REKLAMA

Czy problemy z płodnością to wyrok dla związku? Rozmawiają Tatiana Ostaszewska-Mosak i Anka Grzywacz

Dobry Seks
Data emisji:
2016-09-04 23:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
55:15 min.
Udostępnij:

W dzisiejszym „Dobrym Seksie” porozmawiamy z psychoterapeutką Tatianą Ostaszewską-Mosak o niepłodności. Jak przedłużające się starania o dziecko, korzystanie z metod wspomaganego rozrodu oraz utrata ciąży wpływają na związek i seks. Jak wzmocnić relację w tak trudnych momentach?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu wita w audycji dobry seks przy mikrofonie Anka Grzywacz w studiu ze mną Tatiana Ostaszewska MOCAK psycholożka psychoterapeutka związana z m. in . z kliniką leczenia niepłodności wersji Medica dobry wieczór dobry wieczór rozmawiamy dziś o seks seksualności seksie relacjach emocjach par które, zmagając się zmagają się z niepłodnością bądź też starają się o dziecko starają się o ciąże i te starania się przedłużają śnieg emocji z tym wiążą Rozwiń » ich to ma wpływ na nasze życie intymne tak wydaje nam się, że jest to bardzo prostej dam sobie do łóżka robimy dziecko w sprawie w okazuje się, że natura tak to urządziła, że jedni mają to szczęście, że po 1 z cyklu starań już to coś się pojawia jest zdrowa i donoszą na inne pary to zupełnie naturalne nie starają się zajść w ciąży kilka miesięcy czasami nawet lat czasami trzeba sięgnąć także po pomoc medyczną roboty, żeby ten ciąży uzyskać, bywa że ciąży, które nam się uda mu Berg, który nam się uda uzyskać w ciąży, która udała się zajść zakończył się niepowodzeniem poronieniem utratą tej ciąży to wszystko ma wpły w na inne przeżywanie też też miłości też lat, jaką mamy z naszym partnerem partnerką wyk historiami zgłaszają się pary do gabinetu psychoterapeutki tak to prawda zacznę od tego, że rzeczywiście zazwyczaj jest to bardzo prosta i ta jest taki przekaz, ale powielane od pokoleń i że jest to 1 z najprostszych rzeczy tak naprawdę w życiu, które nas czekają takie łatwe chcemy mieć dziecko idziemy ze sobą do łóżka i dziecko mamy czasami nawet mamy je wtedy, kiedy go mieć nie chcemy natomiast rzeczywiście okazuje się, że w tej chwili 1 na 5 par z całej swojej historii prokreacyjny na jej doznał właśnie gości niepowodzenia mniejszego lub większego, więc myślę o sobie, że jest to wcale już nie tak mało natomiast cały czas myślimy, że no właśnie szczególnie te pary, które tego doświadczają one myślą, że one są bardzo szczególna i że jest ich bardzo niewiele to się troszeczkę zaczyna zmieniać, bo zaczynamy w ogóle głośniej o tym, rozmawiać nie tylko specjaliści nie tylko lekarze, ale również i osoby, która tak doświadczały lub doświadczają, ale to jest bardzo ważne, żeby wyjść z tym przekazem, ale i mówić o tym, że trudności mogą się zdarzyć, bo nas w tych staraniach dość ważna jest to, żeby w miarę wcześnie, ale on również nie za wcześnie w miarę wcześnie zaczął się, by korzystać z różnorodnej pomocy z różnorodnego wsparcia także były spowodować, żeby te starania były jak najkrótsze jak najłatwiejsza najprzyjemniejsze lub najprzyjemniejsza część dojeżdżają Tałanta radość bycia razem także także w tej sferze intymnej na pewno sprawia, że cały ten ten proces jest remont jest jest przyjemniejszy i realności też emocje, które nam towarzyszą na pewno pomagają tutaj w tym żeby, żeby ten ciąży ten ciąży uzyskać, ale to co pani dowiedziałam się, że z bardzo ważna jest takie silne tabu dotyczące albo niepłodności albo albo różnego rodzaju niepowodzeń związanych z płodnością ERN mamy taki przekaz medialny, gdy widzimy tylko celebrytki piękne umalowane stężonym brzuszkiem chwalące się swoimi kolejnymi ciążami rzadko kiedy wsiami w Polsce, bo może za granicą nawet w ostatnich czasach pojawiają takie z Niemkami aut jednak można nazwać pary, które przyznają szczerze, że albo przez wiele lat zmagał się z niepłodnością albo utraciły ciąży na jakim etapie u nas to nadal jest stała bowiem widzimy tylko te szczęśliwe bohaterki naszych mediów naszych naszych kolorowych czasopism, gdy rozmawiamy z koleżankami czy znajomymi z pracy w rodzinie to też raczej się rozmawia od udanych się w Żarach, a te nieudane próby albo dusze starania są przemilczane tak zdecydowanie tak na razie jeszcze jest to taka przypadłość powiedziałabym mróz którą, którą nie chcemy się dzielić, a my właśnie i myślę sobie rzeczywiście bardzo ważna, by było, żeby namawiać osoby które, która to przeżyły szczególnie osobowe no właśnie takie, które się ogląda, które się słucha, że to nie jest żart, że to nie jest nic strasznego tak to znaczy jest to bardzo ciężkie natomiast nie jest to coś, o czym nie trzeba byłoby mówić tak jak właściwie myślę sobie już zaczynamy przełamywać wszelkie tabu, jeżeli chodzi jej w nim autyzm dziecięcy czy o depresję tak coraz więcej znanych osób przyznaje się do tego, że kiedyś gdzieś w swoim życiu przechodziła depresje i że z tym da się żyć i tak samo dno z przedłużającymi się staraniami z niepłodnością, a czy bezpłodnością no z tym da się żyć tylko, że trzeba znaleźć odpowiednie narzędzia, żeby sobie z tym poradzić i też Super jest, jeżeli mamy wsparcie otoczenia gorzej, kiedy inni mamy taką sytuację, że w obecnym mamy małżeństwo już kilka lat stażu tego dziecka nie ma ich wolny na razie trasy pojawiamy to te pytania, kiedy wreszcie na cud kaucję w ogóle, gdy kariera chcecie robić zamiast dzieci ze mną takie, że takie komentarze tego typu tego typu podejście zaczęliśmy nie pomaga nie absolutnie nie pomagaj tutaj rzeczywiście realny jest jakby takiemu są 2 nurty w wśród par dłużej starających się po pierwsza mówić, ale nie trzymać tego tylko w parze podzielić się przynajmniej z najbliższymi no to skutkuje tym, że być może można uniknąć tych niechcianych życzeń prawda lub niechcianych pytań, ale z drugiej strony to również skutkuje tym, że mu, jakby ci, którzy zostali poinformowani, bo czują się zaproszeni do tego, aby te podrzucać się jakieś pomysły ciągle pilnować tego całego procesu gdzieś tam trzymać rękę na pulsie i sprawdzać jak ten cały proces w UE przebiega co z kolei my no właśnie nie nie wszyscy są w stanie byto przejść z drugiej strony jest ten drugi nurt to znaczy trzymajmy dostojnicy dopóki nam się nie uda no i oczywiście pierwszy skutek jest taki, że mamy Święty spokój, bo nikt nam się do tego nie wtrąca, ale głosy drugiej strony musimy się liczyć z tym, że w tak nagłym żadnego wsparcia nie dostaniemy no bo po prostu nikt o tym nie wie dlaczego, dlaczego ludzie nie mówią nie opowiadają o tym, no cóż tutaj akurat z celem jest to taka sfera życia był bardzo bardzo silnie uderza w jakiś takie bardzo podstawowa nasza osobowość owa kwestie to znaczy to, jaką jestem kobietą, jakim jestem mężczyzną, bo wiadomo w naszym społeczeństwie, ale kobieta to matka może mężczyzna trochę mniej ojciec, ale zazwyczaj jednak ojciec jednak męskości kojarzy z głodna zamówiła znieśli cena i t d . i t d. tak leczyli też bardzo mocno to się wiąże kobiety nie czują się, że bilans bardzo odpowiedzialna, jakby takim przytłoczona tą odpowiedzialnością za zajście w ciążę, bo ciągle ciągle za mało się mówi o rozłożeniu liczby takich przyczyn biologicznych niepłodności czy też, że trudności prokreacyjnych zawsze do tej pory uznawało się, że to po stronie kobiet zależy to cała sfera płodności, jeżeli nie macie nie mamy dziecka to znaczy, że z kobietą coś jest nie tak maja okazuje się, że Telemedycyna inne kompletnie się z tym mitem rozprawiła, bo okazuje się, że tak naprawdę jest to rozłożone bardzo sprawiedliwie po połowie im więcej będziemy o tym, mówić tym mniej być może kobiety będą one go w przytłoczony całością tych starań, a jednak nie widuje się on chce w kampanii społecznych, która była mniej więcej rok temu bardzo stygmat związek kobiety i wrzucając próbujących zrzucić nam poczucie winy za późno decydujemy się na dzieci, bo taka była taka głośna głośna kampania społeczna, która wywołała burzliwą dyskusję w mediach no i tam było tak tak, by to głos ma w nim było tego mężczyzny, który też z nią razem decydowała albo gdzieś tam odkładał to te starania o dziecko na później tego co wszystko było skanalizowane na to kobieta Anna nie widuję na wkład wielu artykułów czy programów, który mówi się mężczyznom jak dbać o swoje zdrowie prokreacyjne swoją płodność żaby, żebym mógł w przyszłości w przyszłości jej w Łodzi zdrowe potomstwo po prostu, bo to jednak ma też znaczenie na styl życia nasze nawyki nasza dieta czy też pożyczki jakich korzystamy absolutnie dodaje też widza widza w 22 przyczyna takiego stanu rzeczy po pierwsze jednak przyczyna biologiczna to znaczy no tak nas natura stworzyła żyje na kobiety mają dużo mniej czasu, a na to zajście w ciążę to znaczy nasza płodność jest jednak najlepsza do trzydziestego roku życia i tutaj już wiem, że trochę naciągam, bo wielu lekarzy mówili o dwudziesty piąte rok życia to jest zła to jest właśnie to o co nam chodzi no, jakby nie ma takiej możliwości prawda, ale w dzisiejszych czasach, żeby większość kobiet w tym wieku zaszła w ciąży, ale mnie jest to czas, kiedy w ogóle ani mama to w głowie ani zimno po prostu nie jesteśmy w stanie zadbać o wtedy przyszła na świat potomstwo, choć bez praktycznego punktu widzenia kończymy studia, ale zaczynamy prace czasami nie mamy partnera jeszcze szukamy tej dobrej relacji tego partnera, z którym chcemy dokładnie szukamy kogoś, kto się na tego ojca nadaje, kto na znaki będzie można polegać niskim rzeczywiście całkiem spokojnie będzie można rozłożyć się rodzicielstwo na mniej więcej po połowie, a także umów, ale to mój cel to właśnie mówimy o tej biologii panowie z kolei inny, bo gdzieś tam znowu miksy nam mówili, że ojca możesz zostać nawet i koło siedemdziesiątki, szczególnie że właśnie celebryci bardzo się chwalą tym, że mając 6070 lat znowu zostają ojcami no tak pięknie to oczywiście nie wygląda, ale jednak statystycznie rzecz ujmując panowie mają trochę tego czasu więcej, więc być może stąd wynika, by takie to popędza nie kobiet i mówienie ty musisz to musi się on bardzo bym chciała, ale czasami czasami jest na to za wcześnie naj druga drugi aspekt no to dane o aspekt taki, że taki właśnie my społeczne kulturowe, kiedy rzeczywiście mu szczególnie u nas jeszcze w Polsce i jest trochę tak, że ma, jakby to macierzyństwo jest chyba najważniejsze jest tym co kobieta zrobić w życiu powinna bardzo się kładzie silny nacisk na to jak ta cała sfera domowa, choć życiowa jeszcze cały czas pozostaje jak go pod skrzydłami kobiet my to trochę oddajemy je trochę nam to też zabierane, ale tak jeszcze na razie jest więc, jakby rodzicielstwo to trochę nie jest rodzicielstwo to trochę jest bardziej macierzyństwo w naszym społecznym w wydaniu Super państwa audycji dobry seks rozmawiam Tatiana Ostaszewska MOCAK psychoterapeutką o seksie i relacjach z par zmagających się z niepłodnością, jakie trudności pytania zgłaszają pary które, które przychodzą, bo taką poradę psychoterapeutyczne w kontekście Annie płodności powiem, ale tak to bywa naprawdę bardzo bardzo bardzo różnie to zależy na jakim etapie można tych starań pary przychodzą są pary, które przychodzą właściwie od razu na samym początku, kiedy zaczynają się badać jak by przygotowywać w ogóle do ciąży no powiedzmy minęło już 34 miesiące rejonie się już zaczynają zastanawiać nad czym czy jeszcze coś mogą zrobić, więc wtedy przychodzą, ale jeżeli my, jeżeli wtedy przychodzą mu to często rozmawiamy np. o tym co się może wydarzyć, jeżeli te starania będą się przedłużały, jakie niebezpieczeństwa mogą im się przytrafić na tej właśnie drodze jak morze mogą sobie z nimi poradzić czasami rozmawiamy o problemach, jakie się, że zaczynają pojawiać w parze, bo jeżeli organ, jeżeli starania się przedłużają no to jest to czasami w niektórych parach takich, a pierwszy moment narastania różnych trudności trudności komunikacyjne trudności w obciążeniu pewnymi kwestiami no bo jednak trzeba pojechać na badania trzeba zrobić różna dodatkowe rzeczy związane z czystymi staraniami czasami np. że dochodzi do różnych dyskusji, a na temat tego właśnie pożyczała kobiety zaczynają, bo to przeważnie kobiety zaczynają, ale pilnować tego czasu, kiedy ten seks, ale do tej pory całkowicie spontaniczne ale kiedy ona nastąpi nic się, w jakich warunkach ma nastąpić no bo też rozpowszechnianych jest za sporo różnych pomysłów na to jaki seks sprzyja, a jak nie sprzyja poczęciu więc, jakby na dodaj mogą od razu na początku pojawiać się pewne problemy GM mężczyźni nie dość długo się bronią go przed jakimikolwiek GM zmianami to znaczy że, dlaczego mamy zmienię coś co do tej pory działało, dlaczego mamy wprowadzać jakieś modyfikacje, których ja nie chcę nie potrzebuje tylko, dlatego że staram się dziecko, a jego jeszcze nie ma, więc nie zmieniajmy niczego my tutaj zaczynają się dyskusje czasami zupełnie niepotrzebna czasami rozdmuchana czasami AM not gdzieś tam takie wyolbrzymione od odbierane przez kobiety zbyt osobiście jak i ja go jako zamach w ogóle no ale na blisko znała i funkcjonowanie na podstawę tego związku, więc za oknem no właśnie czasami zdarzają się, ale po prostu trudności komunikacyjne, w których miałem trochę trzeba pomóc przełożyć na przyłożyć miłość na właściwą komunikację i to jest CMS jeszcze dostać do dość prosta praca i taka podstawowa tutaj czasami naprawdę wystarczy kilka spotkań plus praca, a odbyta w domu, a i wtedy wszystko wraca do normy czy też buduje się nowa norma, a między małżonkami czy partnerami to już jest właśnie normą, że 3 pary korzystają z takiego wsparcia terapeutycznego, że czują potrzeby nie wstydzą się nowo jednak nadal trwa trochę pokutuje takie przekonanie w Polsce, że nic korzystanie z pomocy terapeutki terapeuty to jest jakiś styl co jest coś niepożądanego ludzie już zaczynają inaczej myśleć na ten temat dużo pali się zgłasza powiedziałabym tak jest tendencja wzrostowa ponieważ, że ja obserwuję te procesy od 14 lat, więc tak zdecydowanie jest tendencja wzrostowa natomiast nadal nie jest to tak dużo jak my byśmy chcieli nie z tego powodu duża no właśnie chcielibyśmy, żeby po prostu ktoś do nas przychodził tylko, dlatego że oba ludzie ułatwiali sobie zamiast utrudniać sobie pewne procesy te być może można to porównać z łóżeczka do dawnych czasów w 2 do działania oraz stomatologów kiedyś chodziło się do dentysty tylko wtedy, kiedy bolało jak w ostateczności i trochę też tak jest, że jeszcze do psychologa również chodzi się wtedy, kiedy już naprawdę nie ma nic nie widzimy nic innego niż zima innego wyjścia, kiedy już naprawdę ta jest między nami tak źle, że sami zdajemy sobie z tego sprawę, że chyba mu już tutaj nie damy sobie rady, ale z drugiej strony rzeczywiście pojawiają się pary takie dość młode szczególnie, którą uważają że, a profilaktycznie zobaczmy co moglibyśmy jeszcze poprawić co zrobić, żeby było lepiej niż Euroland daje powinni odgrywać lekarze ginekolodzy, bo to zazwyczaj tam na początku tej drogi starań o ciąże trafiała pacjentka kobieta Anna i tutaj chyba dziś ich edukację jest też bardzo istotna nie wiemy w tej chwili to wygląda czy lekarze mają świadomość, że nie wystarczy czasami leczyć cała, ale jest to potrzebne wsparcie psychologiczne praca z emocjami uczuciami z tym co w naszej głowie myślę, że ta jest taka tak dużo pali i duża rola właśnie dla lekarzy ginekologów w innym kolorze żeby, żeby też pomoc pacjentami od tych aspektach, gdy na ile to możliwe rozmawiali albo, chociaż sygnalizowali taką możliwość absolutnie tak to jest bardzo ważne natomiast lekarze są ludźmi bardzo praktycznymi w oni wnioskują na podstawie swoich wcześniejszych doświadczeń męża i jeżeli mają z jakiekolwiek złe doświadczenia sam kontaktami z psychologami to raczej nie będą nie będą tego polecać się pacjentom pacjentkom, że jeżeli przekonają się, że po jakiejś pracy po jakiejś interwencji, ale para wracała w lepszej kondycji czuje się lepiej jest bardziej chętna do współpracy to wtedy w no po prostu, jeżeli widzą sens takiej interwencji, a wtedy zdecydowanie wystarczy kilka takich przykładów i lekarze dużo dużo chętniej będą wysyłać nawet właśnie nawet wysyłać proszę jeść proszę zobaczyć, ale pacjenci i na takie dictum rzeczywiście reagują także no pan doktor powiedział no to trzeba je znaczy to trzeba to trzeba jest to część leczenia natomiast zda, jeżeli lekarz np. wysłał kogoś do psychologa po później pacjent wrócił i powiedział, że jest niezadowolone albo lekarz widzi, że nie byto to niema sensu mowa tutaj tej współpracy jak nie było tak nie będzie wtedy gdzieś dopiero, trafiając do takiej kliniki Ewę jak ta, w której pani udziela porad można dziś dowiedzieć, że jest możliwa w takich konsultacjach też nie wszystkich klinik leczenia niepłodności takie inne usługi oferują w noc teraz już właściwie z tego co wiemy, o czym ma powiedziało raport naszego bociana inna właściwie on zdecydowana większość klinik ma psychologów lub może polecić psychologa, które orientuje się ma w kwestiach starań w kwestiach niepłodności po i w tej chwili wiemy, że absolutna większość klinik deklaruje współpracę z psychologiem mu także tutaj też co się zmieniło i a jakby przynajmniej kierownictwo nie mogę powiedział wszystkich lekarzach prawda kierownictwa klinik stwierdziły rzeczywiście no jest to coś co jak zbliża nas do światowego standardu i jest to zawodnik oddala nas to, że wszystkie te usługi są w Ugandzie płatnymi i też tutaj ta bariera finansowa może się pojawiać w sytuacji, gdy saldo korzystamy korzystamy właśnie z różnego rodzaju technik wspomaganego rozrodu, które wymagają naszych nakładów finansowych jeszcze dodatkowo koszty terapii mogą mogą też być zbyt wysokie no zobaczymy może kiedyś nasza wspaniała władze wpadną na pomysł, że wspierania prokreacji rozrodczości w naszym kraju to także wspieranie wspieranie kompleksowe park ludzi bardzo byśmy chcieli ich w Jaroch leży sobie tego bardzo bardzo życzyła inną dobrze, ale co z tym seksem domach największy problem to jest właśnie to zadaniowo szczerze dobrze zaczynamy się starać daje nam się, że koleżanki znajomi w rodzinie zachodzą w ciąży oraz 2 i wszędzie w ogóle na szczęśliwe rodziny, a my miesiąc trwała pół roku rok i nic i nagle ten seks jest jak zegarku no bo mamy zaczynamy bardziej obserwować swój cel jak wyznaczać na najlepsze dni na na 2 największe szanse na poczęcie no i nagle w ciągu kilku dni tego seksu mamy dużo, a później to właściwie można zapomnieć no właśnie tutaj te pary mają straszyli GL trudne zadanie to znaczy, że jak pogodzić się spontaniczność z planowaniem jak spowodować się, żeby to co musi czy też powinno się odbyć się w danym terminie nadal pozostawało w miarę luźno i swobodna Mesto szalenie trudne zadanie mija zazwyczaj po zazwyczaj radzę Żyd zresztą i lekarze też o tym, mówią, że do, żeby nie zrobi czegoś takiego, żeby ograniczyć seks tylko i wyłącznie do tego czasu, kiedy poczęcie jest najbardziej możliwa, żeby seks pojawiał się po prostu przez cały miesiąc tak, w jakich się inny sensownych odstępach czasu takich, jakie pasują, ale danej parze tak, żeby jednak to nie było jakieś bardzo specjalne wydarzenie, czyli o współ żyje my, bo zazwyczaj współżyje ma, a dzisiaj jest ten czas, kiedy ktoś może udać po, a nie oczekujemy 2 tygodnie i dopiero, a robimy to na gwizdek i na czas, o ile to jest możliwe no to właśnie to radzimy wspólnie z lekarzami, aby to gdzieś tam tak zostało zachowane natomiast oczywiście no i każda para my, bo zupełnie inny rytm uprawiania seksu niestety czasami tak się zdarza, że jeżeli PL, jeżeli zbyt eksponowane jest Anna met ten czynnik musimy, bo musimy, bo musimy tego przypilnować to zaczynają pojawiać się, że nawet problemy wtedy, kiedy zazwyczaj tych problemów nie ma to znaczy, że przez 2 tygodnie problemu u mężczyzn n p . ze wzwodem problemu nie było, a tego właśnie 1 dnia okazuje się, że jak trzeba to niemożna i to niestety dałam mu na to niestety się pojawia tutaj znowu może to trochę, bo kobiety kobiety różnie sobie z tym radzą próbują np. psuła jednak ukrywać się przed mężami, jeżeli widzą, że jest za taki problem próbują ukrywać się ten moment z próbują tam mówi się nie tonie dziś, chociaż wiedzą, że to dziś się lub woła no właśnie jakieś zabiegi aut specjalnie się tam przygotowujemy do tego, żeby jednak, jakby prawdopodobieństwo porażki było jak najmniejsza no ale jest też czasem taki, że ta tak jest zwykła mu powiedziano fortele jednak mogą nie przynieść spodziewanego efektu jest wszystkim radość seksu umyka to trochę tak jak cała słynna Pogoń za orgazmem im bardziej, zanim gonimy tym tym trudniej czasem Rosjan szczególnie te szczególnie kobietom i podobnie tu żyć tylko o 1 akt seksualny kojarzy nam się w naszej głowie z tym żeby, żeby on był finalizowany, żeby doszło do tego aktorzy mężczyzna miał ten wzwód ERN, żeby inni, żeby pojawiło się to nasze niektóre już niezbędne do tego, żeby dać ciąża nastąpiła później kobieta musi leżeć nie wiem czemu tak sobie wyobrażasz myślę, że 20 minut żeby, żebyś zwiększyć swoje swoje szanse na to potencjalną Top Jazz Days to celebracja nauczycielka jest taka trochę mechanika z drugiej strony no właśnie tutaj też nie były jak i rozmawiamy w gabinecie jest z parami to okazuje się, że one bardzo często mają takie elementy w dobry wzrok nierealne w wielkie oczekiwania to znaczy, że go spodziewają się, że każdy seks powinien być się spontaniczna, że każdy seks powinien być wspaniały ziarno już skoro za przeproszeniem robimy to dziecko Noto niech to będzie jak najcudowniejsze jak najwspanialsze no cóż czasami te wymagania po prostu trzeba obniżać być może to nie będzie Super być może to nie będzie wspaniale może wspaniale będzie kolejnego dnia może za tydzień może dziś tak nie będzie, ale po prostu niech będzie też trochę mu takiego właśnie luzu i pozwolenie sobie na eksperymentowanie nawet chociażby to, że jeżeli jesteśmy w takim związku, gdy ten seks zazwyczaj jest taki właśnie celebrowane romantyczny zawsze poprzedzone romantyczną kolacją przy świecach przy muzyce na to pozwolenie sobie na to, żeby pójść na żywioł pójść na spontan pozwoli cyberataki tzw. szybki numerek chociażby gdzieś gdzieś w przerwie między codziennymi zadaniami inna to te słowa Elisabeth odblokować w głowie, że mamy gdzieś jakiś utarty schemat jak nasz seks ma wyglądać solo jak dobry seks ma wyglądać dobry seks, zanim się w długim seksem DM dobry zakład taki, który zadowoli oboje partnerów drugi to czasami naprawdę na najbardziej podstawowym poziomie, a więc rzeczywiście o obniżanie wymagań tak, a również otwarcie się na doświadczanie spróbujmy, a właśnie zaryzykujemy, bo to, że do tej pory coś było fajne, czyli właśnie poprzedzona kolację lub od dróg i długą grą wstępną wcale nie oznacza, że jak spróbujemy czegoś zupełnie innego to, że będzie kiepsko no i morzem będzie, ale co wcale nie znaczy, że nie mamy próbować dalej co oczywiście no właśnie no jest dosyć się dosyć trudna bardzo dużo o ludzi w tej chwili mówi o tym jak bardzo jest stała przepracowanych zmęczonych po prostu fizycznie zmęczona FIA i po prostu im się nie chce nie chce im się jeszcze dodatkowo wykazywać się spontanicznością tak samo jak nikt im się wykazywać spontanicznością nie w docieraniu do prac drze w kombinowania nowych posiłków tak samo nie chce im się wykazywać spontanicznością w seksie natomiast tutaj warto jednak się zastanowić, ale inna z przyświecającą nam wartościami, ale to znaczy co wdanej chwili naj tutaj trzeba by wyjść z założenia, że to się może zmieniać na różnych etapach związku co wdanej chwili jest dla nas najważniejsza, ale jeżeli jednak najważniejsze dla nas jest to poczęcie no to wyraźne to w swoim zachowaniu wyraźmy to w tym jak o tym, myślimy Wyraź ma to w tym pewna, że podporządkujemy temu, ale pewne inne aspekty naszego życia może n p . żeby być bardziej spontaniczne ma czy wypoczętym na moment z seksu może n p . nie warto po raz trzeci w tym tygodniu nie mieć na siłownię czy, że w iście do koleżanek, że cokolwiek tak co mogę zamienić co mogą z powodu jak mogą spowodować, żeby po, żeby to co w tym momencie dla mnie najważniejsze faktycznie takie było takie tra przy organizowaniu sobie życia na tereny tak możliwe, żeby ta siła i energia na ten seks była i żeby to rzeczywiście nie było nie było takim taką jakość męką, bo wtedy to bardzo łatwo jest w Alicji bardzo łatwo jest się poddać wiz dla dobra już tak nam się nie uda, a zdecydowanie natomiast oczywiście z drugiej strony trzeba pilnować tego, żeby była jakaś równowaga, więc ja tutaj namawiam do tego, żeby skupić się tylko na tym natomiast być może można z czegoś zrezygnować to ta świadomość także, że trzeba znaleźć w tę energię i tamten się na seks Lennon jest bardzo bardzo istotna, bo dziś MEN taki stan luzu zrelaksowani, a nam nie wiem czy Sonata ich dowody naukowe, ale na pewno wpływa na to, że też nasze działy bardziej otwarci na to poczęcia, bo jeśli kobieta jest bardzo zestresowany to wchodzą różnego rodzaju el czynniki chemiczne hormonalne, które się pojawiają w organizmie i szantaż zastosowany człowiek nie będzie organizm zestresowany zestresowane kobiety nie będą nastawione na plac na przyjęcie zarodka na to, żeby ta ciąża nastąpiła też się utrzymała go będzie bardziej walczyło przetrwanie mówi taktyką znowu, pomimo że bardzo tego nie chcemy jednak znowu skupiamy się na kobiecie innych pamiętajmy również mężczyzn, toteż dotyczy, bo jakoś się nasienia jest to absolutnie bezwzględnie wypadkową po ogólnego stanu zdrowia mężczyzna, ale i tutaj aż w cały czas musimy pamiętać, że ten ten podział karty Zjawiński, więc psyche, a ciało no to jest podział sztuczny oni one były i jest właściwie uczynione po to, aby łatwiej nam było badać się te rejony badać się zakres człowieka natomiast ma my nadal i cały czas jesteśmy jednością psychofizyczną to się naprawdę ze sobą łączy ich wiąże im nasz stan fizjologiczny fizyczna absolutnie bezpośrednio wpływa na psychikę, a psychika wpływa na stan biologii naszego organizmu i tak zdecydowanie, ale poczęcie jest bardziej prawdopodobna, jeżeli czujemy się dobrze idei głównego wszystko u nas wysoka i jesteśmy rozluźnieni rozluźnione po ile on nie ma żadnych innych przyczyn, o których mówimy, gdy cena tak, bo tutaj też trzeba pamiętać o tym, że jednak podstawą jest diagnostyka podstawą jest sprawdzanie co rzeczywiście niedomaga natomiast, jeżeli mamy, jeżeli mamy nie do końca postawiono diagnozę lub diagnoza w jej nie jest za nim nie jest jasna i mówi nie wiemy, dlaczego to oczywiście ten zakres psychologiczne to jest to jest to na czym warto by było się skupić sporo krąży takich historii w oparach, która w 2 gdzieś już zrezygnowały w myślach w staraniach poddały się w w pewnym sensie, że już tancerze nie uda się zajść i nagle zachodziły w ciążę albo takich historii, która w oparach, które musiały uznać, że zdecydowały się na Nike z techniki wspomaganego rozrodu na in vitro udało im się osiągnąć jedno ciąża i później pojawiała naturalnie kolejna czy też pary, które zdecydowały się nawet na adopcję zakładając, że już coś na pewno nie będzie biologicznej no i tutaj nagle wydarza się cud i gdzie stała i Stefan następowała tak zdarzają się takie sytuacje natomiast my ciągle nie wiemy, dlaczego tak się dzieje możemy przypuszczać, bo oczywiście, jeżeli czegoś nie możemy sprawdzić pod szkiełkiem w noc to kombinujemy no to chyba psychika tutaj zadziałała być może tak być może tak mówi być może, dlatego że nie mamy na to twardych dowodów możemy się tylko o opierać się na jakich przypuszczeniach tak zdarza się i tak natomiast trzeba pamiętać również o tym w UE, że w te historie są podawane z ust do ust, a ona się zdarzają natomiast, jakby nie możemy na tym budować swojej osobistej indywidualnej historii że, a być może te bądź czasami tak się dzieje i tu rzeczywiście ARM takie pary czy takie kobiety pojawiają się w gabinecie, bo usłyszałem właśnie taką historię i teraz tak bardzo chciałyby się rozluźnić tak bardzo chciałoby spowodować to wyluzowani w organizmie, że stają się tak szaleni spięte to chęcią wy luzowania aż do jedno Mbank, pogarszając pogarszają sytuację tak są tak bardzo skoncentrowane na tym odpuszczenie mu po że, aby ich mózg skupia się tylko na tym co znowu nie powoduje, że to prawdziwe rozróżnienie następuje jak czekałam decyzja o korzystaniu z pomocy kliniki leczenia niepłodności też wpływa na relacje na poczucie własnej wartości na pokrycie własnej kobiecości męskości mocno na początek zaczynamy od diagnostyki tak sprawdzamy sprawdzamy co się dzieje z kobietą co się dzieje z mężczyzną, jakie mogą być potencjalne medyczne biologiczne przyczyny także dodać, że nie dochodzi może się tutaj włączyć taki wątek obwiniania jakby, czyja to jest wina w związku, że tej ciąży nie ma co po natomiast po ja powiem tak, gdy tego motywu obwiniania obserwuje coraz mniej, a nie wiem być może być może trafiają do mnie takie pary, które się mniej obwiniają czy też takie kobiety, bo 1 kobieca przychodzili na dużo więcej po bo rzeczywiście coś co się zmieniło dużo mniej rozmawiamy o winie natomiast bardziej mówimy o o tym jak no i po czyjej stronie leży przyczyna bez tego bez tego oceniania bez tego obwiniania oczywiście, że zdarza się tak, że na ogół się nie obwiniamy natomiast, jeżeli się kłócimy to gdzieś tam coś może się pojawić tak może się pojawić, ale w kłótniach ma coś pojawiają się różne rzeczy po prostu pojawiają się też rzeczy, o których wiemy, że mogą partnera dotknąć, więc jeżeli wiemy, że to może pod partnera czy partnerkę dotknąć no, więc używamy takich fani innych argumentów natomiast generalnie moim zdaniem tego jest coraz mniej, czyli skupiamy się na przyczynie po czyjej stronie należy natomiast mniej mówimy o winie, ale oczywiście tak zdarza się i tak, jeżeli a, jeżeli taki model się pojawia zdecydowanie warto jest realnym zająć się tym w parze, dlatego że zadba o pierwszy sygnał tego, że no dalej również różne rzeczy mogą pójść nie tak, bo jeżeli teraz się obwiniamy o to, że nie mogę zajść ciążę po to, za chwilę może pojawić się obwinianie za cokolwiek albo o źle wychowuje, bo źle coś robię i t d. i t d. czyli jest to jakby pokazanie tendencji, a u któregoś z partnerów, a my no po prostu pojawia się to w tej danej trudnej sytuacji tak, by się motyw zdrady w związku w takiej sytuacji, kiedy Mann, kiedy jest wysiłkowe stwierdzono niepłodność innymi ktoś chce sobie coś udowodnić w ten sposób albo albo jakoś odreagować tak tak psychicznie, ale elementarza no z tym partnerem z tą partnerką się nie udaje no to gdzieś indziej może się uda czy tego typu wątki to się przewijają w moim gabinecie, a takich par jest bardzo bardzo mnie wiara i prawdę przestała kilkanaście lat spotkałam morza kilka co co jest naprawdę bardzo niewielką liczbą kilka takich par, gdzie co się wydarzyło, ale być może ma ja ja tak sobie to tłumaczy być może, ale być może co się dzieje i o tym, wiemy, że zdarzają się takie sytuacje po natomiast być może również jest to, iż jest to wynik tego, że takie pary generalnie nie za bardzo ze sobą sobie radzą, więc takie pary, ale raczej nie trafiają do psychologa bądź nie trafiają do psychologa w swe współuczestniczą obcego w leczeniu niepłodności być może trafiają do psychologa np. pracującego z parami natomiast gdzieś niepłodność schodzi na dalszy plan najważniejsze jest w noc pro problem zdrady czy problem tego co się dzieje w związku nie jak poradzi sobie też z takim poczuciem, że ten to korzystanie z krynickiej, szczególnie że już w przypadku tych procedur procedur medycznych procedury in vitro inseminacji odrywamy to on ten towar będzie od seksu, żeby żaden Żyd jest koszenie poczyna w naszej sypialni w akcie miłosnym tylko gdzieś ktoś mówi w probówce gdzieś gdzieś w klinice w taki zupełnie techniczne z medykami zwany sposób no cóż do ich to to jest co jednak prawda dość długi proces godzenia się, że moja historia czy też historia mojego dziecka będzie wyglądała trochę inaczej niż taka historia popiersia standardowa, czyli taka najbardziej popularna, a po drugie, że ten mój scenariusz mój pomysł na to jak moje życie będzie wyglądać no zostało zmienione przy organizowane jak pogodzenie się z tym, że w moim przypadku będzie inaczej, bo prawdopodobnie nie ma innego wyjścia jest dosyć trudna to co wymaga czasu to wymaga cierpliwości to wymaga takiego w te trochę podejścia do siebie z bardzo dużą dozą auto i empatii to znaczy tak jestem inna inne u nas to będzie inaczej te i co to dla mnie znaczy niektórzy, że to gdzieś tam zamieniają na własną korzyść to znaczy jestem inny, a więc wyjątkowe w jaki sposób ani w Tourze mu po prostu udało nam mówią o handlu jest gminne no gdzież tam jakoś będę musiała z tym rzecz od tak po prostu możemy się to nie podoba może to nie jest łatwe, ale chce tego, bo właśnie, bo gdzieś tam Widzew ten cel, do którego dąży, jeżeli w ten sposób się do tego podejdzie do jest to łatwiejsze natomiast nadal trudne nadal skomplikowana bardzo wiele osób jest w stanie zrobić to samemu czasami przychodzą, aby im w tym pomóc w tym sposobie myślenia o własnej historii, bo tutaj, jakby oto najbardziej chodzi to jest ta narracja, ale życiowa, która się zmienia to co mi się nasuwa też inne dni są mogłoby być pomocne to stworzenie sobie też własnych i innych rytuałów to na tym torze udało nam się zajść ciążę poprzez chociażby in vitro nikt nie znaczy, że nie możemy stworzyć sobie dzięki własnej drogi na świętowanie tego czy to będzie jakiś intymne spotkanie, które nam da dużą radość dużą przyjemność, gdy powiemy sobie na nowo się kochamy się cieszymy się z tego, że się udało nam się może osiągnąć to może być bardzo cenię bardzo indywidualna rzecz jak pan coś co pan, że daje daje przyjemność także było, żeby gdzieś to wzmocni, że mimo tego, że ten akt został oderwany od sypialni to możemy w tej sypialni wrócić nad sobą cieszyć swoją swoją miłością swoją cielesnością swoją seksualnością tak tutaj o rzeczywiście ja się z tym bardzo zgadzam i parę, która jak przygotowuje do procesu in vitro zawsze im mówię o tym, że to, żeby potraktowały ten czas jako czas wyjątkowy, bo on jest bardzo wymagający i trudne, więc trzeba go sobie ułatwić nam najprzeróżniejsze sposoby, ale właśnie nie traktować tego czasu, tym bardziej że no cóż, nawet jeżeli, a nie bardzo doświadczonego tego procesu częściej niż raz no to to nadal jest w 23 Góra 4 × w swoim życiu prawda, więc po, dlaczego nie uczynić tego czasu wyjątkowym czasem, że to jest właśnie żal, że to jest właśnie czas ze starań to jest czas bliskości między nami i a trochę podporządkowujemy swoje życie właśnie temu co się teraz dzieje i zdecydowanie tak stworzenie atmosfery stworzenie własnej, jakby historii przechodzenia przez stan proces poczynania się być może naszego dziecka jest tutaj absolutnie zdecydowanie wskazane konto jeszcze jedno piętro się pojawiają w naszym kontekście kulturowym jednak żyjemy w kraju, gdzie większość osób deklaruje jako katolicy i dni nie wyobrażam sobie, że przynajmniej część par, które korzystają z klinik leczenia niepłodności to nie są osoby wierzące dajmy się, że jednak takich par jest sporo która, które są wierzące która, które są katolikami tutaj jeszcze 1 warstwa się pojawia to oderwanie seksu też od tej duchowości od tej natury prokreacyjny małżeństwa w Viacom to osoby mogą wierzyć najpewniej jest też poczucie winy związane z włamaniem dawnych pewnych reguł ich wiarę tak jest to o jest to problem jest to problem pojawiający się dość często powiedziałabym w gabinecie przynajmniej AM przynajmniej taki problem takie zagadnienie do obu gadania do obejrzenia jak ja to widza co ja o tym, myślę muszę powiedzieć, że jakiś czas to może oczywiście, ale sporo było takich kobiet, które poznałem np. decydowały się na in vitro, dlatego że w no i była presja na to posiadanie dziecka w natomiast one do samej metody uzupełnieniem były przekonane szczególnie, dlatego że zdarzało się, że nie do końca wiedział jak to wygląda miały wątpliwości nikt im tego też, że tak jasno przejrzyście nie wytłumaczył co to też tam się dzieje za tymi grubymi drzwiami co się dzieje ewentualnie zarodkami co się będzie działo ze mną ale jaki to będzie miało wpły w na ma już urodzone dziecko i tutaj rzeczywiście było sporo wątpliwości jak to się ma w takim razie my do moich przekonań, o których myślałam, że one są takie bardzo skrystalizowane Atu się okazuje, że mam w zależności od sytuacji jednak podejmuje inną decyzję, więc a, więc sporo tu było rzeczywiście takich historii do do przeglądania do przeanalizowania do pogodzenia się również, jeżeli już tak się zdecydowało do pogodzenia się, że tak jestem osobą, która zmieniła zdanie to wcale nie jest nie jest takie proste na pozór lub mu powiedziałam bardzo wiele takich hal takich procesów myślowych, które polegały na tym, że ludzie mówią w wieżowcu wieża i ach, bardzo głęboko w to wieża natomiast po wtedy decyzje co jakby tylko decyzjami ludzkimi kościół zmieniał też swoje podejście n p . z UE do problematyki dawstwo narządów, że po prostu na przestrzeni lat, ale stanowisko kościoła się zmieniało, więc pary uważają np. tak no nie my musimy zadecydować teraz my musimy podjąć ryzyko być może za 1020 lat to stanowisko też się zmieni, ale dla nas już wtedy będzie za późno nie możemy się na to zdecydować trudno tam w swoim sumieniu po prostu taką decyzję podejmują ich potrzebują wsparcia żeby, żeby gdzieś dalej z tym iść przez życie tak natomiast natomiast to są bardzo głębokie procesy, w których trzeba pomóc trzeba pomóc w ogóle gdzieś wydobyć to na światło dzienne powiedzieć, że tego rodzaju wątpliwości są normalnymi wątpliwościami ludzi w naszym nowoczesnym świecie my ciągle stajemy przed różnymi bardzo różnymi trudnymi etycznie wyborami ostatnią rzeczą, którą tutaj chciałabym poruszyć, chociaż to chyba jest za szeroki temat w ogóle nadaje się na osobną rozmowę na to różnego rodzaju niepowodzenia na tej drodze na tej drodze do rodzicielstwa to nie jest też także nasze starania zawsze przynoszą spodziewane efekty ciąży, które uda, w którym uda się zajść mogą się zakończyć poronienie mogą się zakończyć stratą na różnym etapie ciąży Anna i tutaj otwiera się go kolejna płaszczyzna problemów różnego rodzaju obniżenie nastroju nawet nowe stany depresyjne, których mogą pojawić to też na pewno nie sprzyjała innym budowaniu w związku i kolejnym staraniem trzeba, gdyż czasu, żeby przejść przez to ich na to, żeby się znowu zdawać na kolejną w na próbę tak tutaj wkraczamy w bardzo trudne temat, jakby nie nadąża Ania procesów emocjonalnych zupełnie normalnych naturalnych procesów emocjonalnych zabawa, a fizjologią i Zacha biegł z wydziałem wymaganiami lekarskim to znaczy rzeczywiście tych niepowodzeń na tej drodze zdarzą się bardzo dużo i każda to niepowodzenie woła o to, żeby zostać dostrzeżone, żeby zostać przeżyte w odpowiedni sposób, ale co więcej paradoksalnie jest tak obserwujemy to w pracy terapeutycznej, że jeżeli poświęcimy NATO, a na przeżycie na poradzenie sobie z takimi doznaniami wystarczająco dużo czasu tym one są one do bardziej zapakowane bardziej uporządkowane na przyszłość my nie odbijają się gdzieś się czkawką za jakiś czas natomiast z drugiej strony jest za tak powiedz ma to o doznanym poronieniu my psychologowie mówimy tak daj sobie czas zdaje sobie co najmniej 56 miesięcy na to, żeby twoje emocje, żeby twoja psychika doszła do normy jakiejkolwiek normy, a lekarze mówią po 23 miesiącach już możemy zaczynać już możemy możemy wszystko robić co mamy do zrobienia możemy działać dalej na jej kobiety są w takim rozdarciu co zrobić, bo tutaj czas goni, a trzeba, by właśnie trochę odpocząć i dać sobie jak najwięcej od tamtego potrzebnego czasu no cóż czasami tak, bywa że idziemy jednocześnie to znaczy, że inna i działamy wg wskazań lekarza, ale przy pełnej asyście psychologa i czasami się zdarza, że rzeczywiście rzeczywiście mamy mamy sukces mamy ciąża mamy zdrowe dziecko na samym końcu należy niestety zdarza się, że następuje kolejne niepowodzenie, a rano i wtedy to jakby znowu czas się wydłuża, więc potrzebujemy jeszcze więcej jak brata mojej pracy nad sobą włożyć w to wszystko aby, aby to uporządkować jest to szalenie trudne temat nasza psychika żałosną bardzo mocno ze sobą połączone i nie zapominajmy o tym w sytuacji, kiedy doznajemy jakiegoś rodzaju niepowodzenie w staraniach o dziecko w zmaganiach z niepłodnością nie bójmy się o tym, mówić przede wszystkim szukać pomocy dla siebie korzystajmy z różnego rodzaju możliwości on nauczenia się jak chociażby radzi sobie z trudnymi emocjami ze stresem, który może w warsztatach, które pani prowadzi dla par starających się dziecko, ale w tej chwili mamy sir Tima Rice warsztaty dla kobiet natomiast od września będziemy mieć również warsztaty dla par na coś znowu bieg, bo skupiamy się na kobietach, bo to ona też, że jakby chętniej i łatwiej wchodzą w ogóle w jakąkolwiek pracę psychologiczną, a tą osobą, a w tej chwili to są 4 spotkania dla cykliczne co tydzień rozmawiamy wykonujemy ćwiczenia praktykujemy różne techniki i Artur Rolak sanacji rozluźniania radzenia sobie ze stresem one zazwyczaj również, że do spotkania są dość sprofilowane to znaczy, że są dopasowane do wymagań grupa, która właśnie się nam zabrała, bo czasami po prostu warto rozłożyć akcenty na inne problemy w UE no cóż myślę sobie, że zadowolone panie są chyba tutaj jak go największym naszym sukcesem zachęcam do szukania dla siebie pomocy wsparcia matek powiedziałyśmy większość klinik leczenia niepłodności w Polsce ma już o możliwość udostępnienia usług psychoterapeutycznych psychologicznych ewentualnie kierowanie do wykwalifikowanych osób bardzo dziękuję za rozmowę rozmawiałam stadionu strażacką MOCAK psycholożką psychoterapeutką dziękuję bardzo się z państwem żegnam zaprasza na informacje Radia TOK FM słyszymy się za tydzień 2003. w niedzielę w audycji dobry seks z dobrej nocy Anka Grzywacz Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: DOBRY SEKS

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA