REKLAMA

Konrad Piskała o swojej książce "Dryland" (powtórka)

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2016-08-24 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
43:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM naszym gościem jest pan Konrad Piskała dobry wieczór w imprezie państw to nie jest biologiem fotografem dziennikarzem i obieżyświatem tak mogę pana przedstawić w słuchaczom przez pana albumów co tam można można z wydziałami, ale bohaterką jest pana książka zresztą otrzymała właśnie nagrodę imienia Beaty Pawlak serdeczne gratulacje z okazji otrzymania nagrody zasięg w, a książka dotyczy kraju, o które w 1 z wywiadów powiedział pan, że to jest program, Rozwiń » w którym, że to sprawia, że nasz kraj, w którym taki pojazd coś takiego jak wszechogarniający w 21 stan beznadziei aż 2 stron pisze pan, że w książce pisze pan bardzo często o tym, że spotkał pan ludzi, którzy mają idee mają jakieś cele, a czasami robi niesamowite rzeczy, żeby je osiągnąć w ustawie może pana zapytać, dlaczego Somalia po to nie mówimy stała się takim krajem, do którego pan nie bez problemów nie bez trudności chciał dotrzeć i ten kraj opisać nowy zaczął się to Szkot w przypadku dlatego żyją w 2000 jedenastym roku pojechałem do Kani o ścianę przez kilka dni pobyć w taki prowincji, a w somalijskiej w te ze stolicą gardzi się w PGNiG o takim obszarze, gdzie mieszkają na górnej Somalijczycy i gdzie są największe obozy dla uchodźców na świecie obozu gada, a spędziłem tam 3 dni, a zostałem sam z moim przyjacielem fotografem zostaliśmy tam zatrzymani aresztowani na przesłuchiwani przez 3 dni, a w zasadzie nic nic szczególnego, ale wówczas zauważyłem, że Somalijczycy są tam ludźmi drugiej kategorii u inna w tym wszystkich 3 frontach myśmy w zasadzie nie byli kontrolowani, jakbyśmy byli biali myśmy byli Europejczykami, a oni, a byli traktowani w jak ludzie drugiej kategorii, więc myślę sobie to mu co w nich jest dlaczego, dlaczego są tak traktowani, dlaczego jest sondażami taką nieufnością my takiego się do Polski pomyślałem sobie męża, że chce ten kraj poznać jej zasięg do fundacji trafiłam do i dostałam słoiczek z polskimi tak to się zaczęło pierwsze informacje słali jak rozumiem pan w Polsce zbierał tak tylko, że ja też od wielu lat wjeżdża do dołu do Afryki on tu 2000 roku, więc ja tych smaczków tam spotykałam tylko na to były takie spotkania przypadkowe rozmowy takie jak w hotelach w autobusach czasem nie przewodników, że Wisła czekami po punkty, ale i tak w świat się do głębi tutaj właśnie w Polsce w sektorze torze w końcu pojechał pan o do Somalii i w jakimś celu, jakim jest szczupła zobaczyć film poznasz tam na miejscu był, owszem, przyjechał do Polski okazało się, że poznamy niezwykłego człowieka, który na początku wcale nie miał być moim bohaterem tylko szukałem kontaktu może ktoś poleci kogoś Somalię gniazdo do w tamtym czasie do Mogadiszu nie może, bo po prostu polecieć, dlatego że trzeba było mieć kogoś, kto w na lotnisku będzie czekał ktoś kogoś, kto wprowadzi jej zresztą bardzo wiele wymogów formalnych jak nowe wymogi formalne, czyli wówczas się leciało do do Mogadiszu uczyli się na futbol tak naprawdę państwo bez ambasady z konsulatu bez możliwości załatwienia Wisłę tak naprawdę nie było linii lotniczych, która z Europy, które latały dopiero ja nie chcę mieć dat, ale chyba w 2000 dwunastym trzynastym zaczął się pierwsze rejsowe loty ze Stambułu już czas latał nad autem tylko tureckie linie można było polecieć z północnej Somalii, która była w miarę stabilna takimi starymi nazwami, ale wówczas się ciało na lotnisko lotnisko było pełne wojska ani pytanie powrotu przyleciała dziś tylko znasz jesteś dziennikarzem na dobrze, ale jak masz nie masz akredytacji nie ma nikogo, kto się będzie chronić to dalej ciśnienia nie opuszczamy wsadzali do samolotu linii i po prostu wracał tam, skąd się przyleciało zresztą w tamtym czasie wojska rządowe miały na dobrą sprawę 1 dzielnicę w Mogadiszu cała reszta Mogadiszu była zajęta przez Asz-Szabab, więc bez co to znaczy była zajęta przez nasz bank pop, a osoba to taka organizacja korzystny terrorystyczną taka, a no i 1 z tych 3 głównych organizacji państwo islamskie Al Szabab kocham i wówczas praktycznie cała Somalia była pod ich pod wpływami, a w Jamnie dzielnica wokół lotniska w Mogadiszu była zajęta przez opanowana przez taki rząd ciął k tymczasowy somalijskiej i przez wojska Unii afrykańskim, a cała reszta miasta cała reszta była w zasadzie zajęta przez fundamentalistów islamskich, ale też przez mu przez klany, bo to struktura Smoleńska nie jest tak jednak to państwo Szymański nie jest takie jednorodne gniazd część prowincji po prostu deklarowała przynależność np. podporządkowanie się np. właśnie al-shabaab, a część n p . rządowy uważam, że w Mogadiszu z tym, że tak naprawdę większość tych prowincji jak Ada to, skąd pochodzi właśnie Abdul w tak balansowała między pomiędzy osoba pomiędzy piratami pomiędzy pomiędzy wojskami serbskimi, więc rolę to sytuacja jest szalenie była wówczas szalenie skomplikowana ktoś pana słucham teraz może pomyśleć co jest banalne pytania nie bał się pan Janas do państwa, które się mówi mec czytamy w państwach upadłych głosowaliśmy mówi najczęściej inną oczywiście, że się bałem, ale bogatego przygotowany tak mocno, więc wiedziałem co oczywiście nie da się wszystkiego przygotować ranking ku temu mój pierwszy jest sama nie był to bardzo było był przygotowany, ale co, gdzie się z nim w trakcie targów, bo trzeba się cofnąć do historia doradcy wiedzieć czemu kim jest w taki a, a do kadry to jest 1 z właśnie z tych bohaterów zemstą oni są najważniejszym tak naprawdę bohaterem którym, którego po przyjeździe do Polski poznałem tutaj nie usłyszymy historie, które są absolutnie to była wydam się absolutnie niesamowita, a i on trafia na taki etap w jego życiu, że on zaczął wracać do Somalii czy on założył fundację dla Somalii i zaczął powoli nawiązywać kontakty z analitykami ze swoim planem przede wszystkim moim minął rok myśmy się spotykali rozmawialiśmy spotkam się z analitykami, którzy przyjeżdżali do Polski, którzy przepływali przez Polskę, a i, a poprosiłem go, żeby pomogli wówczas znaleźć kogoś, kto mnie Zaopiekuj się nam w Mogadiszu, a tak naprawdę ma już wtedy zrozumiałem, że ja chcę poświęcić mu dużą część książki, a i troszkę się zmieniło, że nie chciałem tylko przecież sama albo uznają, że i chce opowiedzieć co my poprzez ludzkie losy i chce odwiedzić te miejsca w tym podczas podróży, w której on się urodził, w których on przebywał, więc musiałem się do Mogadiszu muszę pogadać widzieli w Etiopii o najem pojechaliśmy razem w to w północnej do północnej do hali jest na północ do Somalilandu północnej, a tu Somalii no i okazało się, że i mieliśmy, choć raz do Mogadiszu mnie okazało się, że rząd nie może lecieć Rząśni zastosowano namioty i mam czas byłem przygotowany, że muszą radzić sam i to właśnie taki 1 z takich pierwszy stosujących sytuacji, dlatego że on mówi inna, mówi że ja muszę podać do Mogadiszu Bożenie z Mogadiszu, chociaż nie powstanie trzeba, że w Chrystusie może to tam się wszystko wydarzyło tam był upadek Somalii to jest serce Somalii i agencja może to mecz nie powinna dobrze to w takim razie ja zrobię tak, żebyś ty poleciał ktoś się weźmie na lotnisku, więc zadzwonił do kogoś ze swego planu na ich ktoś wyszedł mi na lotnisko im w euro nie jest to on nie wiedział kim jestem człowiek, a ja też bączka niepewny wspominano, że branża mocno w Tychach, gdzie się na nim telefon więc, że porozmawia z nim FSB rozmawiali w wierze w porządku ziemia bierze z tego lotniska ani na jesienną zaopiekuję to my tak, by uatrakcyjnić szyb zastanawiam, dlaczego warto zaufać temu człowiekowi mimo tego, że rząd nigdy wcześniej nie widział no 3, a to się wiąże z pewną Solidarnością planowo dopiero później zrozumiałem, że bycie w Klanie w Somalii, a jest czymś szalenie ważne to jest tego to jest coś więcej niż narodowość to jest coś więcej niż rodziny niż rodzina dlatego test jest bardzo blisko rodziny, ale tez także, kiedy wyrzuci kiedyś się go zgodnie z planu to, a o naszą złamanie zasad może zapłacić życiem tak w planie n p . on Abdul on fragmencie dzieckiem ulicy tak czy on on pochodzi z dobrego planu takiego planu jak to nazywam takim planem arystokratycznym i u naszego zapytałam któregoś dnia ludzie z policją schował zdobycz pożywienie, więc sam musiał czasem kraść musiał czasami żebrać o in w Jaśle zebrano rzadkimi są centra w dobrze wie, że randka idziesz łapie się, żeby na to sobie usmażyć na nich głodny tak mąż właśnie, że nie rząd nie mógł zrobić tego, że w jego planie demon był szewcem rzeźnikiem rybakiem no to wówczas narodowej nawet go pobili zbliży go ciotka chodziła ciotka kocham się nim opiekowała potem jakby się do mnie posłuszny no to dostałoby, więc mu ona zostać nawet nawet zabity, a w, a pod tymi rzeczami zajmują się takie plany tam Podleśna 2 faule czy to przypomina trochę system kastowy didżeja i toteż tak też się to nasuwał troszkę takiego systemu kastowego tak tylko punkt to troszkę taktykę tam mówisz, że na tych ludzi mówi się gigant miał też 1 z tych 3 takich planów, które was, którzy zajmowali się właśnie takimi rzeczami, więc troszkę to tutaj przypomina z Michigan doniesienie nimi szaleją mają własną dzielnica fryzjerzy właśnie szewc czy między klanami dochodzi do konfliktów no tak tak tak tak tak i właściwie cała ta ten upadek sam Szmal zaczął się od od konfliktów klanowych tak bo podział stron estakady Trading Nova, więc są tam 3 załóż takie wielkie grupy później nasi dzielona mniejsze mniejsza niż mniejsze mniejsze i np. na wsi jest z Meksykiem to takim rozpozna taki paszportem w nie jest wymienienie 10 swoich przodków i wtedy oni się mogą coś może zidentyfikować Abdul należał do Hair w Lugano chał ja tej i sami są 2 takie plany Haberski Lilia gal Chaber, gdzie jest to jest ten plan tego słynnego gigant z helikoptera w ogniu inni nam on ma jeszcze do niego obalili zjada bary z planu na rok to jest właśnie z tych większych planów to później w auli szkoły ja się podzielić się, aby gal z fabryki gier mamy dziś zostało podzielone były te walki w imię watażkowie i tak i t d . takie podziały w dzielnicowym to w takim razie pytanie nie jest jak to społeczeństwo funkcjonuje tylko jak to się teraz tylko pytanie brzmi jak ktoś widział, że kiedyś ponad tymi strukturami skomplikowanymi i w zależności klanów i konstrukcji dźwiękowej jak kiedyś to mogło funkcjonować i czy funkcjonowało państwo właśnie znaczeniu za kosz uniwersalną w całym kraju siecią Niewiem, czego poczty dróg policji czy coś takiego tam w ogóle było w takim razie winno być tak tak tak no bo w momencie, kiedy Somalia odzyskała niepodległość to, bo taki krótki okres demokracji potem przyjął to z przy władzy dyktator Fiat marea uważam, że przez wiele wiele lat, więc na dno i tam, bo taka akcja troszkę ponad to nowa więc, że w wojsku byli przedstawiciele wszystkich klanów czy też może wspomnieć o takim prawie naturalnym marzenia, która takim prawie nomadów, czyli generalnie coś takiego i jak takie prawo, które reguluje tam ich zasady życia i ona regulowało Kiko żona regulowało takie prawa nomadów, więc dostęp do wody pustyni miała pierwszeństwo przed co się robi, kiedy nasz wkład ktoś zginie ME będą taką też historia o dolarze kiedyś ukryte w Warszawie jej jak mówiono, że musi zapłacić 1000 USD, a nie mówiono na razie ktoś tam kogoś zabił na nim starszyzna trenowała wyznaczyła mu jego tam kwotę do zapłaty tam 1000 USD nie musiał musiał to się wysłać miasta to dotąd to prawo o funkcjonowało tak mi zasadzie sumowania się zaczęła od upadku Rosja na bazie warto dalej jednak to co pan opowiada o strukturze klanowej tych różnych planów dałyby się wydawałoby się być tą rzeczywistością pierwotną zasadniczą ponadto jak rozumiem ktoś kiedyś próbował skutecznie czy też nie nałożyć taką dla nas zrozumiała strukturę państwa niż w demokratycznych, ale mogę państwa funkcjonującego w miarę jednolicie dla wszystkich swoich ziemiach, bo to co pan mówi o planach tłustego z tego co panowie to wynika, że to chyba bardziej naturalne jest jednak taka nowa struktura jest ona niesamowicie silna nudno taka też są już nawet plany mówią takim był 1 językiem, tak więc stąd to ty to u tych różnic między tymi grupami nie ma zbyt wiele, a oni rwą na trasach n p . ja pytam ja mam taki zwyczaj, że leki bez majtek, a potem do żadnych zaciągany jest też w sumie mnie to wybaczam, ale ja czułam, że to jest troszkę niestosowne rządzi się też są pytałem moich znajomych Somalijczyków czy to jest w porządku żyje się pytam mówią, że to, że to jest w porządku tak, ale nic o nim oni teraz próbują, żeby nie było tych działań planowych, żeby one się coraz bardziej zacierał, bo oni też poczuli, że tak naprawdę to ich mocno dzieli w, choć książka będzie, kiedy włamał się na zjazdach partyjnych na to nie partia Bocianowo, tak więc tam nie było ludzi znienacka w północnej w północnej sama, więc taka nowość jest bardzo silna teraz basen do pana Abdul Kadir, który jest 1 z bohaterów książki czy to jest tak, że inaczej, kiedy k jest Jasiek niech się kształtuje tak długa droga oraz bardzo długa kręta i Zawiła poleca słuchaczom składką lektury książki, bo dla mnie chyba najbardziej fascynujące jednak motto w całej tej książki w Somalii to Polski jak też szlak prowadził go od tego momentu zacząć tak, bo to jest on pierwszeństwo na ulicy taktów, ale i świadomości jak dobrze rozumiem tego, że tak dalej być nie może też ze sobą zrobić na takie naczyń i Joanny teraz znając puentę całej tej tej historii pleśń to właśnie zastanawiam że, aby był człowiekiem, który chciał się wyrwać się z takiego jakieś fatum z takiego losu, które które determinuje, które narzuca nasze miejsce urodzenia nasz język nasza religia rodzina, z której pochodzimy i on całe życie, a takie wrażenie, że on z tym fatum próbował się mierzyć i niejasność budowało oraz raz nie, więc i, kiedy on się urodził w Osiu urodził na na terenie dzisiejszej Etiopii, a porzuciła go matka ojciec wyjechał do Mogadiszu i o takie zaś na taki punkt charakterystyczny na 3 takie jak konno opowiadał swoim losie chciał w skrócie powiedzieć to, że on awansował z strukturę Carbon jako pierwszy obraz dzieciństwa to jest to na czym śpi on spał w sklepiku swojej ciotki na ziemi na Tekturze, a potem jak pan od Mogadiszu był ojciec z dał mu pryczę taką to nazwa odkrycia pływaliśmy traktat zidentyfikować jak Jacob życia tynki i worki był jakiś taki pozew z worków z regionu pryczę apotem dopiero kiedy był już faktycznie rozsypie raz pierwszy w życiu spał na łóżku jak sam myślę, że nikt dziś, kiedy wchodził w Afryce i 5 dzieci ulicy to kto dziś rzadko mają szansę nie był takim takim klasycznym dzieckiem policja narobić tego, że tamte plany jednak troszkę mu pomagały, ale nagle musiał walczyć o jedzenie muszą walczyć o edukację musiał być aż tak mocno szczepionek instynkt, że przetrwanie będzie, kiedy udało się skończyć, ponieważ jest Fiat bary stworzył państwo, w którym szkoły były darmowe przynajmniej w pewnym momencie życia od dosta w do sierocińca i strasznie zagmatwana jest historia, ale skończył szkołę średnią poszedł pieszo do do Nairobi potem zarobić do Chartumu przez Ugandę, ponieważ szukało, ale miejsca, gdzie mogę studiować, a nie miał pieniędzy na to, żeby studiować na i miał szczęście i często w jego życiu, bo mnóstwo mnóstwo takiego szczęścia tak bo kiedy trafił do Chartumu akurat okazało się, że jest mnóstwo uchodźców z Erytrei i wtedy zaczęło się uchodźca jako uchodźca miał tam jakiś papier mógł zostać mógł studiować na kary potem był taki los, że na nas MAK nie było sensu wracać pojechał do państ w arabskich, a był w Jemenie był nauczycielem zaangażował się w walkę w działalność opozycyjną w mojej jako przedstawiciel swego planu pomagało obalać zjada Bara on był organizatorem to był świetny organizator, a w miał się skontaktować z właściwie nie ze wszystkimi szykanami co taka też to była taka jego pociecha dziennikarzom Tusk organizatorem, więc organizm w obronie organizował jakiś statki z pomocą medyczną na jej był takim przedstawicielem swego planu, ponieważ tak jak on mi opowiadał to, a oni mieli jego planu miało trochę żołnierzem, a Janik po prostu ich potrzebował do tego żeby, żeby zrobić rewolucję na w pewnym momencie się wycofał on stwierdził, że UE jest duży koszt tej rewolucji o o naturze tej gminy Otóż tajemnica nie jestem wszystkiego tak coś się ich życiu wydarzyło, a być może to, bo też niesnasek w ty w tej pozycji w każdym razie on zrezygnował i któregoś dnia zeznawał na oczy oni powiedział, że w a kiedy spotkał się o nową głęboko wierzącą osobą miękkie spotkał się z 1 z ziela innych muzułmanów i mi oni się za on się go zapytał no dobrze albo chcesz być kimś tak ty chcesz być prezydentem Utah czy ministrem chce być kimś czy wiesz, że w Afryce i te nie są dosłowne cytaty bywa nie pamiętam czy wierzy w Afryce, żeby zostać kimś to musisz zabić swego przyjaciela i o masaż sobie dłonie w samym stopniu w jego krwi zrobić następny krok potem musisz być gotów zabić swego brata i zrobić w tym zabić tak zrobić krok do przodu i t d . tak dalej nie wierzą nie jest na to gotów nie było na to gotowy, żeby żeby to, żeby po prostu walczyć z takimi postoju wjechać do Europy Europa była w każdy jedno w czasie przełomów to są lata dziewięćdziesiąte i pierwszą osobą, do której wszak była ambasada Polska daje mu wizja bez problemu przyjechał do Polski wylądował na lotnisku, a stracili fucha życia tak trafnie opowiadają byłaś przez 10 lat na pewno takie takie czasy o początki lat dziewięćdziesiątych, więc czas przełomu czas mafii czas, by trafił im trafiło na lotnisku wówczas też osoby ciemnoskóre było wolne wyławiane przez przez Syryjczyków przez Arabów na i oferowali n p . na początek jakiś nocleg w tym, że pomogą, więc załatwili mu jakiś mieszkanie tutaj nic im później okazało, że załatwimy też prace tak, że załatwi mu pracę podczas prób przemycania ludzi tak z uchodźców między władzą falę fala fala uchodźców trwał przez 10 lat w o takim mężem zaufania organizatorem obu światów organizatorami i tych ludzi przemycał i tak trafi tak tak te trafiły do Polski, ale w pewnym sensie wracając do tego, o czym pan mówił, że on kariera trochę chciał przez całe życie w mniej albo bardziej skuteczny sposób uciec przed fatum wyjazd z z kraju nawet przez kraje zatoki nepalskie do do Europy jest chyba taką krótką ucieczką, ponieważ to co się dzieje z Marią to postępujący rozkład państwa w tym sensie, że ona toczyła się rzeczach mówić to jest jaskółka mizerna, że w tamtym czasie rzeczywiście padła, ale na czym teraz, gdy coś inaczej, tak więc teraz już nic mu proces odwrotny do to państwo zacznę raczej się odbudowywać niż potoczyła się dobry czas, żeby powiedzieć słuchaczom skoczkom, którzy nie znają z z tego jeszcze sprawy nie wiedzieli o tym nie czytali w a jaki jest koniec historii pana niedawny kandydat na takiej, a do tego nie ma tego nie ma wciąż są też nie mogą znaleźć w książce jak USA do powtarzała, że on tu tak naprawdę pewnie, gdybyśmy robili tamten taki wywiad to o książce tempo poszerza on też bym tak, ale niestety nie można go nie można go zaprosić go o kilka tygodni temu po prostu zginął w zamachu w Mogadiszu, a my i tak się wydaje, że to zginą tak jak w dziesiątki Somalijczyków tak jak w setki Somalijczyków, bo to zamach nie są czymś czymś wyjątkowym ja też należał do tych ludzi, którzy wracają dziś do Somalii tam jest spotkałem mnóstwo ludzi, którzy kobiet całych rodzin, którzy wracają do Somalii, żeby to sama odbudowywać to jest słowo osoby z paszportami europejskimi Nisko nad amerykańskimi, a i przenoszą wzorce przenoszą wzorce często Somalii zmieniać, ale sama brygadier jednak czytając pana książki wiedzą co się stało nie uciekł przed swym losem jednak to jest mimo wszystko zboku widziane historia taka że, gdyby został w Polsce to może być z nią teraz rozmawiali, ale jednak powrócił tam i teraz jeśli chcemy widzieć jako czas, kiedy Gniezno o los sprzyja temu krajowi to był po prostu przypadkową ofiarą, a jeśli chcemy znowu powtarza te kalki rock in w państwie upadłym kraju przeklętym, bo to do czasu z tez tak, że tam n p . że w razie woźnicy mogę już tak mogę się z takim miastem, które takie trzeba ostatnim razem on się przez odbudowuje się tam są zrujnowane budynki zniszczone złe strony stoją piękne odnowione budynki, ale jest terror, a ponieważ al-shabaab inni tak naprawdę to jest, jeżeli z zobaczymy na to co się dzieje w różnych miejscach świata to te zamachy terrorystyczne oraz są identyczne z wiarą w Iraku identyczne są w Somalii, bo tam się wysadzono nie po to, żeby czasami i po to, żeby zabić konkretną osobę w tym wypadku, kiedy zginął Abdul Kader to był zamach na pod Pałacem Prezydenckim nie jechał na spotkanie z wiceprezydentem czy z czeskim, dlatego że on przygotowywał się do chciał on ma rząd miał to marzenie bycia prezydentem, a jeszcze z dzieciństwa i rzeczywiście miał spore szanse na to, ale zamachy są w barach te zamachy są na przystankach przed uniwersytetem zamachy są na plażę i oni chcą sparaliżować strachem społeczeństwo, ale nagle się okazuje, że oni już nie potrafią tego zrobić ludzie przestali się bać, bo jeżeli tych zamachów jest kilka w miesiącu to nie sposób ciągle się bać nie sposób ciągle się bać wychodząc do sklepu i dostał bazar, więc oni muszą funkcjonować w grę w tej rzeczywistości ja pamiętam taką historię, która akurat mną bardzo wstrząsnęło, dlatego że czeka na jakiś wywiad ja miał taką tłumaczka jonami pojechaliśmy do baru tekst i Bartosz stwórzcie Baran czarek, gdzie serwuje się przede wszystkim soki z grejpfruta do picia do tego jakiś ewentualnie jakiś siedzenie i tam siedzieliśmy czekaliśmy aż będę mógł przeprowadzić wywiad z regionami mówi słuchaj wiesz Konrad tutaj więc, żeby tego miejsca jeśli gram z chemią od lat chwalimy, dlaczego nie robić tego miejsca mówi nam tutaj był wybuch zginęło 30 osób podjechał samochód nie mówiono tak widzisz osoba żyje żyje to miejsce wróciło dożycia, a ona mówi tak, ale 2 tygodnie temu znowu te w 2 Kolski po kolejnych ileś tam osób i zobaczyć znowu to miejsce funkcjonuje już im, a jakże razem z Abdulem jadą mówi mąż już nie cofniemy tak, że tak naprawdę był zamach na plaży tak na lido to 1 znaj kiedyś to był 1 z najpiękniejszych plaże w Afryce wschodniej ta wspaniała willa i teraz ona wraca do życia ci ludzie chcą żyć chcą żyć normalnie Posejdona plaże oni tam biesiadują kąpią się pływają przychodzi zamachowiec się wysadzą tak i za chwilę przychodzi Jerzemu służby robią porządek mija kilka godzin i MMA to żaden z powrotem, więc ja wiem, że to wygląda z i ja mam z ciasta mam problem z opowiadaniem Somalii, bo ja mam 2 różne perspektywy 1 perspektywą to jest moja perspektywa Europejska, kiedy ja rozmawiam z z Polakami nie można tak straszny kraj jest teraz są tego perspektywę smoleńską kiedyś o nim mówią słuchaj, ale ja nie wybiorę ja nie chcę żyć w Europie ja chcę żyć tam wielu z nich przyjeżdża nie żądano ich woli żyć tam mimo tych zamachów mimo tego niebezpieczeństwa to też nie jest także to ten zamach, gdy są ogromne miasto tak, więc jeżeli zamach w 1 dzielnicy to auto to dzień mierzyć się do winy rdzennym toczy się normalne, ale nikt mnie w podczas lektury pana książki pilotowała 1 rzecz jak szybko, a znajdowałem w w swoim umyśle umyśle czytelnika on z powodu pana książki stereotypy jak szybko się ich pozbywały się też postawy stereotyp to jest taki trochę o tym, pan mówi to znaczy, że wszyscy ludzie jak torze tam mieszkają chcą natychmiast stamtąd uciec pieszo co zobaczyłem to oczywiście olbrzymi ocean nieszczęścia, bo to jest przerażające jak wiele wysiłku ludzie wkładają w to, żeby zapewnić sobie na poziomie minimalnym te podstawowe rzeczy miejsce do spania cokolwiek do zwiedzenia czy też wodę w, a i budziła się we mnie empatia, która przeszkadza mi myśleć o o inaczej jutro o całym tym kraju jak mu na miejscu, któremu w, jakim sensie trzeba pomóc i teraz pytanie do pana jak wiele osób sądzi pan rozmawiał traktowała Europę jako Europejskiego te, które powinny pomóc albo powinny dzisiaj przyjąć tych, którzy chcą jechać do Europy powinny przywieźć tu pomoc humanitarną zapewnić porządek jak wiele pan tak takich reakcji Sojuszu na trzonie na pewno oczekują jak i jakiejś pomocy, jakiej wsparcia na takim poziomie właśnie w UE Niewiem czy militarnym tam są wojska Unii afrykańskiej dawno nikt wojsk z Europy nie wyśle na pewno im ten rząd się nie utrzymaliśmy nie będzie miał finansowania na tym etapie też pamiętać, że tam sporo pieniędzy nie stać to jest bardzo biedny kraj w Manchesterze zróżnicowanie w domowym centrum mogę dziś kosztuje 1 000 000 USD jest dużo inni grali dużo dużo diaspory, więc sami sobie mają pieniądze przyjeżdżają ci robią otwierają biznes w ich oczywiście jest bieda szczególnie na wsiach szczególnie, kiedy zobaczy się życia nomadów, ale i na to też bez stożka w i może coś innego na, a w, a przyjazdu do Europy warunki to jest różnie jest część osób rzeczywiście chce przyjechać do Europy, ale Janeczko rozumiem też pamiętam z panią ginekolog, bo to jest Hagen synu, która o wżyciu nie zgadzała się na to, żeby wysłać swoją córkę do Europy oni wcale się do tak dobrze nie znajdują opowiadała mi o tym, że od presja hossą w szwach to jest bardzo dużo, jeżeli taka dziewczyna nie ma w Europie samobójstwo, a także no to jest bardzo poważny grzech muzułmanina to on inwestora, a więc to też to też są to nie jest także nie chcą przyjeżdżać na naprawdę dużo osób przyjeżdża do wraca z UE z Europy boi się przyjął u siebie tyskich tradycji ojczyzna, a więc z czego są dumni Somalijczycy czy PSL spotkał pan ludzi, którzy mówią popatrz na to, aby zwrócił uwagę na to co jest nasze świetne piękne wspaniałe to oni są dumni z siebie to czy tez bardzo dumny naród tak to jest taki naród nasz temat polega paradoks także oni w zasadzie są przez 20 lat ponad nie mają państwo nie mają państwowości nie mają, a jednocześnie są szalenie takim być dumnym narodem ważnym pewnym siebie, że im się należy to należy się tamto co sprytnie zaradni i fakt aktor z Malty z niechęcią do siebie, że stąd, że żołnierz AK wstrzymają w tych planach władz ale, ale tak traktowani sporo bogatych Somalijczyków na jego miejsce w radzie dzielnicy somalijska znajomi 1 z wywiadów powiedział pan że są z kim są nawet rzeczy, które upodabniają Somalijczyków do Polaków jest utrzymanie się dziećmi ruch w książce znalazłem akurat takiej ciekawymi, który chyba 2 pokolenia wstecz datą dotyczy 2 pokoi stacza mianowicie tego, że z racji tego, że kiedyś Włochy były obecne w tej części Afryki, a to co się tam należy i jednak myślenie spotykanie się dziś wieczorami w barze i rozważania o tym, co, kiedy tam Włochy wykład wypłacą nam jakiś tam zaległe emerytury zaś tak, a to znaczy ta historia dotyczy uczyła się ojca, aby kariera no bo on był już żołnierzem wojsk kolonialnych, więc po jakimś tam wciąż o nich śni mi żona, że Włochy system umieszcza w wypłacą, ale oni mają taki mit, że o tym, kim ten system kastowy stres związany z mitami tak, by w zależności od tym, jaki jest z trasy pamiętam taśmy do książki, ale np. szklana butelka dieta pochodzi jej w Cannes w prostej linii od proroka, że przyjechali z całą noc z Arabii geo dane o Somalii osiedlili się tak dalej więc, że i tak budują dlatego oni są tacy lepsi od tych innych klanów, a z drugiej strony inne plany mają tam, że pochodząca z jakiegoś tam plemienia też ktoś spokrewniony z z wrogimi Galeon z bratem program nie pamiętam dokładnie tych historii krasnala, ale alarm, ale oni sobie zbudowali takową nową tożsamość planowo troszkę nad na podstawie tych technik, skąd pochodzą chcę zapytać o receptę pana książki w ratach w trwa w Polsce dyskusja o uchodźcach na uchodźcach z Afryki w Europie trwa dyskusja w Polsce trwa dyskusja pana książka to jest właśnie pytanie może mieć trochę terapeutyczny wpły w na tych wszystkich, którzy nagle nie wiem czy kobiety obawiają się co są już na skalę takiej nienawiści wobec uchodźców widział w nich tylko i wyłącznie kombinatorów, którzy chcą skorzystać z rozbudowanym w Europie sieci pomocy socjalnej opieki, a w Spale książki wynika, że przede wszystkim ludzie uciekają przed biedą i przed śmiercią przed konfliktami i że to hasło Wypych jeśli już po chwili plaż EPH ani tak dobra do tej Europa z Wisłą są Europa tak jak czytała spała siostra widział w sposób wyidealizowany obraz w myśl ważek wiadomo, że z miał pan taką rozmowę z kimś, kto przeczytał pan książkę, a przez to się obawiać nie, ale ja na 3 nie miałby to ja myślę, że to są takie fora internetowe także ta niechęć jest taka bardziej internetowa w razie nasze po internecie będzie, kiedy zaczyna się rozmawiać na żywo to w Toronto ludzie czasem nie potrafią tego samego powiedzieć się powiedzieć, że na żywo, ale MSW pomyślałem, że jak wszystkie zaproszone są to Fundacja Somalii na in jak ktoś chce przejść zobaczyć jak oni żyją kim są tam są nie tylko Somalijczycy są Syryjczycy są Ukraińcy, a to punkt to zmieni zdanie, bo z kim się tego, czego zatem, czego nie znamy ludzi, których znamy to nie jest tak, że imigracja z prostym problemem, ale mu myślę, że warto się na stoku już poznać tak wartościową zawarto z kimś się z kimś porozmawiać z takim drugi bohater Amy, który jest człowiekiem, który jest właściwie w urzędach całkowicie MO ni z Polakiem tak wysiadło jest mała dziecko z Polką obchodzili święta Bożego Narodzenia może jest muzułmaninem, więc ja myślę, że to co jest najgorsze to promowanie i indywidualnych losów i 2 indywidualnych ludzi włożyć jakoś tam masę łowimy o uchodźcach mówimy o imigrantach zaraz to jest każdy człowiek jest inny każdy człowiek jest jednostką Abdul nigdy nie prosił nikogo o z nie prosił o 0 pomoc z Polski i nigdy nie brał pieniędzy żadnego zasiłku wręcz przeciwnie tak on pomaga polskim firmom robić interesy w Somalii tak on założył fundację on robił biznes tutaj w Polsce więc mięsa radził sobie ja się, że większość tych ludzi po prostu sobie radzi to niejedyna historia, które są opisane w książce Traveland książka wydana przez Łabę z literami kobieta autor Konrad Piskała był naszym gościem bardzo chciałem panu podziękować za wizytę rozmach w radiu TOK FM dziękuję państwu próba Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA