędujący minister wzywa w powstańców do siebie i innych gości z innych form obchodów no to jest skandaliczna oburzająca tego nigdy nie było wszystkie kolejne ekipy rządzące szanowały zdaniem powstańców i w żadną suwerenną polską władzą powstańcy kompromisów zawierać nie musieli do tej pory na poza tym jak można mówić o szacunku dla powstania tej wojnie zbierać prawie stuletniego bohatera powstania gen. Ścibora Rylskiego, za którym murem stoi całe środowisko, więc albo się uważa uznaje powstańców za ludzi wyjątkowych ma się do nich zaufani zaufania, że zaufanie żonie, by szpiega i kolaboranta swoim prezesem nie wybrali nie patrzy dziwnie jak urazy przez tyle lat albo się jednak tych ludzi ma za kogoś innego i wiadomo, jaka jest jakiś powód poniewieranie generał Ścibor-Rylski inną jest karany za to, że nie tolerowały ekscesów chuligańskich na grobach swoich kolegów jest głośno to podczas tych uroczystości mówił Noto teraz MF jest za to poniewierany był taki stosunek do powstania w tym politycy szacunku dla przyszłości bardzo często w PiS postępuje zgodnie z zasadą, gdy się pod figura ma diabła za skórą używa historii bardzo instrumentalnie, ale wrócę do tego pytania jak traktować naszą historię czym czy jest tzw. jest niezgodna z graczami się w kicz swego rodzaju przy obchodach dni, których rocznic tu bym za bardzo tych wyrzutów PiS-owi nie czynił było to, o czym to, o czym pani mówi i inscenizacje opaski zabolała historie to jest efekt co masowej kultury obrazkowej przez większość swojej historii ze świadczonych żadnymi źródłami, gdzie ludzkość żyła w kulcie obrazka, a teraz w słup przy tak bardzo powszechnej kulturze do tej kulturę obrazkową powoli wracamy, czyli chciałam się także element zabawy nawet ten ten styl, który grozi kicia ma swoje dobre strony, ponieważ dla części społeczeństwa jest źródłem wiedzy historycznej ta przewaga atak nie mieli żadnego źródła jest, więc oczywiście w klasie każdy przy sofach nie jest bez sensu ja się ukochany barok, ale rokoko za rok okiem nie przesadzam no bo każdy w naturze będzie każdy ma nie jest on jest już moim zdaniem w niesmaczny natomiast oczywiście, że nie można akceptować Macieja patrzy ze ściśniętym sercem na testy dzieci scenę inscenizuje końca walki na barykadach, bo to po pierwsze, nieprawda armia krajowa nie trenował dzieci w szeregach nowych i jej dzieci nie walczyły w nocy niby małego powstańca za jej zachowywały się, a zachowywały się bohatersko pełniącym służbę pomocniczą, ale przecież Top Gear rozważnie rozsądni ludzie o nich dzieci chcemy chronić przed tym koszmarem wojny przed zabijaniem natomiast traktowanie zabijania mordu gwałtu jako zabawę byłem jestem nie będę zwolennikiem mówienia przez historyków nie mniej władczy trzymania go dystans polityków do tego, ale przez historyków, a my mówienia prawdy o ludobójstwie dokonywanym przez nacjonalistów ukraińskich na Polakach na Wołyniu, ale jej zdecydowanie protestowałem przeciwko inscenizacji historycznej polegającej na tym, że odtwarzany niby sceny tych mordów non stop to jest przecież to w gwałt handel rekonstrukcje, który był pan zaakceptował nową wersję tych obowiązuje w naszym życiu zdecydowaną większość, ponieważ akcje wyrób rury wylała Izrael nie ma winnych rejonach oprze się z błazenadą wie pani w wykonaniu Panopticum wicepremiera Glińskiego Bodzionego z kimś, kto był świadkiem wszystkim przy rekonstrukcjach trzeba szanować uczucia ludzi zainteresowanych największe świństwo, jakie zrobiono tu było do zrobienia tej rekonstrukcji w Ostrowi Mazowieckiej przy sprzeciwie rodziny było jej i jaka tam rekonstrukcja nie znaczy też sfałszowano przy okazji historię akurat w tym w tej rodzinie to wielka radość, jaką było od dawna planowany ślub nałożyła się na rodzinną tragedię zmarła to jedno z najbliższych osób w Panny młodej dobrze pamiętam nie było wesela i w ogóle, a w zrekonstruowane ślub jej zrekonstruowany niemy wesele, którego nie było wiadomo przecież ci, którzy sfinansowali to rekonstrukcje nie wystarczy, że przyszedł chciał komuś się 6 na weselu pobawić, więc tak to są reklam, ale wraca do wątku poprzedniego jak już króciutko no to film o rotmistrzu Pileckim byłby czymś ciekawym, ale szacuje się na pewno prędzej czy później powstanie szkoda tylko, że nie nakręcił go Andrzej Wajda, bo wtedy byłby to na pewno wybitnych filmach tak to podejrzewam, że będzie Kietrz dziękuję bardzo za rozmowę gościem Radia TOK FM był prof. Nałęcza zapraszam państwa na informacje po informacjach Grzegorz Sroczyński Jacek Nizinkiewicz i Waldemar Kuczyński w poranek Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA