REKLAMA

O Kukuczce, najsłynniejszym polskim himalaiście

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2016-09-06 21:20
Prowadzący:
Czas trwania:
38:19 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
z Radia TOK FM na nowym życiu państwa Aleksandra PEZDA, a ze mną w studiu Dariusz kort to dobry wieczór i Marcin Pietraszewski dobre są współautorzy książki Kukuczka opowieść o najsłynniejszym polskim himalaiści książka no właśnie premierę od razu państwu powiem, że oczywiście mamy dla państwa takie książki tylko Piszcie do nas na adres wieczór małpa to krok KSM wieczór małpa TOK krótka FM, a książka jest również czytała nam w radiu zawsze po dwudziestej Rozwiń » pierwszej jeszcze do końca tego tygodnia, a nie chciałem zapytać czy czujecie się jak byście odkryli coś nowego czyni jakieś napisaliście tę książkę o Jerzym wilku ku czci w prawie każdy w Polsce wiele kim był Jerzy Kukuczka, a to zwykle jest tak, że coś tam dzwoni nie wiadomo, w którym kościele czy zadzwoni z taśm, a dzwoni tak i będą tak naz w kojarzy się niewielu Aleh ach, ale odwołani co źle o nich w 4 jedno 414 w aut myślą o wolność wychodzą na Wiśle już późno to nie załapali się ale, ale ludzie do końca nie znają historii całej, bo wiadomo, że uważa, że był wielkim himalaistą zdobył jako drugi koronny ziemi czy Korony Himalajów Karakorum na jej i że ścigał się na stare mniej więcej taka jest taka jest jednak, a my chcieliśmy więcej niż napisać na kurs szybkiego czytania to po przeczytaniu waszych książki też można, by dojść do takich wniosków i go streścić ale, ponieważ i jak czytam ją zwolni to jeszcze chciałam zapytać jak się nastawia liści czy inna, kiedy dowiecie się czegoś niewygodnego czegoś co by to legendy troskę przerodziło w realnym chcieliście to napisać czy nie chcieliśmy bardzo nasz taki był nasz zamysł od początku jak ją zdetronizować Kukuczka w ZUS nie nasze zadanie było pisanie spiżowego pomnika Jerzego Kukuczki absolutnie filmy pokazy, jakim człowiekiem na plaży na żadną inną trasą inne czasy no przecież ludzie by nie uwierzyli w dni to by uwierzył w Fest pomnik naszą pomniki są teraz niemodne w Lechu i należy, w których stronie nasi pisze prawdziwy prawdziwy obraz człowieka chce się pokazać na to no to nawet matka Teresa z Kalkuty ma swoje ciemne strony tak idziemy nacji co no właśnie, więc tym bardziej, że Jerzy Kukuczka, który był prostym chłopakiem z Bogucic naprawdę on nie była jest za bardzo wykształcony nie znał języków był zwykłym monterem, a i w imię i naprawdę miał troszkę zapasu Kamińskim to też czuliśmy, że ma zapas workami i szybko się okazało, że się, że ma tam, gdzie jest krzyż nikomu na razie jesteśmy ludźmi z nizin nie chodzimy po górach niż Alpine dokładnie tak z ręki z Katowic o niczym mówi pani jakiś temu co źle i już w nodze już w Chełmnie jak i się o zimnym jeszcze pisać o himalaiści wspinacze się inni nie spinamy się, by my mało tego Marcina lęk wysokości przestrzeni ach te ich drużyna w Indiach gnębiony teraz pogrążyła się, bo wg naczelnego prominentnych osób, a nigdy nie byliśmy w Himalajach jak kiedyś przelatywały nad Himalajami samolotem leciał tu raz w życiu ale gdyby chmury nie było widać tych gór w, więc nie na nowo w ogóle nic nie wiem na, ale to jest atut na wtorek napisaliśmy tę książkę to wiemy, że to jest, że to jest atut ponieważ, jakbyśmy byli ze środowiska to pewnie mielibyśmy jakieś tam obciążenia nie, że w innych o tym nie możemy napisać nową rodzinę ma obrażenia, ale z wieloma ludźmi rozmawialiście jest duża bibliografia, więc przestrzegł w liście, a nie pomogą mnóstwo osób było ogromną furorę w zlote rocznie podaje MF ale, ale w ci, którzy wspinali się z jego wzrokiem jego partnerzy ci, którzy przeżyli nowość to ich było niewielu ale, ale z nimi, ale z nimi skoro kilkanaście osób kilkanaście osób, które miały z nim jakiś bliski jest dłuższy kontakt to to tak to z nimi się to co z nimi rozmawialiśmy po, skąd wzięliście pamiętniki Iza i notatki to było niesamowite, dlatego że w inny zadzwoniliśmy do wojska Kukuczki wino do młodszego syna i jony namówił swoją mamę CCC Cecylia Kukuczka, a one otworzyli przed nami też szafy, które tam w domu w Katowicach w tych szafach są po prostu skarby, które wcześniej na niezbędne są rzeczy, które nie były nigdy publikowane w także to nam dało jak gdyby taki bliższy ogląd tego co Jurek Kukuczka miał w głowie, bo wszyscy mówili żony są rzeczywiście prosty chłop, który nie ma tam żadnej refleksji Tybura w niej, że też nawet jego koledzy mówi nam to miał taką prostą filozofię Góra zapłacona no to góry czas do wyschnięcia iście do góry zdobyć się zejść po, a jednak z tych jego pamiętników, które NATO NATO wyłania się od czasu do czasu są jakieś takie breloczki, które łączą w sobie wpisywał na marginesie i są pojedyncze zdania, ale rozliczając prowadzi taki 1 upamiętni zakłada jakąś książkę wyprawy jak wyglądają te notatki to było niezwykle chaotycznie on na każdy plan oczyszczenia i kalendarz takich notowane na tron zapis rozwinąć i przygotowania do ZUS ma 30 spotkanie z Józefem piątek 15 gotowania herbaty w bazie natomiast to największa po Piotr mówi dalej tak orzekł wypisuje na marginesach uhonorowany kartą dróżkach papieru, który nakładał sobie między mec Rogalski to były takie takie, kiedy terminarze TW pamiętacie to tu było to na nakazie jedziemy tam, gdzie chwalił wyszlifować i na każdy dzień na każdy jedzie na miejsce na nartach na infekcję właśnie ten jest, zwłaszcza w osobie takiej takiej kalendarzyk po prostu ubrał i tam sobie wpisywał różne właśnie daty czasami te daty nie pokrywały w ogóle z tymi datami list od małych i z i z tymi datami, który był rzeczywiście danego dnia tylko on sam wylotową na Tower, a gdzieś się określić, dlaczego autorowi Watson to lotniczy chce kiedyś to napisać czy tylko o to by nie było opublikowany to tak trochę, jakby wcale pamiętnik sam dla siebie, bo chciał zachować ten chciał chciał wiedzieć co co danego dnia, żeby pewnie z tą myślą o Pszczew publikował też się z taką są one napisało swoją autobiografię był do wywiad rzeka z nim pewnie planowo, bo w 1 z 1 z pamiętników jest taki plan książki którą, którą planował tam je jest dokładnie wyszczególniono, o czym, o czym koniecznie trzeba tam w tej nowej książce napisać himalaiści żyją z tego, że jeśli rząd pewnie dlatego tak słabo nie chcą się dzielić z wyrytymi tymi swoimi przemyśleniami przeżycia przed meczem z kimś obcym bądź zachowują dla siebie piszą książki ją po prostu z tego też żyją i włóczkę robił to to samo, więc pewnie dlatego wpisywał, żeby potem wykorzystać to, w jakich się wszyscy mówicie też, że znaleźliście jego notatki z nauki języka angielskiego to, że są bardzo wzruszające sceny były Super taki notesik taki, który nosił pewnością w kieszeni malutki i tu w ogóle niesamowita ona opowiadał Ryszard Malec Mareckiego jego też 1 z jego bliskich przyjaciół zieloni na nocleg czekali tam w Katmandu aż przyjedzie ciężarówka z Stencel sprzętem, bo to oni lecieli samolotem na, a ciężarówka z ciężarówką z osprzętem mnicha przez całą Azję na jej tajnymi dużo czasu na to się spotykali wieczorem w jakimś hotelu w Katmandu tam sobie polewali no i tam opowiadali różne historie towarzyszą tych wypra w na to to byli ludzie naprawdę wykształceni są byli profesorowie wyższych uczelni ludzie, którzy znali języki Wojtek Kurtyka dziś znów świetny francuski tancerz angielski no i Jurek Kukuczka naprawdę chciały inne równać się na sobie tam notował różne takie właśnie dziwne słowa wobec angielskiego o notesie trudno dogadać trudno coś osiągnąć czasy, w których niewiele osób w ogóle wyjeżdżał z Polski za realny jest oczywiście trudno mówić dzisiejszym trzaskanie zdają sobie pisał n p . tam po angielsku ułan i potem po polsku polską transkrypcją łanów sezamu działa w Krynicy pełno, aby takie jesienne brzydkie słowa nie nocą tak ja wiem, że nie powiem tutaj bardzo jest chyba za późno już mieć nic nie wina Andrés to może chyba powiedzieć, bo tam ludzie mają związana też nie było nie było realne, bo anglista ofiarą intrygi jestem znużony jestem zdenerwowany 1 bardzo jestem bardzo w bardzo zdenerwowany Łukasz ciekawe w Sokółce był właśnie takie wyrażenie cham jest żywy kogo ten podkręcać World jest narażony w ZEA jednak ta jest tak meksykański wspinaczka rozkaz seria WL Ion z 1 z wypraw na ryby z Jurkiem to on najbardziej pamięta właśnie to kiedy bo w ogóle sztuka wspinania się nie poda się tylko na masowym wspinaniu, ale największą sztuką jest zaś z góry tak było w ich można bardzo szybko na to miano sztuką przeżycia jest to, żeby bezpiecznie zejść do obozu potem do bazy i tu kluczową rolę odgrywa czas Wojciech Męciński nasze reguły schodzą nawet nie wiedzą co to będzie sadzą i cross Point wspominał, że pamięta z wyprawy wymaga ona stworzona, kiedy schodzili to tylko pominięto mogę powiedzieć nie nie nie możemy powiedzieć, że złożone głównie na kalwinizm na ekranie Mierzynianka podzespołów auta i że ich oczach polskiego da się na euro i logo to wiadomo, że moja twarz Jurka i Ka Tyl KO i tak cały czas może dzięki temu żyję tak, bo to do Motoru, ale w związku nie jest możliwe wynika, że on był nerwowy z książki ziemniak to przybiera postać takiego człowieka w dzisiejszym językiem byśmy powiedzieli sfałszowanego na 1 jest za 3 mają na nią wręcz jest następna też trzeba na nim wreszcie tak do upadłego albo bardzo wiedział, że był pragmatykiem, bo on rzeczywiście na tort, bo lata osiemdziesiąte w Polsce nie było nic, aby wyjechać na wyprawę w 2 było naprawdę zdobyć dużo pieniędzy mnóstwo mnóstwo mnóstwo tych polskich milionów najpierw awans, a potem jeszcze amerykańskich dolarów no, więc to byto to to był naprawdę ogromny wysiłek i ci polscy himalaiści zajmowali się, żeby żebrać, żeby zdobyć pieniądze przed malowaniem kominów i próbowałem wojna wojna historia, dlatego że na Śląsku terminów jest trochę noże i rzeczywiście było dużo pracy kominy dymią zawsze wiadomo było ile kosztuje pomalowanie komina no bo trzeba było zawsze wokół niego wybudować się rusztowania normalnie tak jak dziś trudno nie przychodzi taki dyrektora Huty w i mówili mu panie dyrektorze tam zameldowany nie znamy zrobimy za to cenę tylko, że nie będziemy stawiać rusztowań szybciej to zrobimy, ale cena za tą naszą dumą PRL cena była ustalona Państwowa za malowanie kominów nie wiem 1  000  500 nano to odliczali Tronina kominy potem Talanx oczywiście, że nie wiem tam ulotce 2 kominy albo 3 kominy nie potem dobierali sobie jeszcze i jeszcze wspinaczy Zachodu, którzy tam ją w wkład wnosili w postaci 2 tysięcy dolarów albo 3000 USD, ale też było za mało w oczach, bo jeszcze mi na psie pieniądze na opłacenie tragarzy NATO do dowodu do beczek takich plastikowych za sprzęt się tam wykładał na ślad kryształ albo albo żony i zużywa teraz przewozili ich niewiele dzieje się z 60 zlotych w Azji oraz straż tak poszły dobrze w Cracovii z pożarem, nic więc albo albo aparaty fotograficzne na naszym narażeni są na zegarkach w koncernach noclegi w konserwach w nich nieco zupa historia to Marcin tak to wprost wyobrazić sytuację, że jesteśmy na wysokości 8000 m zmarznięci jak diabli kończy nam się gaz w palniku mamy już pewne rzeczy nie zdobędziemy próbujemy schodzi na dół mamy tylko 1 konserwę taką zdrową zupą, ale jest nas pięcioro, więc trzymamy TomTom pozorowana ostatnią chwilę, kiedy młodzież będzie z nami my do nich wyrywał NSR będą konserwy znamy się robi się cicho jak makiem zasiał i choć tylko od koncernu jest 15 zegarków o walnym wśród polskich wspinaczy był mistrz świata w przemycie zegarków Marek Pronobis dziś prof. Politechniki Śląskiej miał genialny patent Fund i konserwy sposoby kupował złotą schody do zamrażalnika mroziły z rożna piłką do metalu nie jest etykietka ściągnąć rodziny jak na parze także młodych weszła w morzu wobec rolników rośliną piłką ma ona opakowanie zdobywał do środka wkładał zegarki budował sobie nową pożyczkę naklejał etykiety tylko bardzo ważne było, żeby tą puszkę odpowiednio oznaczyć tak, że było wiadomo, że w środku są zegarki Andrzejewska manualny z Anina jest pana niestety one nie jest taki moment, że chłopcy wzięli na górę zegarki zegarki i chcieli go zrzucić na szczęście go nie rzucili oni zrzucili go inny i niezłych zegarków jakoś przeżyli, ale z Azji i azotyny, a jest dziś finałowych i potem mieli pieniądze przez 7 lat szkoły podstawowej najlepsze oceny ma z wychowania fizycznego i innych przedmiotów słabo może z wyjątkiem geografii to zasługa ojca, który wieczorami siadam z chłopcem nad lasem opowiada o Europie podzielonej żelazną kurtyną, skąd się wziął Jerzy Kukuczka z gór z Beskidów z Istebnej Nina w po jak tylko kalką korzenie Anna korzeniami tak no no Góral prawdziwie prawdziwy Góral tego jednak zostaje wiele jednak charakter góralski jednak się potem objawia charakter góralski nikt się objawił rzeczywista oraz regiony, ale co się stało, że on, chociaż miał być kim tam sztangistą część rozwiązań możemy niemalże sztangistę nie twierdzi, że ciężarem podnoszę sztangi ciężarem wojny na IR, ale został jednak z hałasem no niestety on kiedyś sobie wyjaśnimy w tych pamięć nie on sam nie wie co się stało napisał w pamiętniku o tym, że miał przed sobą karierę w tej dyscyplinie, która się za podnoszenie ciężarów i nawet i nawet bardzo uzdolniony i trenerzy wieszczyli dużą karierę, ale pewnego dnia ze swoim przyjacielem Jackiem skorupą pojechali na Jurę krakowsko-częstochowską Skałki i ją w 1 z pamiętników pisze tak nie wiem co się stało dotknąłem skały i już wiedziałem, że to jest moje przeznaczenie od tych treści od dojrzałych jak no i jak, a potem, a potem i młody chłopak, który lata z dziewczynami i i Sony i robi tym dziewczynom zabierają Skałki i każe i każe im my też podziwiać jak on, choć on uciekała od niego byłoby dla nich to było ubrać mówiły właśnie te dziewczyny to 12 ma takie skały i co tam biało rzeczywiście w nas raczej pokazać to co co najlepsze ten co ty ententy swój świat to to co jest najpiękniejsze dziewczyny sprzedaje kwiaty on nim o in one, a zabierały i Skałki w domach dojścia możesz się z nadzieją w okularach spawalniczych nie do kupienia na wolnym rynku amatorski sprzęt nie miał atestów i t d . i t d. niż wspinali co widać na zdjęciach we flanelową koszulę i nie należy zwykłych spodniach oraz wymienionych w skarpetach nas dzisiaj jest nie do pomyślenia, a już wtedy był tłok w tych górach prawda i przyjeżdżali alpiniści z zachodniej Europy bardzo dobrze wyposażony Polacy przyjechali późno w tu przyjechali w końcówce lat siedemdziesiątych, kiedy już praktycznie wszystkie szczyty zostały zdobyte i co oni biedni mieli tam robić, więc Andrzej Zawada wymyślił, że dobrze nam teraz Polacy będą się wspinać się górą wierzą i te wszystkie góry i te wszystkie szczyty, które za zostały już raz zdobyte tymi tradycyjnymi drogami to albo będą zdobywać nowymi drogami trudniejszymi albo w ogóle Super to by zdobyć wszystkie zimowe i to się stało z polską specjalnością najfajniejsze jest to, że największe sukcesy polskiego himalaizmu to by wczasach, kiedy była nocna Tribune trudniej na lata osiemdziesiąte ja pamiętam NATO to co to tutaj postanie wojennym, a przecież to była tragedia Nędza obrót beznadzieja totalna beznadziejnego przed sobą w głowach ludzie po prostu beznadzieja Ano nic się nie da prawda, ale oni mieli wsparcie władz prawda tak umieli sobie pozwolić na Zachodzie wymienić wsparcie władz mieli swoich cenników której, którzy ich przepuszczali z tymi wszystkimi suszarkami zegarkami na handel, a przede wszystkim Milito okno na nie mogli wyjeżdżać na tak to było nie oceniają to prawda to żart był obiektem pożądania dla przeciętnego Polaka koni to sobie załatwili, ale himalaistą się to udawało, a to było takie perpetuum Mobile moim zdaniem do i więcej zdobywali tym więcej władzy zależało na tym, żeby oni wyjeżdżali zdobywa i tak już przeprowadzona z Ludowym zmieniają zatrudnienie niani nie nie na tym polegało władza raczej chciała wykorzystać ten ich sukces, ponieważ noe w czasie kiedy, kiedy w nic nie udawało nagle się okazuje taka jakaś grupka szaleńców zaczyna to Polskę promować się na świecie na cały świat nagle odkrył, że Polacy to są niepokonani są królowie gór i gigancie absolutni no i i władza podłączono Super zatacza przynajmniej to jakoś propagandowo wykorzystać czy to nie było to jak ty mówisz to raczej na odwrót, że oni nas zorganizowali wyprawę na trzydziestolecie PRL i na Alaskę ta zdobyli na to pieniądze właśnie tylko dzięki temu taka to były to było to były lata był rok osiemdziesiąty czwarty 70 czwarty epoka Gierka epoka tam sukcesów wtedy 6 letni Bihun nie były Himalaje do matki Bożej na na Alasce zupełnie inna Góra apotem apotem jak przyjechali Himalaje też byli gotowi oni po prostu zdobyli w Himalaje szturmem i nagle się okazało, że rzeczywiście Polska jest czymś potęgą dla władzy to było strasznie podniecające musiał być podniecające nie, że rzeź to Polska jest jednak potęgą, w czym się i akurat to była to w autobusie malarz z zimowych, a bardzo sprytnie wykorzystywali mnie też swojego agenta, o czym w książce, ale ja was jeszcze chciał zapytać, dlaczego Jerzy Kukuczka zginął czy istnieje prosta odpowiedź na to pytanie, bo właściwie starać się ją, gdzie udzielił niszczyli w książce, bo tak było zapisane w wyjazdach i jena w górach zdarzają się wypadki każdy himalaista idzie to funt to jest strasznie niebezpieczny sport i to ryzyko i ta śmierć fiestą wkalkulowana oczywiście nie jest także każdy, kto idzie w górę w mowie, a teraz wiem, że na MON mogę zginąć i może to się stać no każdy po śmierci odsuwa od siebie jednak ono jest, gdy zdarza się innym realne, ale minimalnie nie nie sugeruje cała wasza książka tego, że 8 wystawię na niebezpieczeństwo z powodu wyścigu w wyścigu o drużynę pierwszeństwo albo powierza Bogu, ale niewątpliwie w rywalizacji z mocno przyczyniła się do tego, bo mówimy w sytuacji, kiedy miasta zdobywał koronę Himalajów już jest drugi, ale mam taką sytuację, kiedy miasto organizuje wyprawę na południu samolot lot SA ME to wzmożenie w tamtym czasie wszystkich finalistów sho w niezdobyta jak dziewica to mogę powiedzieć tak ludzie za ten Murek jest włożone w ścianach obelżywe nałożonej na być najbardziej jest techniczna i miasta montuje taką ekipę Allstars świata związkowego zaprosi wszystkich wie, że wielkich łącznie z Krzysiem wielickim jest Tomasz Zając Polski handel natomiast nie zaprasza Kokoszki i ta zadra gdzieś Twister długu i to oczywiście wyprawa Allstars nowe jezdnie nie zwojuje na tej ścianie zbyt dużo gwiazd za mało robotników i górach pokonuje i wtedy się rodzi taki pomysł Kukuczki o męskiej urody to może spróbuję i będą wiercić rząd powiedział słowo gwiazdy i trochę się zdradzać w książce, chociaż tak dość subtelnie już, że w tym widać, kiedy się czyta waszą książkę taką postać Jerzego jako właśnie gwiazdora, że on przybywa ostatnio na miejsce obozowisko z już założonego zielony przychodzi na gotowe po to, tylko, żeby zaatakować szczyt tak jakby trochę wchodził po plecach tych mrówek robotnice, które tam się uwija to była 1 taka sytuacja bo, bo zwykle on naprawdę harował w UE w tych górach i on nadawał ton był liderem prawdziwym liderem albo 1 taka sytuacja kiedy, kiedy rzeczywiście mógł zdobyć figury w ciągu 1 sezonu coś nie zdarzyło nikomu wcześniej w historii i to była wyprawa nadal dał Legii swoją i wtedy rzeczywiście Polski związek alpinizmu umożliwił mu torze, że były 2 wyprawy Polski równocześnie organizowany 1 właśnie nadał Legii 1 dla znaczą już i Jurek mógł zdobyć 1 z góry i wrócić po to, żeby, żeby zdobyć drugą, ale wtedy koledzy jego który, którzy się, bo ten plan był zdradzany ani nie mówiono o tym, oficjalnie tamten uczestnikom tej wyprawy i to wtedy Andrzej Zawada jakiś Grek już miał zdobyć drugą górę to powiedział to, że rzeźba żyją też że, że Jurek będzie zdobywał tą drugą górę oni wtedy strasznie się oburzyli, że jak to jest możliwe my tutaj harujemy przygotowaliśmy prawie wszystko, ale to było to było rzeczywiście na to, bo 111 sytuacja, a jury wykorzystał okazję, a tak naprawdę to to działaczom polskiego związku alpinizmu zależało zależało na tym zechce zrozumieć, ale sukces, bo zdążyły rzeczywiście po to, by mu dało jakąś jakiś jakiś dosięgnąć przynajmniej do dogonić Messnera odnosił się nie widział niczego tak to 2 góry powodowały Rząsie ma teraz żona na nowo się tylko, tak więc stroną była szansa, że go przegoni dzwoni nasza słuchaczka pani Anna pyta właściwie o to co jest już czas, żebyśmy zapytali, czyli o etykę w górach czy kiedyś himalaizm był inny szlachetniejsze bardziej solidarny po tragedii na zwrot WIG pojawiło się takie pytania mówi nasza Czytelniczka z wolna od pytania pojawiały się już we wrześniu już wtedy wyraźnie dały dokładnie podczas tej wyprawy, ale też i Kukuczka wielicki dobrze wie liński dobrzy ludzie zostali oskarżeni o to, że zostawili, a związane z ZTM Andrzeja Ciołka tak i wtedy się odbyło takie słynne słynny zjazd gliwicki, czyli najwybitniejsi polscy himalaiści Helmuta opisujemy spotkali się w Gliwicach i tam postanowili chcę powiedzieć prawdę w oczy jak to jest, bo kiedyś jeszcze było także w latach sześćdziesiątych siedemdziesiątych to było to to by to było także i cała ekipa wchodzi no lana na górę i razem schodzą czyni zostają oni zgodzą albo nie wchodzi jednak coraz słabsza właśnie, żeby nie tracić ludzi, a le potem zaczęła się właśnie ta złota era polskiego himalaizmu jeśli ktoś chce osiągać sukcesy wielkie sukcesy na te jest to okupione niestety wielką cenny czas za to zapłacić od koncernu działa albo nie trzeba no i tu właśnie, bo dyskusja w Gliwicach na ten temat czy trzeba czy nie trzeba znać stan na niczym w naszą scenę Wanda Rutkiewicz zapytała swoich kolegów himalaistów czy oni mogą spać spokojnie i pozostanie każdy z was powie czy może spać spokojnie i odpowiedzi były różne my dajemy 1 wciąż są na wodzie ja nie mogę spać spokojnie tak, bo ona odeszła, kiedy się losy pod szczyt, pozostawiając za sobą małżeństwo Francuzów nie sprawdziła czy rządząca ma już chodzić dokładnie, a tutaj była też sytuacja, gdzie pojedzie, gdzie koledzy wypominali właśnie wiejskiemu i konkursy, że żona tak wiedzieli, że Andrzej ciągle się czuję jego wprowadzenia, że wprowadzane już Forli i poszli na górę i teraz i teraz tak no jak mi się zachować lek. Mio ne rozmawialiśmy, mówi że ale to i tak i tak umarł w broni może oni o tym, wiedzieli Niewiem Niewiem testach są trudne dylematy nie osądzam w tym jawne w naszej książce my mamy w ogóle nie nie chcemy tutaj nikt nikogo osobne nazwy 1 zlotym kierownik w 1 z wypraw mówi o konkursy egoista żądny sławy bezwzględny zysk za wcześnie, ale wtedy, ale wtedy mnie nie do końca i do końca, ponieważ on on realizował swój cel zrealizował swoje marzenie wiedział on zresztą wszystkim to była jasna zasada, że w góry idą ci, którzy są w stanie tam pójść, że ktoś, kto jest słaby, kto jest nieprzygotowany nie powinien iść w górę każdy decyduje o sobie każdy decyduje tam o sobie i Jasiem wrócisz do ugody do tego szczytu gliwickiego, gdzie ta dyskusja się zakończyła tak właśnie o o listy pogadali ludzie ci tak tak w alei i Jurek Kukuczka się tam mnie za często odzywał tam jakieś dwa-trzy zdania wypowiedziana, a ja tak w zasadzie to Niewiem boja jestem od wspinania się i tutaj zwalanie dyskutowania, ale potem właśnie w tych pamiętnikach była była tam Nędza napisał 2 zdania że, że to, że to wszystko, o czym Panny ci ludzie mówili też takie transfery i usprawiedliwianie słabości, bo to co jest najważniejsze w górach to właśnie iść i tę górę zdobyć, czyli do mojego rozwoju nowe podejście bardzo spod sportowe może się wydawać, że bezwzględne, ale jak ja na to patrzeć z moją opinię, że bardzo skuteczna też także wielcy ludzie, którzy chcą coś osiągnąć to po prostu ten cel, które mają w 3, realizując żelazną konsekwencją właśnie chciałbym zapytać czy po napisaniu tej książki rozmowa z wieloma himalaista minęli tym wszystkim co się stało już w Sokółce w tej dziedzinie i tych wszystkich śmieciach, z których część opisuje życie to bezwzględnie czy w takim razie osiągnąć może w górach coś tylko właśnie człowiek bezwzględny czy już to partnerstwo szlachetność nie jest w cenie czym uczy czy można tak wszystko musi być czysto jedno drugie wyklucza i myślę, że to w ogóle i jest inaczej czy to jest inaczej zupełnie zupełnie nie są też zupełnie nie, że to wszystko zależy od od okoliczności sobota od nich są samobójcy to nie jest także i rzezie, że Jurek Kukuczka czy jakikolwiek inny himalaista idzie z tą myślą, że bez względu na to co się dzieje muszę tam wejść inni się dzieje Wola nieba chyba po było znośnie w jego przypadku nie nie nie on też oceniał ryzyko tylko inaczej ocenia to ryzyko niż inni, bo boi inny nie wiem jesteśmy w górach wieje wiatr i sypie śnieg, kiedy himalaista miała wieje wieje wiatr i sypie śnieg śnieg nie idę, a drugi, a Jurek mówi wieje wiatr i sypie śnieg, ale nie na tyle, żeby nie iść na tym polega to oni na serio, a to zastawianie innych ludzi za sobą wtedy, kiedy są zrobić, a też nie było także że, że on zostawia go na pastwę losu i tam nikogo nie ma, bo bolą zostawił go z drugim partnerem tak mówi jak się będzie czuł gorzej no to wchodzicie, a jak się będzie czuł lepiej na to wejście do góry ja idę ja podjąłem decyzję, że ja idę ważni i pytam o tym, oto Otóż z o takiej o taką postawę znam, bo to są granice człowieczeństwa tak myśmy dali mi nie byli wysokich górach, więc nam trudno o tym, mówić, ale myślę, że to są tak i wydane decyzje w noc w tym wysokich górach powyżej 8000 m jest to po śmierci jest człowiekiem dzieje się tak dziwne rzeczy, że czasami dzieje się to wbre w świadomości i woli odjazd pytała też ono charakter Jurka bardzo znamienne jest to, że to, że jego najbliższy przyjaciel z partnerem i wspólnik ten Górski Wojtek Kurtyka, mimo że już nie żyje 27 lat do dziś nie chce mówić o Jurku to te emocje ogromne w nim są tak tak wielkiej olbrzymią chcę mówić z powodu żałoby czy mnie, że nie ma mnie znają powodu, że na muzyce z nas nie chce tego powiedzieć miłośnicy powiedziano jasno bardzo znacząco wypowiedź nam powiedział Krzysiek wiejskich, które będzie tak orzekł, że w tym tandemie było 2 polityków to nie zdobyliby żadnej góry, aby było wokół guzków to by się pozabijali na pierwszej bardziej prawdopodobną dr no one zazwyczaj już tę książkę w nie wiem, kto ma za sobą dopiero wyszła z Chin, ale już szczerze opowiedzieć o tym, że himalaiści niszę utrzymywali w takiej trochę oddaliście tą metodą tą legendą razem z handlu drapieżne, ale to był fantastyczny tak i oni nam dalej rozmawiamy my mamy co my możemy zrobić same co my możemy za to, że tak było tak i no jesteśmy reporterami właśnie nad i tutaj po postrzegamy niestety to jest nasz atut, że nie jesteśmy himalaista mini nie byliśmy wysokich górach nie znam środowiska może i dobrze naszym zadaniem na innych jest to, żeby dniem porozmawiać przetrawić to zdobyte informacje i gdyby skonstruować nasz własny obraz i zrobić jak najlepiej potrafimy jak najbardziej uczciwie uznaliśmy że, że o tym, należy opowiadać mówimy tutaj o tym, przemycie tego można się zdaniem nie jest za dużo i ludzie to zrozumieją takie były czasy każdy, kto mógł pojechać w latach osiemdziesiątych na zachód jeździło i handlowa ono tak to jest, żeby zdobyć się dewizy pieniądze, które jedno z ostrym można było jakoś tam sobie przeżyć zresztą prozą Kwaśniewskiego z rozmawialiśmy o procent z książką połączoną ze śmiechem, że myśmy wiedzieli, że przemycają, ale przymykali oko tak było lepiej tak zdecyduje się zresztą, ale czy Kukuczka miał jakieś specjalne talenty i jakie czy był 1 z wielu himalaistów i po prostu muszę dobrze mu się w RN dobrze zapowiadała, a potem już związek pomógł, bo go wysyłał tam, gdzie zaludnienie absolutnie tu zagadnienie to wspinaczy wielkie jajo prywatnie uważam, że był Lexus inaczej niż Messner zaszło dużo później zaczął z poziomu zerowego nie korzystał ze śmigłowców, a miasto latał w Rząsce dużo mówi się też o sile Kukuczki dużej wytrzymałości odczuciu góry on po prostu miał też taki taki rytuał siadał sobie w barze i patrzą na górę i po prostu Jana jak dziś jakiś metafizyczny kontakt pewnie nawiązywał z tą górą są dokładnie wiedział, gdzie iść, w którą stronę, gdzie na krzywdę wytyczoną TomTom drogę na szczyty sobie w głowie i zwykle wytyczał to dobrze i poprawnie wydaje się wrócić do tego do tego że, że inny, dlaczego np. podjął taką decyzję, że rzeźba poszli z Bieleckim na pociąg z partnerem z 2 zdobyli go sprowadzili to wtedy nie zdobyliby tej góry ale kto jest także nasz, ale niech sprowadzi jeszcze z 200 m przed sobą i na szczęście przed sobą ja nie jestem himalaistą, ale jeśli Masza marzy o o zdobyciu takiego szczytu jestem tak blisko mety na wyciągnięcie ręki to to nie wiem czy jest na świecie człowiek, który w, który lubi się stanie tak spokojnie oprzeć na dno den partnerki okażą się od torów jednak nie on musiał zostać boją, bo on musiał zostać, bo ich rodzin oraz rodzicom Kamion był z nim jak gdyby Fed w bliższej komitywie o to by to, bo partnerstwo oni byli związani liną czy bardziej zrozumieliście Himalaje i himalaistów po napisaniu tej książki poco się torowi wieczerzy ludzie, którzy tego nie robią tak lubiącej powiedział poco mi się tam pchają w górę tylko umiera wiedzieliśmy już po po kilku tygodniach, że inni nie znajdziemy odpowiedzi na to pytanie poco zresztą przestaliśmy to pytanie zadawać, bo nie ma odpowiedzi na to pytanie poco każdy idzie tam z własną motywacją i i ich szuka własnych rzeczy w tych górach jedni tego inni tego, a ten przemysł takim teraz dużo większy niż za czasów Kukuczki tam się jedzie tam wyprawy koczują razem pod górą potem na Górze często jest kolejka nie można zdobyć tytuł zdobywał go kilka innych ekip cały ten przymus nie wydaje wam się, że jest już, jakby zaprzeczeniem idei tak do tego została zdarta z romantyzmu absolutnie radni z góry się szło się zdobywało się zdobywało i miał się rozwarstwia tak teraz może zapłacić parę tysięcy dolarów i przerwano również na szczyt zrobimy sobie selfie jesteśmy wielcy, ale to dotyczy Mont Everestu trzeba pamiętać jeszcze, że to gra wciąż są groźne i wciąż są ludzie giną i gdyby było także no coś w tych górach jednak jest takiego że, że one zapewniają właśnie te przeżycia, po które się tam idzie i i dają dają to, czego ludzie w nich szukają bo, bo Bóg tak nie było na to wszystkie góry zostały zdobyte i po co tam w ogóle już nie ma podchodzić rozdano pocą, a to coś ludzie chodzą, ale co to jest także Kukuczka pewnie osiągnąłby to równie wielki sukces, gdyby został jednak tym ciężarowcy tego nie wiemy Hempel w telenoweli umorzenie przez upór i chyba atakiem pragnienie ważnie sukcesy ciężary są strasznie kąty zamienne ogólnie, że są winni śmierci gen Jean Nou, ale od pani Cecylia zadowolony z książki tak będzie proces nie nie będzie się ten proces, ale czy jednak napisaliście hagiografię nie podlega akcyzie literalna jak Lwy, a na to prawdy przyjęła przyjęła tę prawdę, a pomogły jej to coś np. wyjaśnić dowiedziała się z tej książki wielu rzeczy, o których Jurek nigdy nie powiedział Jurek nigdy nie opowiadał o górach i o tym co w tych górach przeżył nawet swojej żonie właśnie swojej żonie to straszne bo kiedy właśnie czytam ją na się zwierza się ani tego nikt nie odpowiada na dzieci znały go na oba wyciągi na wyprawę tak, ale to wbrew pozorom nie tylko książkę o włożenie złożenie na górę, ale też ciężko miłości nie tylko dobór, ale też miłośnicy Linda Jurka Jurka do Celine przeczytacie państwo Kukuczka opowieść o naj słynniejsze polskim himalaiści Dariusza korki i Mariusza Gierszewskiego co chce ją od nas dostać to Piszcie na adres wieczór małpa to krótka Fn dziękuję bardzo dziękuję bardzo cienkie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - ALEKSANDRA PEZDA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! Teraz w grudniowej promocji aż 40% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA