REKLAMA

Dziś zaczyna obowiązywać ustawa dekomunizacyjna. Którzy patroni stracą swoje ulice? Z Michałem Gauzą rozmawia Agnieszka Lichnerowicz

Światopodgląd
Data emisji:
2016-09-02 15:40
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
15:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
światu podgląd itp, a Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem w studiu w Łodzi studio Radia TOK FM w Łodzi jest teraz Michał grał za z krytyki politycznej też autor bloga rewolucja 1905 PL w dzień dobrych dzień dobry dziś w życie wchodzi ustawa zwana ustawą dekomunizacyjną o zakazie propagowania komunizmu lub innego ustroju totalitarnego przez nazwy budowli obiektów i urządzeń użyteczności publicznej teraz samorządy mają rok na zmiany naz w ulic placów budowli i obiektów Rozwiń » progu propagujących komunizm czy inny system totalitarny i elblążan pan śledzi to znaczy tak wnioskuje z różnych tekstów pana te, które te próby dekomunizacji inne już powiedzieć, że z 1 strony wydaje mi się, że mnie też nową wynika to z emocji i chęci w dużej części Polaków wierzy, że to domknięcie dekomunizacji było jest potrzebne tylko pytanie ile będzie ofiary tym razem Niemki pana jest na początek może zapytam stosunek do tejże ustawy to znaczy do zasad tego, że to pragnienie dekomunizacji to też jest jakiś taki fenomen, który się pojawił w ostatnich kilku latach było, bo toaleta to falę dekomunizacji przeżyliśmy już, że w latach dziewięćdziesiątych miasto traciły swoich patronów również, że nie obyło się bez licznych kontrowersji no to wróciło oczywiście teraz trochę mniej za inne za sprawą ludzi tylko ustawą o opinię IPN-u i w zasadzie zmuszanie samorządów do tego, żeby to decyzja przyjęły i okazuje się, że rzeczywiście w Łodzi n p . sąd wśród listę nazwisk bardzo krótkiej zresztą są takie nazwiska już nie grają pozwolę sobie Majkowski norm co znaczy że, że w tym w takim razie byśmy byli po prostu wskazali ja chciałam zapytać pana zdaniem niektóre nazwiska mogą paść ofiarą, czyli wedle pana nimi nie są tymi nazwami, które powinny zniknąć to znaczy, że na luz gorliwości pewnej wynikają one to chciałem zaznaczyć, że ta dekomunizacja idzie dwutorowo z 1 strony mamy ustawę z drugiej strony mamy go gorliwe samorządy i oczywiście gorliwych aktywistów aktywistki, ale także dyrektorki szkół, bo boi, bo oczywiście IPN nie wskaże tak mnie nie ma ich reprezentantów reprezentantów na listy jako takie są tak być w miastach, ale nie zostawia mnie w ustawie tak natomiast, że nie nie wskaże np. w postaci reprezentantów socjalizmu niepodległościowego do dekomunizacji bo by się ośmieszył natomiast gorliwe samorządy już takie postaci poddają dyskusji albo wręcz wręcz wręcz nakazują zmianę dla mnie taki, a taką postacią, która w ostatnim czasie się bardzo często powtarza to Stefan Okrzeja domowy z Polski Paryża opowie znany jest na bolesne jest to osoba która, która była w tym takim nurcie Odrodzenia czynu zbrojnego po upadku powstania styczniowego to człowiek, który w walce z caratem w walce z zaborcą z 1 strony o niepodległość drugie sprawiedliwość społeczną socjalizm, ale różna od tego peerelowskiego stalinowskiej jak dzisiaj to co daje to rozumiemy został stracony na stokach Cytadeli w 1905 roku i teraz i teraz wiem, że nie wiem Kamienna Góra ma z nim problemy wcześniej Krasnystaw miało problem z tą postacią, bo też postanowiono dekomunizacji bać 1 noc wiele tych miejscowości w sferę zdaje się, że Ostrowiec Świętokrzyski Jelenia Góra również zastanawia nad nad zmianą i to i to zaczyna przybierać taką postać w tym momencie dekomunizacja ta gorliwe, a nie jest już trochę mniej ze strony niepełną bardziej ze strony gorliwych władz w zasadzie dno polega na usuwanie już takiej tradycji w ogóle lewicowej jest ono oznacza socjalizm oznacza w ogóle wszystkie nurty, żeby nie tra myli niezależnie czy przed jeszcze pierwszą wolną niepodległościowe jak lewica to znaczy, że komunizm PRL w zasadzie można powiedzieć, że to powtórzenie tego tego komunistycznego peerelowskiego gestów p t. przejmujemy całą tradycję bierzemy ją za swoją np. Ludwik Waryński na banknocie z PRL tak jakby kompletnie nie ma nic wspólnego z tym systemem szczególnie jest jego represyjnym obliczem absolutnie nic nie ma nic wspólnego 19 wiek wielki prorok proletariatu walką oprawa pracownicze w świecie, kiedy tych praw pracowniczych nie było za strajk można było zostać stracony na stokach Cytadeli czy przy czym wywieszono na Syberię i taka postać oczywiście została w jakim stopniu przywłaszczone przez przez PRL, ale ich pamięć od niej powinna być odzyskana natomiast powtarzamy te gesty i mówimy, że skoro inne, że skoro poprzedni system się odwoływał to znaczy, że to postaci skażonego powinna być oparta jest w naszej pamięci i lepsza, by było przywrócenie przypomnienie kim rzeczywiście był takim rzeczywiście był był Stefan Okrzeja i toby była najlepsza dekomunizacja tej postaci trzeba mówił pan z mamą Okrzeja on to nazwisko chyba jest takie najbardziej mogą być bolesne przy sobie, by próba usunięcia Gos z pamięci z przestrzeni w ramach dekomunizacji wspomniał pan Waryńskiego jego nazwisko też, jakby pojawia się są jego obrońcy tych ulic myślę, że warto też wspomnieć w tym kontekście tak chyba najbardziej ram głośny 3 kontrowersyjne ruchy dotyczy też usuwania Dąbrowszczaków tak powstało szczególnie w Warszawie jest jest inicjatywa łapy precz od Dąbrowszczaków upamiętniają ludzi, którzy walczyli z faszystowską dyktaturą Franco z tym z tym zamachem stanu, który jak, który biegł bez zniszczył rodzącą się demokracji w Hiszpanii i oczywiście od domu w ściekach można, ale można dyskutować natomiast, ponieważ na jasne, że byli tam by były tam osoby związane z takim no to mordęga urządzeń lub ruchu komunistycznego tak z Investors zostali ministrami natomiast była to grupa, która była grupowa socjalistów różnych nurtów lewicowców ludzi nawet o poglądach liberalnych natomiast jak my, którzy po nie pojechali tam tworzyć totalitarne totalitarnego systemu przecież nie delegacji polskiego buntu czy Pepeesu też była jeździły do tych żołnierzy, którzy brali udziału w walkach w Hiszpanii to w jaki sposób IPN kwituje całość Dąbrowszczaków jest bardzo krótka notka na na stronie mówiąca, że to byli po prostu mandat była to grupa realizująca cele Stalina, czyli dom jak widzimy w telewizji, a w ocenie historii może oczywiście byłby to możemy różnie interpretować natomiast nową żonę, że może Dmowski prawda to znaczy miał w tym kontekście Ignacy Dudkiewicz przypomniał apel Antygony z 2007 roku, kiedy kilkuset intelektualistów, jakby stanął w obronie praw kombatanckich dla Dąbrowszczaków tam był Edelman Kołakowski Bortnowska i napisali ochotnicy polscy szli na wojnę hiszpańską poderwali bojowym wezwaniem europejskich Demokratów no pasaran nie, godząc się na faszyzmu w Europie byłby jeszcze jedno nazwisko odwagę pan wskazać jako tekturę, o których pan się obawia, że właśnie w ramach tej gorliwości dekomunizacyjnej mogą zostać wyparte w kilku miejscowościach Broniewski wadzi Broniewski dzisiaj znalazłem informację, że w białej Podlaskiej zastanawiał się nad Andrzejem Strugiem to z wybitna postać i ruchu nie pot i ruchu socjalistycznego niepodległościowego walczył w Legionach wybitny pisarz międzywojnia nagrody miasta Łodzi zdobył 1 MDB wschód, czyli tak co jasno 1 maja też jest taką taką ulicą która, która może być kontrowersyjne Marcin Kasprzak też osoba stracone w czasie rewolucji 900 piątego roku wyhamuje Jakub Majmurek przypominał ostatnie Jana młota, czyli Szymona remont Steina, który też w Warszawie przeszkadza czy też rewolucjonisty, a sam jak on będzie, bo to są takie przykłady wydają się z zona paryska jeść, bo komuna paryska przez to, że ma w nazwie komunalnych w jest mu wyjątkowo Corp kontrowersyjna w Łodzi już któryś raz, ale jest to inicjatywa taka oddolna aż któryś raz próbują komunę paryską i przywódców wojskowych, czyli byłych powstańców styczniowych Jarosława Dąbrowskiego Walerego Wróblewskiego też dekomunizacją i tarasem to są takie różnice te drobne przykłady graliśmy w mojej perspektywy i domyślam się w takim razie z Vanessą no no nie ma takiej w tym sensie oczywiste, że trzeba ich bronić, ale są osoby takie nazwy czy 33 nazwiska ze mną, które są kontrowersyjne to znaczy, o co mi choćby to taka trwa dyskusja o tym jak bardzo wymazywania czy pamięć znać czemu też służy nazywanie ulic mamy nauczkę od ulica armii ludowej, ale i teraz pytanie czy ujemne należy nazwać ulica nazwą armii ludowej jednak to jest bardzo bolesne dla wielu, o co najmniej kontrowersyjna i jednak, że mu nazwy ulic powinny oddawać komuś hołd tym jak by być pamięcią o nim czy jednak uważamy, że to jest pewien zapis historii ta ulica armii ludowej ma nam przypominać o historii tego miasta w co to jest co dobre pytanie myślę, że nie ma na to jakby jasno odpowiedzieć nie mam zdania to znaczy, by mogę po prostu ustawiać się patronów patronki na pewnej skali i jeśli ktoś był im ewidentnym zbrodniarzami być może nie powinien być upamiętniono zła na pewno w FF niszczy to bardzo ciekawe że, że właśnie wsi w Hiszpanii trwała trwała do franki załatwia, czyli usuwanie usuwanie pomników nazw ulic, które się kojarzą z dyktaturą Franco, a tam DDD dobre są upamiętnieni nie wiem no armia ludowa walczyła w powstaniu warszawskim podporządkowała się to są są nie tylko jest dla nas jakiś niechlubnych wyczynów ale gdy jest to na pewno w lewym część się część naszej historii, której o, których można można dyskutować nie wiem na pewno na naszych ulicach są nimi są postaci kontrowersyjne nie tylko z lewej strony z prawej z prawej również jak w nowych w Łodzi jest ulica Łupaszki Łupaszka teraz jest osobą uwielbianą natomiast mamy zbrodnię zbrodnie, ale też wiele mówią, że ambulanse Łupaszki porównać do Burego to znaczy ile Bury był zbrodniarzem no to Łupaszka jest postacią bardziej dwuznaczną z takim opisem dylematów wojennej tego wszystkiego i jasne jest to je i dyskutujemy tak w momencie, kiedy patron nie jest ustanawiane i jest stawiany na na piedestale nikt z takim z taką w ustawie określenie, że w ogóle na jego temat można dyskutować bez Bobo jest święta w PRL -u raczej tak wstawiono sprawę Noto to co jest co jest zła kwestię ja nie wydają się życie w ogóle się nie nie rozmawia patronki patronka ulicy to z pojawiał się tylko w momencie kiedy, jakie w jest dyskusja o dekomunizacji np. trudno to ludzie się budzą jej pasją rzeczywiście jakaś ulica ludzie zaczną się dowiadywać kim był Stefan Okrzeja w szkole się pewnie nie wiedzą kim kim była ta postać nie będzie przedyskutowane w tym w najbliższych 510 latach również w szkole kwestia dniem socjalizmu niepodległościowego zaś nie będzie poruszana, więc wydaje się, że dzisiaj patroni patronki niespełniające z takiej funkcji, że jest żywa żywa pamięć cieszy się mieszka na ulicy Waryńskiego Nataszy przypomina tę to dzieje cmentarza jest przykład, że np. zdaje się tak w Warszawie Michała Sobczaka chcą zamienić, żeby została nazwa, bo to oczyszcza matek to dekomunizacja ma też wymiar prawny praktycznej tego rodzi przyzwyczajają nie są wszystkich kłopotów sobie robić z nowymi Michała Sobczaka komunisty na żołnierza Legionów czy taki wybór praktyczny w ww TOZ w hit to jest jakaś tam inicjatywa mieszkańców ja wiem jeśli się odbywa to dyskusja nie miałby szczerze mówiąc nie mam zdania na temat jak bardzo trzeba by z życiorys patrona i patronki pójdzie, gdzie wyznaczyć granicę z tym kłopot na pewno, a na koniec pozwolę zapytać Ewę pana jako tego, który walczy o pamięć o rewolucji 1905 też przedstawiciela, czyli 3 czy aktywisty lewicowego jaką, jakiej ulicy w Łodzi panu brakuje z kolei znów w Łodzi w Łodzi na pewno brakuje w i prezydentów międzywojnia Jana Kwapińskiego n p . w w portal dla Niemców prezydenta okres, ale radnym miasta Łodzi nie ma Izraela Lichtensteina wdrażanego miejskiemu SS z byłą dołączyć także zapomnienia ich nie ma czy jednak to jest taka polityczna decyzja, by ja myślę, że tak popiersia PRL niekoniecznie chciałbym przypominać tę postać, bo to, bo nie jest także, że PRL wielbił PPS i rehabilitantem głównie jak było głównie władza w Łodzi notatce do przychodni wielokrotnie była w rękach państwa akuratnie nie była to tradycja grubsza przypominała wbrew temu co się dzisiaj mówi natomiast na bobra stąd po pierwsze nie uczymy się historii lokalnej nie to jest to jest wada chyba wszystkich miast i on jest bardziej produkowana ta historia z punktu widzenia no no Warszawy niestety nie ADO druga sprawa rzeczywiście monolog w ogóle nauka historii kolei, by Marc mało wiemy o dno między wani w międzywojniu chociażby to również samą ubóstwiam kompletnie nie wiemy jaka, bo wtedy sytuacji ZUS zawiesza naszą rozmowę musiała kończyć bardzo dziękuję Michał grał z krytyki politycznej autor bloga rewolucja 1905 albo państwa gościem ATA świat lub pod blond zdobycz Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!