Już 2 tys. zabitych w wojnie narkotykowej na Filipinach. Dr Michał Lubina w rozmowie z Jakubem Janiszewskim

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

włączenie ich różni od gór 146 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest dr Michał Lubina z Instytutu bliskiego i dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego centrum studiów Polska Azja dzień dobry dzień dobry ręczę, że przestał mówić o 2 krajach, ale może zaczniemy od Filipin, a potem przejeżdżały płynnie do Birmy z Syrii Chinach wojna z narkotykami pełną gębą i pod pełnymi powiedziałbym żaglami to 2 tysięcy osób wzrosła liczba zabitych od początku lipca Rozwiń » w ramach walki z przestępczością narkotykową Rodrigo Duterte nie próżnuje właściwie to zaczyna przypominać taki rodzaj jakiejś rewolty głębokiej, ale właśnie pod auspicjami wojny z narkotykami, ale też to się chyba robi tylko i po to, żeby usprawiedliwić całą akcję na czym Duterte jest przykładem tego, jakim wielkim nieszczęściem jest jeśli polityk spełnia swoje obietnice przedwyborcze dlatego, że to właśnie obiecał na jej spełnia to ta obietnica bonu obiecał, że się rozprawie narkotyk znany z narkotykami rozprawi się z dilerami rozprawi się z biorącymi narkotyki wszystkich pozabija no generalnie można sobie szczerze, że nasi słuchacze mogą spać spokojnie go lub znajdować różnego wypowiedzi co jednak to lepsza, ale tam rzuci wszystkich rybom na pożarcie w zatoce manilskiej albo, że o naborze własne dzieci zabije jeśli będą brały narkotyki no generalnie rzecz biorąc, jeżeli chodzi o język najemcom to osiągnął już poziom no powiedział nawet wyśrubowanych normach PN Donalda trampa czy innych populistów to Duterte prześcignął ten poziom tak on już sięgnął dna albo albo nawet bardziej no w każdym razie rząd obiecywał w kampanii wyborczej tak wygrał wybory po powiedział, że zaprowadzi porządek naj m. in. bardzo ważnym elementem tego zaprowadzenia porządku miał być miał być rozproszenie się z narkomanami czy szerzej z narkotykami na Filipinach atest poważny problem, dlatego że tam w, a wskaźniki są małe podają że, że w okolicach 2 % społeczeństwa regularnie bierze narkotyki, a to i tak są te wskaźniki, które są jakoś mierzalne, więc prawdopodobieństwo znacznie większa to jest autentyczny poważny problem społeczny, a do tego dochodzi drugi był jeszcze ważniejsze role społeczne mianowicie Filipiny to jest bardzo niebezpieczny kraj oprzemy jej miasta szczególnie Manila są miasta są to miasto nie są cierniem niebezpieczna SC jest przestępczość na porządku dziennym miasto jest to ono na co dzień, żeby była jasność na prowincję dużo bezpieczniej jest jednocześnie kraj niezwykle przyjaznych ludzi, ale ogromna bieda prawie 13 mieszkańców żyją w biedzie albo wręcz się w nędzy w slamsy są takie że, że wyłącznie Indie mogą przy tym konkurować, a być może Filipiny są są pod urzędem gorsza samce Manili są straszliwe no i to powoduje ogromną dozę ogromna ogromną ogromna przestępczość ne no i też właśnie Mn przy okazji wzrost cen o branie narkotyków PiS to pojawia się dotarta, który generalnie był burmistrzem miasto dawało na południu na bardzo kłopotliwe południa do Filipin do tego, że Filipiny są one chrześcijańskim większości katolickim, ale akurat ta wyspa to jest ogromna wyspa jest muzułmańska i do tego z tendencjami separatystyczne mi na 1 był burmistrzem w tym mieście dawało jej w w czasie swojej tam Niemcy ponad dwudziestoletniej prezydentury, że BOR mistrzostwa był człowiekiem, którym na, które zaprowadził porządek, ale metodami, które osoby o rządowym nastawieniu liberalnym mogłoby uznać za zbyt wygórowaną cenę, jaką przyszło zapłacić za ten porządek, a mianowicie właśnie takimi nie są ci brutalnymi metodami, ale jednocześnie to zaprowadzi porządek w tym sensie, że dawały obecnie z najbezpieczniejszych miast na całych Filipinach i Duterte stawał do wyborów z prostym przekazem zrobię to samo w całym kraju no i teraz to spełnia tylko cena jest trochę wysoka, ale właśnie jeszcze raz pytam o to czy to faktycznie chodzi tylko narkotyki w twarz czy to jest tylko to i czym właściwie ten problem dla Filipin był, bo problem narkotykową ma różne odsłony w różnych krajach różnie wygląda i to dość łatwo jest podsta w pod tym szyldem robić różne inne rzeczy i nie nie zawsze przyjemne właśnie pod hasłem walczymy z przestępczością narkotykową to co pan pyta to w play-off, czyli otoczy jest to przykrywka do walki z establishmentem także na liście, dlatego że że Duterte jest klasycznym kandydatem anty establishmentowi w takim sensie że, że generalnie Filipinami od ponad 100 lat od kolonializm amerykańskiego rządzi 1 klasa społeczna praca w dresie po chwili PiS Kazach Sandero i są to oligarchowie no, tłumacząc to w Sendero obszar nic bardziej, ale są to oligarchowie wielkie oligarchicznych rodzin, które kontrolują goście całą politykę cały biznes no właściwie całe życie społeczno-polityczna na Filipinach tak naprawdę się wymieniają noir w historii Filipin albo oni rządzą albo rządzi, jakiej się jakiś anty establishmentowi kandydatury, z czym jest gorszy tak było w historii Filipin dwudziestowiecznej trzykrotnie były przypadki, kiedy antyestablishmentowy kandydat wygrywał pierwszym był Marcos no i zaprowadzić dyktaturę jeszcze gorszą od tej oligarchizacji później było później był niesamowicie barwny aktor z filmów w stylu Chucka Norrisa się nazwał Joseph Estrada polecam takiego wizerunek z takim wąsem latynoamerykańskim taki macie prawdziwe, bo to jest popularność na Filipinach na jej teraz Duterte trzeci mecz jest o tyle ciekawe, że właśnie on jest spoza tego układu naj walczy z tym układem, a jednocześnie ciekawa, bo z Regionalnego układu także nie jest tak do końca żonie strzeżony jest po prostu zupełnie czekiem znikąd to nie jest po prostu w oligarchię tak, by regionalnej, ale tym, niemniej z perspektywy stolicy czy Manili NATO to jest to jest ogromne zagrożenie, więc oczywiście że, że on w ten sposób poszerza swoją bazę polityczną w ten sposób buduje swoje wpływy natomiast to też nie jest tak, że ta walka z tą przestępczością przez całe narkotyki narkoman nami to jest wyłącznie zasłona Dymna dla jego zdobywania władzy, dlatego że jak i mówiła pewna osoba, która poznała na Duterte rozmawiała z nim żona mentalność bandytę, a obok mentalność takie właśnie policjanta w stylu Clinta Eastwooda z brudnego Harry ego, do którego go przed snem przywołują też, że przyrównując, że naprawdę uważa, że można po prostu wejść i wystrzelać wszystkich tych ludzi, którzy po, którzy biorą narkotyki albo sprzedają także z 1 strony oczywiście, że ta kampania ma swoje polityczne korzyści dla samego Duterte z drugiej strony jednak w on naprawdę chce zaprowadzić porządek po swojemu także tomem myślę, że to sąd ma cel i naprawdę chce pozabijać zarówno tych, którzy dystrybuują czy też, którzy zażywają narkotyki taka jednocześnie dokładnie takie, by ima na to przyzwolenie społeczne, dlatego że może, jakby społeczeństwo kupiło to jego tom jego taniego komunikat pod Bonn generalnie wygrał wybory na bardzo prostym z zapałem kre w bardzo prostym układ AMD przesłaniu, a mianowicie, że rząd jak z kowbojów na dzikim Zachodzie będzie skopał wdów to salonową i wszystkich wystrzelać, którzy są źli na Ion generalnie tak wygrał wybory podróż zaprowadzi porządek, ale co jest ważne to torze w przeciwieństwie do innych populistów Duterte jest wiarygodne, bo naprawdę zaprowadzi porządek w tym swoim dawał także, jakby miał wyniki natomiast sposób w jaki to czy nie jest oczywiście europejskie czy zachodniej perspektywa absolutnie niewyobrażalne, bo to są generalnie normy, które się po czterdziestym piątym roku to echem wydawało się, że tego typu zachowania są już należą już do przeszłości w kraju było nie było jednak w leżącym w inwazji w będącej silnie związanym kulturowo ze Stanami Zjednoczonymi na byłej kolonii amerykańskie czy na Filipinach takie coś nie wykona niemożliwe ona jednak proszę pop okazuje się, że można z 2016 roku stosować metody jest z lat trzydziestych albo nawet wcześniej także to jest netto to jest ciekawe to też pokazuje nawiasem mówiąc skalę z o słabnięciu wpływów amerykańskich w regionie, dlatego że gdyby nie to, że Filipiny są teraz na msze w kluczowym miejscu rywalizację amerykańska chińskiej i Waszyngton nie bardzo może tak tego dotarta do 1 nam tutaj strofować, bo Duterte już grozi, że w razie czego to się z Chinami porozumienia przecież Chiny bynajmniej Chinom na wynajmie nie przeszkadzałoby jego metody NATO w tym momencie, jakby w Filipiny są potrzebne Amerykanom nawet bardzo potrzebna, więc momencie muszą trochę przymykać oczy my zaśnie ciekawe nie, że tutaj dochodzi do sytuacji, w której mamy człowieka, który w sposób radykalny gwałci normy meble prawa Międzynarodowego po czterdziestym piątym roku, czyli tego bym powiedział tak w przenośni ONZ-owskiego taki, że właśnie zbudowaliśmy jakiś jakiś układ, jaki się jakiś porządek międzynarodowy oparty na pewnych wydawało się uniwersalne założeniach, a tymczasem dotarta mówi wara wam tego uczono, że w ostrzejszych słów jak i zabijamy się wam nie podoba to się o tajnej willi od 60 miesięcy tak odpisał organizator powiedział organizacji na wyznaczonego 20 no no to jest właśnie jest właśnie ciekawe, do którego momentu to będzie trwało ja osobiście myślę, że jednak w pewnym momencie będzie musiał przyhamować, bo on jednak jest politykiem jest przeżytkiem politykiem a, a dopiero później tym brudnym Harrym przeczy czynionym więcej wydaje mi się, że to jest oczywiście, że to jest mimo wszystko skalkulowane działania natomiast sedno tym niemniej i tak granice tej kalkulacji są dość szerokie można, by zadać pytanie czy politycy są bandytami, bo jeżeli fakt w czasie w dno pasuje do opisu, żeby każdy jest przede wszystkim politykiem, ale chyba to tak nie wygląda, więc aż tak zostanę, że w ogóle to coś się tym momencie to może bolesne więcej o tym w jaki sposób ta wojna w praktyce się toczy już nawet nie chodzi o same cele, ale to jest właściwie się bez sądu to nawet mało powiedziane to jest po prostu jakiś rodzaj łapanki to co dokładnie on generalnie miał takie szwadrony śmierci w tym dawało wyraźnie teraz kopiuje metody na czyj to był po prostu spoza poza prawne organizacji bojówki tak mówią wprost bojówki zbrojny, który przeczesywał miasto, jeżeli ktoś podejrzany o to by zastrzec, że zabijał na miejscu ponoć sam Duterte brał udział w tym, że w tym procederze, więc teraz odnoszę wrażenie, że to jest po prostu przeniesienie tego modelu tak powiem przeterminowanego sprawdzonego zdawało na nas na na nas na cały kraj do tego przypomnę jeszcze raz podkreślę, że jest przyzwolenie społeczne na ich rzecz w tym momencie jest to jest ciekawa praca jest odkrycie jest bandytą no to w ogóle jest bardzo ciekawe p t. moralność polityka tak NATO w to w tym momencie Duterte można, by powiedzieć, że do samych granic dochodzi jak w tak, bo zasadnicza to policcy jak się ukrywają udają, że robią dobrze robią źle tak mówi głoszą dobrą robią czynią zło Aten tymczasem mówi wprost, że on będzie zabijać koniec, bo to jest skuteczne sposoby i odczepcie się także, że to jest ciekawy przyczynek do tak powiem do rozważań na temat właśnie moralności polityki odpowiedzialności polityka każe bo gdyby tylko, że to rzeczywiście, jakby to jest cecha operacja na żywym ciele no bo nie jest trochę na 2000 osób no właśnie tych strat to jest tyscy wręcz nieprawdopodobne, że w 2016 roku możemy sobie obserwować państwo w 100 milionowe, w którym się takie rzeczy dzieją jej świat milczy albo albo w ambonie albo nie chce się odzywać albo właśnie nawet nie wie co powiedzieć, bo to jest proza dość młoda mam wrażenie co powiedzieć to jest ta jest aż trudno to, zwłaszcza jak jakiś słowa sensowna ubrać no co to za inną sytuacją, żeby w ciągu 2 miesięcy rząd z wybrany demokratycznie zabijał obywateli swojego kraju w tysiącach brodaczy 1000 w lipcu 1000 w sierpniu ma on to naprawdę trudno jest właściwie jakoś sensownie komentować, bo to się wydaje zupełnie tak jak ja z moralnego punktu widzenia nie wiem jak to skomentować, więc komentuje tylko z politycznego nie natomiast nas na to brak słów jest 1418 za chwilę wrócimy Zwiń «

Już 2 tys. zabitych w wojnie narkotykowej na Filipinach. Dr Michał Lubina w rozmowie z Jakubem Janiszewskim

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 20:00

Najnowsze Podcasty

Czarny humor, czy przytulny kryminał? "Poker Face" i "Zbrodnie po sąsiedzku"

"Pójdę sama" Chisako Wakatake

O polskich powrotach z Francji

Czy Wiedeń w Warszawie jest możliwy?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL