REKLAMA

Prof. Marek Krawczyk jest gościem Wiktora Osiatyńskiego

Zrozumieć Świat - najciekawsze rozmowy
Data emisji:
2016-08-29 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
53:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu Wiktor Osiatyński witam kolejny rok ci zrozumieć świat po dosyć długiej przerwie wakacyjnej, ale nie tylko na początku jeszcze chciałbym sprostować pewną rzecz Otóż audycji, która była tydzień temu Chrobok powtórzeniem rozmowy z panem Iwaszkiewiczem powiedziałem, że z noblistami postęp napisał Boy Żeleński Otóż pan poseł Adam Zagajewski przesłał mi bardzo miły list ten sprostował, że to w 1923 roku napisał Stefan Żeromski, więc Rozwiń » niniejszym prostuję pan Zagajewski mu dziękuje, a ponieważ nikt nie rościła sobie w pretensji czy prawa do nieomylności to, gdyby słuchacze jakiś podobne błędy w naszych rozmowach zauważyli to będę wdzięczny zaskoczeniem uwagi dziękuję bardzo, a teraz witam naszego gościa naszym gościem jest mu prof. Marek Krawczyk rektor Warszawskiego Uniwersytetu medycznego konto pojutrze, czyli jego środek do 1 sierpnia tego roku kłaniam się państwo niska dobry wieczór dobry wieczór panie profesorze SA za, a 2 dni po przestaje być aktorem Warszawskiego Uniwersytetu medycznego był pan nim 8 lat od 2 tysięcznego ósmego roku, czyli 2 kadencje minęły czy to za pana kadencji Akademia medyczna zmieniła nazwę na warszawski Uniwersytet medyczny to był ten sam rok 2008, ale jeszcze wtedy kierował uczelnią pan prezes Leszek pączek to były miesiące wiosennej wtedy zapadła decyzja o tym, że Akademia medyczna w Warszawie zmienia nazwę na warszawskim niestety medyczne także w momencie, kiedy ja obijałem 1 września 2008 roku kierowanie uczelnią to już nazwa warszawski Instytut medyczny była nazwą od kilku miesięcy u mnie tak jakoś nigdy nie trafiły do głowy, jakby tej nazwy nie zaakceptowania, ponieważ uważam, że Uniwersytet też uniwersytety na uniwersytetach były szkoły medyczne patrzą, jakby miał większe, ale zdaje się to, bo euro Europejski ruch panie profesorze pan PSL ma oczywiście rację ja wrócę też do historii jest rok 1800 dziewiąty, kiedy powstaje wydział lekarski akademickiej nie ma Polski w tym czasie z Car, który rządzi księstwem i Staszic, któremu zawdzięczamy tak wiele przyczynia się do tego, że powstaje wydział lekarski w szkole głównej AK, gdzie ten nie to jest niezależny wydział lekarski akademicki wcześniej powołany był wydział prawa i zdobyły wydziały, które nie były w żadnej strukturze dopiero w roku 1800 szesnastym, czyli 7 lat później wydział prawa wydziału lekarska akademicki wydział teologii jeszcze 2 inne wydziały zostają, ale uformowane czy zostaje powołany tzw. królewski Uniwersytet warszawski i medycyna jest współtwórcą Królewskiego niby Straszewskiego ta szkoła główna, której pan prezes mówi to są kolejne lata to są lata, kiedy powstanie styczniowe listopadowe potem powstanie styczniowe powoduje, że Car likwidują Uniwersytet planuje Uniwersytet Yale nazywają się kolejne uczelnie i Hulk jest do roku 1918, kiedy zostaje przywrócony po odzyskaniu niepodległości Uniwersytet i wtedy warszawski i wtedy wydział lekarski wchodzi w skład Uniwersytetu Warszawskiego 1926 roku do tegoż Uniwersytetu Warszawskiego czy w tym Uniwersytecie zostaje powołany wydział farmaceutyczny i te 2 wydziały do 1949 roku są częścią Uniwersytetu Warszawskiego jeszcze może też warto wspomnieć, że pierwszym rektorem Uniwersytetu Warszawskiego po odzyskaniu niepodległości, czyli 1918 roku był prezesem Brudziński Medyk Medyk pediatra neurolog ta jest coś co to myślę medycyna powinna zatem mówić zresztą do 1939 roku jeszcze innych 5 medyków było rektorami Uniwersytetu Warszawskiego czterdziestym dziewiątym roku rektorem był profesor suwalski fizjolog, który potem, kiedy wydzielono z kolei medycynę z uniwersytetów w całym kraju naszym wiadomo, że to było na modłę struktur, które były z dnia na dzień dziecka wtedy prasie czy Barski był pierwszym rektorem Akademii medycznej na chwilę panu przerwę wrócimy do tej historyczną opowieścią świat no ale ci wszyscy lekarze, bo dziś kicz bal ski to byli wielcy lekarze humaniści to prawda oni mogli być rektorem Uniwersytetu, gdyż i tak bardzo szeroki horyzont w czasie zmieniła pani profesorze ze specjalizacją medycyny przy tym, iż niewątpliwie akademie medyczne w tym się różniły od obecnych Uniwersytetu medycznego, bo w tej chwili w Polsce nie mamy wyłącznie uniwersytety medyczne albo collegium medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego bądź też collegium medicum Uniwersytetu Mikołaja Kobro one zawsze pozostawać w strukturze Uniwersytet nie nie Akademia medyczna w Krakowie była tak samo będzie dla nas niestety Jagiellońskiego wróciła struktury Uniwersytetu, ale niejako wydział lekarski niestety Agnieszki Jodko jako collegium medicum czy ma pewien status autonomii, chociaż lektury S1 notabene obecnie rektorem Uniwersytetu Jagiellońskiego chirurg prof. Wojciech Nowak mój przyjaciel kolega, który no kieruje też został wybrany na na kolejną kadencję w związku z tym na pewno nie jest człowiekiem godnym tego myślę, że nie to, że zostały zmienione nazwy to nie jest tylko element zmiany nazwy nie ja mogę powiedzieć o swojej uczelni, ale myślę, że wszyscy inni rektorzy też my dostrzegliśmy potrzebę to, żebym medycyny jednak rozszerzyć w części kształcenia naszych studentów, żeby było więcej humanizacji, żeby była o możliwości, żeby nasi studenci mogli się uczyć również mnie psychologii, żeby mogli się uczyć umiejętności rozmowy z pacjentem, żeby była historia medycyny myśmy stworzyli na naszej uczelni w naszej nowej bibliotece, która rok 2012 powstała muzeum historii medycyny to wszystko powoduje, że w Lesznie tylko kształcimy lekarzy czy magistrów farmacji czy magistrów analityki, ale również student wyższej kształci na nasz uczeń może zdobywać wiedzę nie przewyższą mamy również wspólne studia z uniwersytetem warszawskim audio fonologia logopedia to są np. przedmioty, których uczą zarówno moi koledzy mają uczelnie jak również, że uczeni pana rektora od Marcina Pałysa, o czym myśli pan profesor, że to wszystko pomoże przezwyciężyć trochę zmniejszyć nadmierną specjalizacji medycyny to gra bez wątpienia przez wielu ostatnich dziesięcioleci postępowała to jest troszkę inna sprawa i tu się absolutnie zgadzam z panem profesorem, że potoczyło się w naszym kraju troszkę nie najlepszym kierunku my jesteśmy krajem, który ma jedno z największych liczb różnych specjalizacji specjalności my mamy takie dziwne specjalności jak petenci loggia czy źli, ale specjalista od leczenia nadciśnienia tętniczego jest też element chorób wewnętrznych też ewentualnie element kardiologii nastawione stworzono jakość na specjalizacje, bo ktoś chciał zostać sponsorem Miś katedry i ja myślę, że chciano podkreślić wagę problemu ten problem jest niewątpliwie natomiast stworzono katedry być może zatem się potem potoczyły się go i katedry, ale to jest nie nikt nie był dobry kierunek i często w resorcie zdrowia w spotkaniu z ministrem i tym czy poprzednimi myśmy jako rektorzy uczelni mówili, że tworzenie nowych specjalizacji specjalności nie służy rozwojowi medycyny profesorze wrócimy może do Warszawskiego Uniwersytetu aha nie dokończył pan historię, bo on przerwaniem potem po wojnie na lato już po dziewiątego roku byliśmy w strukturach Uniwersytetu Warszawskiego i tak jak ja powiedziałem 6 rektorów w tym przedziale czasu 190018  0069 było medyka Mittal poza wymienionymi już mnie pediatrą i panem prof. Chybalski im inni również kierowali uczelnią z taką, jaką był Uniwersytet warszawski 3009 . roku powołano bardzo szybko najpierw tz w Akademię lekarską, ale Akademia lekarska nie mogłaby mieć i wydziału farmaceutycznego i w związku z tym po kilku miesiącach zmieniono nazwę na Akademię medyczną czy w 1950 roku jest 1950 albo farmaceutykami to nie jest leczenie nie jest lekarstwo jest jest wreszcie zacznie, ale to jest magister farmacji rozlania lekarz nie ma dyplomu lekarza lorda z prostymi, gdyby to była utrzymana nazwa Akademia lekarska no to farmaceuci trudno, żeby byli kształceni w Akademii lekarskiej i tak było do 2008 roku mieliśmy wtedy w uczelni i 1 wydział lekarski, który był, jakby kontynuacją wydziału lekarskiego, że w czasie Uniwersytetu Warszawskiego i wydział farmaceutyczny, który też był kontynuacją przyszły następne lata liczba kształcą one w tych się, a kształconych przez nas studentów baca zwiększa dlatego w 1975 roku nie powołany został drugi wydział lekarski, który nie różni się w sensie programów kształcenia to są absolwenci tacy sami jak ci, którzy kończą pierwszy wydział lekarski chodziło o stronę administracyjną, czyli już był trzeci wydział w naszej uczelni ne w wyroku z UE 2000 został powołany wydział nauki o zdrowiu wydział nauk o zdrowiu był niezbędny do tego, żeby zacząć kształcić oprócz lekarzy, którzy byli kształceni w wydziale lekarskim pielęgniarki położne dietetyków specjalistów od zdrowia publicznego ratowników i ten wydział ma 16 lat krótkiej tradycji natomiast jeszcze mamy stomatologię stomatologia była do roku 2012 w obrębie pierwszego wydziału lekarskiego, o czym mówiliśmy też pierwszy wydział lekarski wydział stomatologii w roku 2012, dyskutując z moimi projektorami, dyskutując z radą wydziału doszliśmy do wniosku, że powinniśmy powołać niezależny wygrał i ten wydział lekarsko-dentystyczny nerek istnieją obchody roku 2012 oprócz tego, że kształcimy studentów czy nie mamy kształcenie przed dyplomowy to uczelnia ma również wiele kursów, które służą kształceniu podyplomowym i dlatego mamy centrum kształcenia podyplomowego państw, które organizuje kursy do specjalizacji chirurgii kardiologii dermatologii z anestezjologii i tak dano nam resort dzisiaj kolejny sukces dydaktyczny, a jako pierwszy po mnie przekonało do nas Uniwersytet medyczny ze względu NATO, że Uniwersytet liczy sobie Uniwersytet mieści się w uniwersum uniwersalność to co pan mówi jest dosyć uniwersalne to już nie jest czymś niemal każdy lekarz nie ma, ale nie znamy takiego przełożenia jak United warszawski Uniwersytet Jagielloński, o których wspominali o tym, że nie powinna powstawać czy powstanie wydział prawa w warszawskim Instytucie medycznym to jest też niepotrzebne to jest ten domek z na pewno medycyna nie może w tej chwili kształcić wyłącznie zawodowo to muszą być młodzi ludzie, którzy mają szerokie możliwości i szerokie Horyzonty to do młodych ludzi później jeszcze później później do Uniwersytetu medycznego, a teraz do pana pan profesor jest im lekarzem jest innym jest kierownikiem kliniki przeszczep wątroby odznaczeniem dla pierwszej kliniki chirurgicznej, a Chamberlaina MAB czy obecna nazwa kliniki, którą kieruje od 18 lat, bo 1998 roku też klinika chirurgii ogólnej transplantacyjnej wątroby tak jak pan wspomniał mamy wielkie takie pole działania w zakresie przeszczepiania wątroby, ale my kształcimy studentów my kształcimy również młodych lekarzy, którzy chcą być wrogami w związku z tym mamy ten element tzw. chirurgii ogólnej czy my pełnimy również dyżury dla społeczeństwa Warszawy i przyjmujemy na tych dyżurach również chorych, którzy mają zapalenie wyrostka robaczkowego, którzy mają w Gnieźnie tam przepukliny wymagają po, którzy mają urazy głowy i wymagają one dlatego mamy ten element chirurgii ogólnej na PFRON trafiają się farmakologicznie rolę wątroby pan zaczynał studia doktoranckie siedemdziesiątym pierwszym roku z farmakologii klinicznej tak farmakologia była dla pana czymś czym pan wtedy chciał się specjalizować czy po prostu wyborem praktycznym niedobry wybór praktyczny do wyboru praktyczny bardzo dziękuje pan przypomniał tę datę, dlatego że teraz dyskutujemy czy ma być staż podyplomowy wtedy, kiedy ja kończyłem studia skończyłem je w 1969 rokiem miałem 2 lata stażu podyplomowego i dopiero w tym w kilku klinikach Akademii medycznej nie wiadomo tylko w kilku z 4 latach nie było był podział na 4 okresy, które należało spędzić badaczy chirurgia choroby wewnętrzne ginekologa z położnictwa i pediatria czy to była anty specjalizacja musieliście wiedzieć, ale wielu rzeczach musieliśmy się uczyć już jako lekarze, bo ośmieszymy dyplomy tych dziedzin medycyny, które są niezbędne w wykształceniu każdego lekarza niezależnie od tego odciąć potem jest ginekologiem cienie z dermatologiem nasz system ten starszy był na dwuletnie i dzielił się 70 pierwszy rok to był moment, kiedy ja już byłem dość mocno związany wtedy też nazywała druga klinika chirurgiczna, bo takie nazwy były w tamtym okresie naszej uczelni stąd klinika, która powstała też 1918 roku, czyli będzie miała stulecie w roku 2018 i w tej klinice zaczynałem uczęszczać na tzw. ostre dyżury nasi mieściła wtedy w szpitalu praskim szpitalu Przemienienia Pańskiego na drugim piętrze do 3 ciągniki w prasie Łapiński, który się przyjaźnie z panem ówczesnym prorektorem prof. Piotrem Kubik kaski imprezie Piotr Kulikowski kierował katedrą i zakładem farmakologii i one rozmawia z majem szefem chirurgicznym powiedział słuchaj niech on nim zostanie chirurgiem troszkę popracuje w moim zakładzie i ja czy chemia studia doktoranckie farmakologii klinicznej i miałem ten kontakt z tymi wielkimi farmakologia mniej, ale dużą część swojej pracy już poświęcałem pracy ani drugiej klinice chirurgii, a teraz przeskoczył 21 lat i czerwcu po dziewięćdziesiątego drugiego roku jak w pana biografiach podkreślam bez udziału chirurgów z innych krajów pan wykonał pierwszą w Polsce i Hornet jest tak do mnie z techniką laparoskopową chciałby pan słuchaczom nie wyjaśnił na czym polega Hole Krzystek omija techniką laparoskopową, dlaczego to było takie warsztaty, ale czysta ekonomia to jest wycięcie pęcherzyka żółciowego to jest zabieg, który nie został wykonany Stolat wcześniej techniką otwartą i przez szpital ma przeciąć brzucha wkrótce było otworzyć jamę brzuszną trzeba było dotrzeć do tego pęcherzyka mając cały czas ocenę wzrokowo manualną i usunąć ten po wyciąć ten pęcherzyki potem to ranę i zaszyć natomiast postawa w medycynie, zwłaszcza na postęp instrumentalny dam nową szansę okazało się, że można wykonywać niektóre, bo nie można powiedzieć, że wszystkie zabiegi operacyjne technikami mało inwazyjnymi i ta technika laparoskopowa należę do tych technik mało inwazyjny to jest też operacja, która polega na wycięciu pęcherzyka żółciowego tylko, że chirurg nie otwierasz szeroko jamy brzusznej chirurg wprowadza specjalne instrumenty, które pozwalają mu wprowadzić opłat wizyjny ten dzięki temu układowi wizji Nemo wiedzie na ekranie mam na monitorze struktury, które są jamie brzusznej i skuwają i do tego, żeby wprowadzić ten układ widzenie to kamery potrzeba nacięcia około 1 cm oprócz tego wprowadza się 2 albo czy instrumenty też znaku Valencia mewy luźno o długości 5 mm i w efekcie wykonuje się tą samą operację w sensie wycięcia pęcherzyka żółciowego nie, otwierając szeroko brzucha wymyślnym pęcherzyk technika laparoskopowa ME byliśmy w mojej klinice w szpitalu przy ulicy Banacha pionierami w Polsce samodzielnie bez udziału chirurgów z innych krajów myśmy to operacje wykona ale, a potem rozwijał się to bardzo szybko wielu oddziałach natomiast ja osobiście miałem to satysfakcję, że byłem zaproszony do Akademii medycznej w Gdańsku, gdzie wykonałem pierwszą w tej uczelni, ale z tekstami laparoskopowo i tak samo do kadry medycznej we Wrocławiu, gdzie także wykonałem w tamtej uczelni pierwsza, ale z tych Mela peryskop znowu przeskoczą parę lat i zaangażował się pan chyba 90 dziewiąty rok rozwinięcie programu przeszczepiania wątroby w naszej klinice i do tej pory przeszczepili jeszcze ponad 1000 chyba on Trump od dawcy martwego i ponad 200 fragmentów policzalnych wątroby od dawcy żywego pierwszą próbę, która na no bo niestety nieudana nie mieliśmy dużego doświadczenia, że świat nie miał dużego doświadczenia przeszczepienia wątroby podjęliśmy w roku 1987 od dawcy zmarłego potem nie takim doświadczeniu, które troszkę nam pokazało, że my musimy się jeszcze dużo uczyć, żeby ten program rozwinąć pojechaliśmy do różnych ośrodków w Europie głównym ośrodkiem było było wierzyć to jest pod Paryżem, gdzie prof. Lu wybierz Mot był pionierem we francuskich chirurgów, ale również Europejskiej światowej średniego świadoma chcieliśmy i program przeszczepienia wątroby od dawcy zmarłego zostało uruchomione w 1994 roku z dobrymi wynikami, a dzisiaj w roku 2016 pod koniec sierpnia mamy takich operacji wykonanych około 1800 natomiast w roku 1999 razem z zespołem prof. Kaliciński jego chirurga z centrum zdrowia dziecka rozpoczęliśmy program pobierania fragmentu wątroby od dawcy żywego zwykle najczęściej to są rodzice, którzy od, których pobiera się część wątroby i przeszczepia potem ich dzieciom, które mają niewydolność wątroby i można je tylko w ten sposób ratować i razem z tym zespołem plus lek. Lipińskiego do tej pory takich operacji ponad 300 wykonaliśmy przepisy u ludzi dorosłych, jaka jest główna przyczyna, która powoduje konieczność przeszczepienia wątroby jakieś schorzenia są w dalszym ciągu w większości krajów również w naszym kraju dominuje, ale marskością pozapalną, czyli marskość spowodowane zapaleniem wirusowe wątroby teraz mniej mamy pacjentów, którzy marskość w wyniku zapalenia wyrostka MBA dzięki szczepieniom ochronnym tych tego ten problem jest ich wiele w większości także w naszym kraju opanowany MŚ w dalszym ciągu ogromnym problemie z marskością pozapalną, a w wyniku zapalenia wirusem c, czyli te 2 nie jest czynniki są główne, ale oprócz tego w znanym na całym świecie jest akceptacja przeszczepienia wątroby również o pacjentów, których doszło do rozwoju marskości z powodu nadużywania alkoholu to jest kolejny wskazanie dalej takim wskazaniem do przeszczepiania wątroby, ale z określonymi uwarunkowań i uwarunkowaniami jest rak wątroby owo komórkowy wtedy, kiedy nie można pomóc choremu poprzez wycięcie części wątroby dla albo wiąże się to z marskością i nie można w ogóle dokonać resekcji, czyli wycięcia wątroby fragmentu wątroby dochody nie przeżyje takiej operacji poza tym jest są choroby autoimmunologiczne, które doprowadzać tzw. pierwotna żółciowa marskość wątroby jest pierwotne stwardnieje co zapalenie dróg żółciowych są inne szansie wskazania, a u dzieci jeszcze bywają takie wskazania, że nie rozwijają się drogi żółciowe i te dzieci od początku swego życia ma żółtaczkę są również defekty enzymatyczne, które powodują, że chory nie może funkcjonować to te są kolejne wskazania do przeżyć wyrażali z tych względów interesuje mnie ten element nadużywania alkoholu czy macie państwo jakiekolwiek dane przy takiej dużej liczby przeszczepów, bo ludzie po przeszczepach wracają do picia cały świat ma takie taką regułę do transplantacji wątroby do przeszczepienia wątroby kwalifikuje się chorych, którzy mają maski w alkoholową i żele mają udokumentowaną i 3 sposób profesjonalny abstynencję co najmniej sześciomiesięczną inaczej, bo to byłoby zmarnowanych w siłach przyjść i zmarnowany wysiłek zmarnowane ogromne pieniądze i Jan wątroba od kogoś i rentach z nogi mnie, że uratowany może ktoś inny, kto miał marskość i nie przez własne na problemy, bo ma walor alkohol jest do tego, żeby go z niego też korzystać natomiast jak doprowadził do marskości to znaczy, że sam zniszczył, czyli sześciomiesięczne abstynencja i teraz, ale mimo wszystko, że akceptuje się takich pacjentów po tym okresie abstynencji to na całym świecie około 30 % pacjentów, którzy mają przeszczepioną wątrobę, czyli co trzeci niestety wraca do uzależnienia, mimo że był wyleczony z problemu choroby alkoholowej przed transplantacją to może treningowe raczej nie może być tak pana następcy mógł przyjechać i tym ludziom, którzy czekają na tych samych czasie opowiedzieć na czym może polegać zmiana niezbędna po to, że o tym nie wrócić do picia oraz oferta z woli stron jawi się, że to była też bardzo bardzo bardzo dziękuję i wydali sporo moich kolegów, a i ja ja ja żeglarze inne intencje pana profesora mojemu zespołowi, który ma w swoim domu nie podejmiemy decyzję decyzja o transplantacji też decyzja kolegialna to nie jest nie tylko chirurg jest nie tylko echem patolog, który przygotowuje chorego to jest nie tylko anestezjolog jest nie tylko kardiolog, ale też Lis psychiatra 1 psychiatra Eugene wypowiada się czy ktoś, kto miał problem alkoholowy jest tego problemu wyleczony, ale niestety to jest tamy to widujemy, że pacjenci oszukują na przemyskim siebie, bo przynoszą dokumenty, które niby potwierdzają to co pan prezentuje podnieść ich wyleczenie, a de facto jest inaczej i na pewno tutaj ta pomoc takiego fachowca jak pan prezes w tym zakresie nie tylko w tym zakresie byłaby szczególnie ważne dziękuję może po chwili przerwy wróci do rozmowy witam państwa ponownie naszym gościem jest pan poseł Marek Krawczyk jeszcze przez 2 dni rektor własność Warszawskiego Uniwersytetu medycznego chciał pana zapytać co pana zdaniem przez 8 lat Pańskiego refakturowania najbardziej się zmieniło w warszawskim Uniwersytecie medycznym to trudna odpowiedź, ale chyba zacznę nieobcy tego, że powstały nowe budynki, że jest nowa infrastruktura i re do momentu, kiedy zresztą przed objęciem nowej odpowiedzialnej funkcji rektora uczelni nasza uczelnia miała pełno centralizację to znaczy wszystkie decyzje decyzje administracyjne decyzje finansowe budżetowe decyzje Neo zatrudnienia jest, by w rękach rektora prorektorów w moim odczuciu jak po miałem doświadczenie będąc dziekanem to nie był dobry kierunek i podjęliśmy decyzję, że przekazujemy do poszczególnych wydziałów dziekanów, którzy wtedy zaczynali kierowanie działaniami autonomię w dużym zakresie to pozwoliło rozwijać poszczególne wydziały, które uzyskały samodzielności w podejmowaniu decyzji finansowych, ale nie chodzi o wydawanie pieniędzy tylko o to, żeby ukierunkować możliwości finansowe na naukowców, a więc promować rozwój nauki i oczywiście poprzednicy też promowali rozwój nauki, ale także politykę zatrudnienia w poszczególnych jednostkach i ja się, że to jest ten element, który ja będę podkreślał natomiast jeśli chodzi o zmianę i inne uczelnia od powstania czy do 1950 roku n p . nie miała własnej biblioteki miała bibliotekę, bo studenci gdzieś musieli korzystać, bo pracownicy też gdzieś, ale to była tymczasowa biblioteka, która była w budynku, acz tymczasowa w tamtym momencie w tym 50 tym roku ma budynkom medycyny sądowej na o ulicę Oczki Jana tak przetrwała do 2012 roku dopiero 2012 roku uczelnia ma od tego roku o obiekt, który jest służy studentom służy rozwojowi nauki służy naszym pracownikom to jest 1 z elementów, które się zmieniło pojawił i jest funkcjonuje teraz też kolejny element, który daje możliwości rozwoju naukowego uczelni uczelnia nasza i w ogóle uczelnie medyczne dane mają w porównaniu z wieloma uczelniami w naszym kraju bardzo wysoką pozycję naukową, ale my jesteśmy w grupie ponad 130 uczelni publicznych to w pierwszej dziesiątce pod względem nauki nauczyliśmy licytowanych prac naukowych spełzła na tą awarią ściema tak strasznie dużo pomaga, ale oczywiście wyprzedza nasz Uniwersytet Jagielloński niestety warszawski Politechnika warszawska Akademia Górniczo-Hutnicza Uniwersytet Mickiewicza w Poznaniu, ale już potem za chwilę jesteśmy my i medycy i wie może jesteście węższy niż tamte znaleźli się oczywiście i w tej grupie pierwszych 20 wszystkich uczelni w Polsce mieszczą się pozostałe uczelnie medyczne z innych miast k Poznania z Białegostoku wozy Lublina i t d . i t d . ale myśmy potrzebowali nowego ośrodka, który będzie służył rozwojowi nauce i został wybudowany dzięki finansom europejskim tzw . centrum badań przedklinicznych w naszym kampusie na Banacha i tamy w tej chwili wysłano laboratoria, które w, których mogą pracować wszyscy, którzy mają pomysł na na badania naukowe, czyli też drugi obieg, który powstał w tym czasie, kiedy kierowanemu przez panie profesorze, gdyby pan dziekanem wiele lat potem rektorem szok panu było najtrudniej zmienić wszedł albo opór materii albo polubić to początek, ale wbrew temu co mi się wydawało, że będzie tak bardzo dobrze przyjęte ta autonomia wydziałów wcale nie była taka np. wydziały miały swoje schematy swoje działanie wydawało się, że my dajemy coś, a ktoś nie bardzo chce wziąć, ale nie trwało długo to udało się przekonać i pokonać natomiast to co potrzeba w dalszym ciągu ale jakie są potrzeby zmian to są potrzeby mnie jak gdyby spojrzeniami wszystkich w 1 kierunku, że my służymy kształceniu, bo wszystkie uniwersytety przede wszystkim mają kształcić studentów to ma być bardzo dobra jakość ale, zwłaszcza średnio medycynę są jeszcze 22 elementy, które musimy my w medycynie to jest rozwój medycyny bo gdzie ta medycyna się ma rozwijać jak nie uniwersytetach medycznych i wiesz, że to, że my musimy być ośrodkami i choć medycynę referencyjnymi to znaczy, że nie wszystkie szpitale muszą wykonywać rozległe zabiegi operacyjne, bo badania albo wykonywać badania natomiast na pewno ma ma być nasze uczelnie do was mają przysłać coś limuzyny jak i przyjmujemy każdego chorego, który i jest skierowany z innego środka, jeżeli tylko ten środek powie my nie mamy sprzętu my nie mamy doświadczenia ja w mojej klinice przyjmuję każdego pacjenta, który ma problemy związane z chirurgią wątroby chorzy po urazach z ciężkim uszkodzeniem wątroby są kierowani sprawcy całego kraju z różnych ośrodków my nie jesteśmy tylko dla Warszawy nie jesteśmy tylko dla województwa mazowieckiego my jesteśmy dla kraju panie profesorze pan łączył przez całe życie swoją pracę dydaktyczną naukową publikację prace medyczną zaangażowania w ministerialnym dziekan rektor masę różnych stowarzyszeń towarzyst w raty doradczych organów minister czytał Ministerstwo Zdrowia czy gdzie indziej czytało ciężarki to było bardzo ciężkie połączenie jednak, że drugim na pewno to jest niezwykle czasochłonne, bo bomba nie da się tego zrobić nie, angażując się, jeżeli chce się coś dobrze zrobić, ale my to daje pewne też szersze spojrzenie, bo będąc do dzisiaj dalsze decyzje będą zależały od ministra członkiem rady naukowej przy ministrze zdrowia pozwala mi wypowiadać wobec ministra wobec jego wiceministrów mniej moich moim członkom pewne treści, które my widzimy z punktu widzenia naszych uczelni, ale również potrzeby społeczeństwa też chcemy się nie możemy przebić do dzisiaj ta jest zrozumienie, że uczelnie medyczne nie mają akademickie Onkologii w pojęciu strukturalnym my leczymy ogromną liczbę chorych na nowotwory zarówno mojej uczelni jak każdej innej natomiast nie mamy my zrozumienia, że w strukturach tych uczelni powinny powstać wydzielone ośrodki, które będą kształciły, ale my kształcimy obecnie także student myśleć o onkologię, ale że my potrzebujemy pewnej struktury, która powinna powstać choćby w aspekcie rozwoju Onkologii, a centrum Onkologii tego nie robi trzeba mnie zaczęli robić, ale otrzymujecie na swoje potrzeby, ale milionera dokonywane na agentów centrum Onkologii niema studentów waha się z życia, a my mamy współpracy jako rektor podpisali z poprzednimi w poprzednim nie jest obecnym czy jeszcze sprytne Mario Montiego jeszcze poprzednim dyrektorem centrum Onkologii podpisałem umowę o współpracy i my tam kierujemy studentów, ale my potrzebujemy takiej struktury naszej uczelni od 2009 roku złożyłem w 2009 roku o odpowiednie dokumenty w resorcie zdrowia w ministerstwie nauki szkolnictwa wyższego w Ministerstwie Rozwoju Regionalnego, bo taką nosił, gdy nazywała o konieczności powstania w warszawskim Uniwersytecie medycznym akademickiego ośrodka onkologicznego, zwłaszcza w aspekcie rozwoju Onkologii to PR również w tym sensie, żeby móc kształcić studentów mając wielu bardzo dobrych specjalistów jama jestem również chirurgiem onkologiem ze specjalizacją moja klinika ma tak jak klinika chirurgiczna w centrum Onkologii prawo do kształcenia chirurgów onkologów my mamy akredytację nie ja oprócz specjalizacji chirurgii ogólnej chirurgii onkologicznej mam też na specjalizację z transplantologii, ale potrzeby powstania ośrodków akademickich ośrodków onkologicznych powtarzałem to przez lat 8 i mówię to również dzisiaj do tego wrócę jeszcze mam 2 pytania krótkie panie profesorze jak pan porównał rodzaj satysfakcji, którą ma pan z zbudowania nowej kliniki czy miał pan albo od otwarcia biblioteki to 1 z 2 wyleczenia trudnego przypadku napisanie bardzo cytowanej pracy naukowej i jakie to są czy też raczej ich jak pan porównał rodzaj satysfakcji z tych 3 różnych zaangażowań Pańskiego życia, ale moim dyplomem jest dyplom lekarza niektórzy podkreślają, że mamy dyplomy lekarza medycyny mamy dyplomy lekarzy coraz dyplomy lekarzy dentystów lekarzy weterynarii mamy po prostu dyplom lekarski i dla mnie największą satysfakcją było i będzie do końca mojej pracy zawodowej tak długo jak będę mógł pomagać Adamczykowi satysfakcja z Diego z leczenia jego pomocy to jest coś, dlaczego zostałem przygotowany w sensie kształcenia na studiach potem kształcenia się specjalizacji chirurgii ogólnej onkologicznej transplantologii natomiast nie dla spojrzenia ogólna uczenia innego na pewno to, że powstała bibliotekarzy powstało centrum badań przedklinicznych, że powstał nowy szpital pediatryczny, który w tej chwili nasz w kampusie przy ulicy Banacha on ma też wielki i Wigury miny gesty to jest satysfakcja, która przyniesie korzyść całej uczelni szkół z tym to jest tylko mój wkład w rozwój tej uczelni, czyli jednak dotknąć konkretnego człowieka jest czymś ma dla mnie jako lekarza to jest najważniejsze do tego wrócę do konkretnego szefa też wrócą, ale jeszcze do pracy dydaktycznej chce na chwileczkę przecież mianowicie Panny jako dziekan jeździł ze studentami o polscy i bardzo ponad studenckie prace i zainteresowania pociągały go grupa studentów w większości zawodów i zajęć, które mamy silny aspekt praktyczny praktyczny, czyli umiejętności bardzo konkretnych jak przecięcia zrobić tak dalej ludzie uczą się na błędach jak kiedyś będąc u pana w klinice, a nie pozwolił spotykać się oraz ze studentami i 6 rękami to zauważyłem i zrozumiałe, więc naruszać, że nie możecie pozwolić sobie nauczenie się na błędach, ponieważ sam punkt płaci pacjent i tak nie można na to pozwolić z tego na czym polega ten główny element uczenia na naśladownictwie na tym się student uczeń ma mistrza chyba to jest ten element właśnie bezpośredniego przekazu inne wykształcenie studenta na wykładach studenta medycyny na wykładach podczas spotkań seminaryjnych to jest element, który przekazuje pewną część naszej wiedzy natomiast kształcenie w sensie praktycznym musi być przy łóżku chorego mówi się rzec, że bez możliwości my też dążymy do tego i mam nadzieję, że taki ośrodek kształcenia dzięki symulacjom, które teraz są możliwe komputerowym czy też innym powstanie w tym stare w naszym szpitalu na Działdowskiej, ale potrzeba pokazania problemu medycznego przy łóżku chorego jest istotna może studentowi pokazać jak prawidłowo zdejmuje się szyby Janusza studentowi praktycznie pokazać jak przygotowuje się pole operacyjne jak wprowadza się cewnik do pęcherza moczowego, żeby nie spowodować zakażenia ten element bezpośredniego kształcenie jest niezwykle ważny dlatego nie iść przez 18 lat kierowałem kieruje jeszcze do końca września czy będę kierował do końca września klinika ma ten element z spotkanie ze studentami był dla mnie niezwykle ważny z studenci, którzy przyjadą do nas na zajęcia uciąć chirurgii biorą udział w tzw. odprawach lekarskich, ale jest zdaje się sprawę z tego, że my rozmawiamy czasem skrótowo czasem trudnych rzeczach, które są dla studenta niejasne dlatego zawsze po takiej odprawie lekarskiej moja ta grupa studencka zostawała ze mną, żeby omówić to co do czego oni nie zrozumieli coraz częstszego jasno zdawać sprawę, że może nie wszystko było dla nich jasne i przez to 18 lat każdego dnia te spotkania ze studentami były bezpośrednie tak samo, jeżeli szedłem badać chorego studenci pomagali mi wielokrotnie w czasie zabiegów operacyjnych i zawsze to była ten element dydaktyczny był dla mnie równie ważne wykonanie prawidłowo operacji premierze powiedział pan wcześniej, że wyleczenie pacjenta i panów sprawia największą satysfakcję to teraz chciałbym in uchylić rąbka osobistej tam niczym się znamy niedługo 27 kwietnia tego roku przy czym pan widział raz więcej niż ja pana, ponieważ 19 maja, kiedy pamięć zobaczył Jaime całkowicie uśpiony, ale nie widziałam co pan zrobić 15 maja tego roku, lecz zrobiłem to co ciągle powiedziałem wtedy, kiedy mogliśmy rozmawiać, czyli przed decyzją operacji, jaki jest problem, jaki zakres operacji powinien być wykonany i jakie to w jakim celu ta operacja ma być wykonana natomiast w czasie zabiegu Operacyjnego wtedy, kiedy pan prezesem był uśpiony i kiedy dotarłem do chorej wątroby wykonałem to co było niezbędne, czyli usiane tamtą część wątroby, w której była połowa, więc tam po, jeżeli byśmy mogli mówić o procentach to myślę, że to było około 60 % masy wątroby, a potem prażan borówka przyjechał metodą laparoskopową zdaje się tłum mieszczan prezenterów Iga w czasie tej samej operacji o żądało część koroner kii, wykorzystując to, że my operowaliśmy i ta operacja jak gdyby miała dalszy ciąg w tej części dotyczącej zmian w nerce tym, że Ryszard borówka stwierdził, że nerkami wycięta tam żadnego nowotworu niemal nie będzie natomiast wątrobą też to chyba trochę inaczej nasze wiąże z drogami żółciowymi tam trzeba stale uważać tak czy szerzej borówka usunął część nerki nie osiągał całej prawej nerki, bo nie było takiej potrzeby tak jak my nie usunęliśmy Tsai wątroby Leszno, gdzie indziej 1 nerki jest możliwe, bo mamy drugą nerkę dzięki całej wątroby Bet przeszczepienia nie nie ma takiej możliwości w sytuacji pana profesora poza tym, że wycięliśmy tą część wątroby, którego ten głos uznaliśmy też drogi żółciowe w tej części wątroby natomiast musieliśmy działać jest z punktu widzenia topografii w ten sposób, żeby z tej pozostałej części wątroby był od powziął ci, bo bez tego ta pozostała część wątroby nie mogłaby przez kolejne dni funkcjonować jak również musieliśmy pozostawić funkcjonowanie tej wątroby, czyli zapewnić dopły w krwi tętniczej tzw. krwi zwrotnej zapewnić odpły w krwi żylnej dla układu żylnego, a więc technicznych elementów takiej operacji zawsze wiele ja chcę zapytać teraz są bardziej ogólną rzeź odchodząc ode mnie myślę, że do lat więcej dziewięćdziesiątych 1990 osoba z takim wieloma nowotworami w wątrobie nerkach płucach byłaby skazana na śmie ci natomiast, że po 90 tych latach co się stało w medycynie jakiś ogromny przełom, który pozwala mi mieć nadzieję, że skazany na śmierć nie jestem może to być długotrwałe leczenie na pomiarze wszakże jest nadzieja co to było czy to była technika obrazowania głównie czy to były metody leczenia czytadła nowe nowe leki coś co spowodowało to rewolucja, gdzie choroba śmiertelna stała się chorobą może chronić ma pan prezes sam wymienił w pewnym sensie to co się stało, jakie jakieś zmiany rzeczywiście chirurgia wątroby możliwość wycięcia fragmentu wątroby czy też przeszczepienie 9 c wątroby wszczepienie nowej nie wymagało nel w nowych umiejętności od chirurgów i kiedyś operacja wątroby nawet jeśli ją podejmowane wcześniej była niezwykle krwawą operacjom tak to trzeba nazwać, dlatego że chirurg nie do końca potrafił zapanować nad wieloma naczyniami, które są w momencie kiedy, gdzie przecina mięs wątroby to jest nie tylko umiejętność manualna, ale również rozwój dziś, choć osprzęt jest ogromny my, wykonując w tej chwili resekcja wątroby wycięcie wątrobę mamy urządzenia do rozdzielania miąższu wątroby za pomocą fali ultradźwiękowej my mamy sprzęt do rozdzielania miąższu wątroby za pomocą strumienia wodnego tzw. ład 40 my możemy używać je po narzędzie, które mają jej w czasie przecinania jednocześnie element kontroli krwawienia hemostazy to wszystko powoduje, że nawet bardzo rozległej resekcji wątroby wycięcie wątroby dzisiaj nie wymaga, jeżeli jest prawidłowo wykonane taka operacja przeszli przetaczania krwi kiedyś taka operacja bez transfuzji właściwie nie była wykonywana chorzy byli narażeni na to, że zginął z powodu krwawienia w czasie operacji, a więc ten element umiejętności chirurgicznej i rozwoju instrumentalnego, ale chirurgia to tylko część leczenia chorych na nowotwory rozwój farmakologii i rozwój czy umiejętność znalezienia nowych leków, które dzisiaj, ale oprócz leczenia chirurgicznego rzeczą są stosowane czasem przed podjęciem leczenia Operacyjnego to wszystko zależy jakim, jakiej sytuacji klinicznej mówimy pozwalają, że chorzy, którzy kiedyś nie mieli szans na przeżycie dłuższej są w tej chwili skutecznie leczeni kolejny element tej z rozwojem, a radioterapia miałem wielką satysfakcję, bo jako Polak w roku 2011 na Sorbonie czy dzieje w stulecie, kiedy Maria Skłodowska-Curie otrzymała drugą nagrodę Nobla miałem wykład oznaczeniu odkryć Marii Skłodowskiej Curie i dla rozwoju medycyny z moich kolegach francuskiej mówił o jej odkryć, jakie znaczenie dla rozwoju chemia mówiono o medycynie i to co ona wtedy zaczęła sugerować się stosować jedynie sama to lekarze dzięki jej odkrycia, że radioterapia, że naświetlania tylko wtedy to była zupełnie inna radioterapia, aby korki, które były stosowane przez wiele lat nasz wkład w leczeniu chorych na hałas kobiet na raka szyjki macicy, że dzisiaj akceleratory to jest coś co daje jeszcze dodatkową szansę gry profesorze godzina minęła musimy kończyć na koniec zacytować kiedyś panu pani Wanda Sobala z Łodzi napisała nadczłowieka ludzkim sercem chcę powiedzieć, że zima podobne doświadczenie, ponieważ w każdej medycyny i chyba najważniejsze jest to czy lekarz budzi nadzieje czy też o ograniczonej za każdym razem, kiedy pana widziałem dokonać, choć to wychodziłem z wielką nadzieję iż, a to pan chce publicznie warto podziękować dziękuję bardzo ras małe, by ten element nadzieja jest w hymnie Warszawskiego Uniwersytetu medycznego Słowak dem, którego to hymn napisał nikt inny jak Jacek Cygan, który dachem nad w roku 2009, czyli w 2100 lecia nauczania akademickiego medycyny jest oficjalnym hymnem mojej uczelni bardzo panu dziękuję dziękuję państwu moim rozmówcą naszym gościem był pan prof. Marek Krawczyk jeszcze przez 2 dni rektor Warszawskiego Uniwersytetu medycznego i barier dziękuję również dobranoc dobranoc państwu do osuszenia za tydzień kolejna, gdy ci zrozumieć świat Wiktor Osiatyński Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ZROZUMIEĆ ŚWIAT

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA