REKLAMA

Jak wyglądały kulisy opiniowania programu szykowanego przez min. Radziwiłła? Agnieszka Rogal w rozmowie z Tomaszem Stawiszyńskim

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2016-09-08 14:20
Czas trwania:
12:06 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w studiu ostudził Agnieszka Rogal reporterka Radia TOK FM dzień dobry dzień dobry dotarła aż do protokołów rady obrad rady przejrzystości przy agencji oceny technologii medycznych i taryfikacji chodzi o brandy inne dotyczące opiniowania programu kompleksowej ochrony zdrowia prokreacyjnego w Polsce to jest program przygotowywany przez ministra zdrowia Konstantego Radziwiłła dodajmy tylko przepraszam, że w edycji słowo, że cały czas już w zasadzie można powiedzieć od kilku Rozwiń » miesięcy rozmawiamy o programie, którego znamy tak na dobrą sprawę tylko założenia fakty z programu, który wciąż nie został ogłoszony właśnie tym ciekawsza jest lektura tych fragmentów protokołu no bo to trochę tak jakby smakosz taką powieść szpiegowską czytali, gdzie działamy do końca tego, o czym oni rozmawiają może niech nie stworzono żalili się trochę podsłuchiwali wnioskowali z tych fragmentów dna, jakie wnioski wypływają z tych obrad z tego protokołu, do którego dotarła aż 2 pierwsze wrażenia po lekturze moje pierwsze wrażenie było tak czy Polskę imprez kolejne, jakby przygotowującego się odsłonę tego tematu byłam byłam w jakimś takim lekkim szoku, bo w zasadzie te protokoły te pokazują wyraźnie, że część ekspertów z rady przejrzystości i jest tyle, jakby dostrzega to on, że jest to jakiś problem politycznym jest to program polityczny, że nie powinno się pracować nad takim programem wielkim pośpiechu, bo umówmy się też, że program który, jakby był przygotowywany w Ministerstwie Zdrowia jest to program, który de facto kasuje refundowania procedury in vitro to o nim z całą pewnością wiemy, że tak nie przewiduje refundację in także na egzaminie będzie i teraz okazuje się, że cały program, który dostali do oceny eksperci im dotarł do nich w piątek to jest to był bodajże 5 sierpnia adres posiedzenie było zwołane na 8 sierpnia biorąc pod uwagę to, że w międzyczasie między Piątkiem, a poniedziałkiem był weekend tak na dobrą sprawę, że część ekspertów zapoznać się z dopiero w poniedziałek przed samym posiedzeniem i mimo tego, że w tych protokołach pojawia się pojawia się kilka głosów profesorów ekspertów którzy, jakby mówią, że mamy za mało czasu powinniśmy się temu przyjrzeć nie mamy koniecznych ekspertyz nie każdy z nas nasze też na tej działce, bo z tego co udało się sprawdzić tylko 1 z osób podczas tego sierpniowego posiedzenia jest ginekologiem, ale też nie jest osobą, która w praktyce zajmuje się n p . in vitro ekspresję w tych protokołach postulują, żeby mu dać sobie czas, żeby zwołać radę opóźni się o tydzień albo o 2 tygodnie, żeby poprosić o jakieś dodatkowe konsultacje skoro warunkiem sine qua non jest tutaj odejście od refundacji in vitro no to zapewne pomyślano, że po co nam eksperci, którzy na in vitro znają skoro my i tak tego in vitro refundować nie będziemy ten właśnie to jest dziwne, bo wtedy to podsłuchane głosy z protokołu świadczą o tym, że eksperci do pewnego momentu bardzo zabiegają o to, żeby jednak w tej sprawie się przyjrzeć poświęcić więcej czasu, zwłaszcza że in część gmin ekspertów, ale niektórzy ci sami wcześniej opiniowali różne inne programy dotyczące in vitro np. wszystkie samorządowe programy in vitro czy też programy na zwrot technologiczny dla dla samorządów nie zdają sobie sprawę z tego, że ich działanie nie zawsze tak jest zresztą wspomina o tym, tutaj w tym protokole prof. Zbigniew Szawarski to może zacytuję ten proces się też Szawarski stwierdził, że jest w sytuacji, gdy w komfortowej moralnie Inner merytorycznie, bo jeśli rada zaprasza do dyskusji nad banalnymi programami samorządowymi i 536 wybitnych ekspertów i poważnie traktuje ich opinie to w tej sytuacji, kiedy program dotyczy całego kraju ani 1 gminy nie stać na zaproszenie wybitnych specjalistów natomiast mam wrażenie, że po lekturze tych protokołów, że dyskusja Les trochę skończyła się, kiedy prezes agencji dr Wojciech Matusewicz powiedział, że próbował w rozmowie z ministrem Konstantym Radziwiłłem przełożyć wydanie opinii jednak minister nie wyraził na to zgody podkreślił, że to, że bardzo ważne są tu kwestie finansowe jest to projekt inwestycyjny i w grę wchodzą terminy, których nie można przekroczyć nowość w TR no właśnie no i nadal to jednak pokazuje to cele, jakby od tych kilku tygodni nie znaczy dla mnie za ścieki koronny dowód faktycznie jakiegoś takiego nacisku politycznego tak tutaj obwiniała dzięki takim kwiatkiem do kożucha, zwłaszcza tak, jakby nie zależało w ministrowi na tym, jaka będzie jakość merytoryczna tej opinii nie zależy na tym, żeby stworzyć ekspertom odpowiednie warunki do tego, żeby ta opinia, bo jak najbardziej pełna i profesjonalna tylko chodzi o to, żeby mieć ten papier jak najszybciej Night on ten kontynent papież dostał, bo eksperci jest suma summarum Zachara, jakby ich opinia dot wobec tego programu była pozytywna tym programem zajęli może jeszcze tylko jakby tak na marginesie w zasadzie nawet chciałbym, żebyśmy posłuchali fragment mojej rozmowy z prof. Tomaszem pasterskim, który jest przewodniczącym rady, ale nie brał udział w tylnym w tym posiedzeniu, ponieważ nie trafił na losowanie i prof. Świrski już wcześniej wiedząc, że rada będzie zajmować się takim projektem nie Samowi bardzo ważnym projektem tez ważny projekt dla Polki, ale wolę Polaków projekt, który jakoś tak społecznie rezonuje tak i prof. Świrski w poprosił, aby tak ważny temat, aby tak ważnym tematem zajęła się cała rada może mniej posłuchajmy posłuchaj my teraz to mamy taką możliwość przewidzianą w ustawie, że w bardzo trudnych sytuacjach zbieram się w całości tylko, że ta wymaga pewnej procedury od procedury jest taka, że wylosowany zespół na napoje na poprzedzającym posiedzeniu głosuje takie zebranie w całości masę takich wybrana niedawno miała miejsce od lat 75 plus, który w trudnym problemem bardzo złożonym i też wolę trwa, więc kontekst polityczny na wydatki, które w całości, a w tej chwili myśmy byli tak między powiedzmy takie było dżentelmena Kliment takie posiedzenie świat będzie na jak doszło do głosowania ten zespół większość osób uznała że, że nie ma sensu do dziś uważam też że, gdybyśmy się zebrali w pewnym zespole to byłoby nam dużo łatwiej o tym, mówić i Jagły strat byłaby na bardziej przejrzyste dla wszystkich, dlaczego tak się stało 300, ale nie jest to bardzo przejrzysta dno jest bardzo przejrzysta i dlatego jeszcze chciałbym, żebyśmy posłali 1 i wypowiedzi także prof. Szczerskiego on Doda na marginesie, że gminy ten program nazwany w skrócie zresztą tak jak jeszcze sam minister zdrowia Narodowy program prokreacji, ale tak naprawdę co się nazywa program kompleksowej ochrony zdrowia prokreacyjnego w Polsce w latach 20162020 rządowy program prokreacji brzmi tak bardziej fantazyjnym fantazyjnie natomiast, gdybyśmy skupili na tym, że to jest program kompleksowej ochrony zdrowia prokreacyjnego to może oddajmy tutaj jeszcze głosy prof. Tomasz Tomaszowi Kafarskiemu cały problem polega nazwie tego, że to jest program kompleksowej oceny zdrowia prokreacyjnego w Polsce i jeżeli zaakceptuje program kompleksowej oceny to znaczy, że uważa się, że to jest kompleks Edypa kompleks artysta całościowy i 3 i my ale, akcentując program kompleksowy mówimy, że dany rzutami zawarte wszystko to jest kompleksowy program mówiono też kompleksowe, a nie, uwzględniając jej najważniejszej technologii, która w tej chwili jest uznaną na świecie jak by mówimy, że może być komplet z Best Best in vitro no no to brzmienie dobrze to tylko w ramach tak powiem pewnego rodzaju logiki pewnego rodzaju założeń bo jakie przyjmiemy, że jest to jednak działania o charakterze szatańskim imię medycyna tylko zabijanie niewinnych istot no to wówczas w pojęciu kompleksowości się coś takiego zmieścić przecież nie może może to miał namyśli minister Radziwiłł także bez tej faktycznie w tym słowie akurat podchodząc do tego semantycznie in vitro się nie mieścina ale eksperci mają, jakby świadomość tego to jest świat świadomość tego to są lekarze tak jakby po pomijam też inni wręcz w radzie przejrzystości są też np. mówią przedstawiciele rzecznika praw pacjenta dwójka przedstawicieli przedstawiciele NFZ-u, ale umówmy się tak no imamy charakterystyczną dla ustroju demokratycznego sytuację, że istnieje kilka ośrodków kilka podmiotów zaangażowanych w pewną sytuację i nie jest także minister może jedno władczego pewne rzeczy dostrzega szybko powinien uwzględnić głosy z różnych stron zaangażowanych w te spory, a nie dekretować zero-jedynkowy, że ma być tak i koniec, ponieważ on tak uważa ono okazuje się, że wysłał takie myślenie życzeniowe, bo tutaj mamy czarno na białym dowód na to, że minister chciałby właśnie, żeby to było także wysyłam projekt macie 1 dzień na zapoznanie się z nim jest projekt, który będzie kosztował rocznie jeśli zostanie wreszcie jak przyjęto 75  000 000 zł tak projekt, który stawia głów głównie między mną na jakiś taki prozdrowotne zachowania ma być tam też jakiś powiększony pakiet diagnostyczne nie chciałabym, by wchodzić szczegóły na jaw, że moja Ania nie widziała tam też pojawia naprotechnologia tzw. którą zresztą rada opiniuje negatywnie, a w końcu pozew będzie pozytywnie co pozytywnie naprotechnologia przedstawiana jak ja jako jakaś gałąź medycyny jest w gruncie rzeczy nazwą Towarową mu przez skądinąd sympatycznego pana z Ameryki kiedyś zarejestrowaną na, ale niemające nic wspólnego z działaniem medycznym będącą czymś takim rodzaju wykorzystania kilku metod naturalną naturalnych planowania ciąży plus ogólne zalecenie, żeby się dobrze odżywiać i żyć zdrowo i dużo modlić no tak to może nieważne tego komentowała anteny chciałabym jeszcze go może dodać element, że natknęłam się też na taki błąd z opinii rady przejrzystości, ponieważ opiniując program ministra Radziwiłła rada stwierdziła, że wpisuje się one aktualne oczekiwania społeczeństwa i poprawia jakość świadczeń medycznych dodaje PRL i jego ewentualną oczekiwano, więc się aktualną oczekiwania to nie są no bo wydają się, że albo eksperci zrobili to celowo albo po prostu pominęli w fakt, który bardzo często pojawia się też, że w różnych badaniach sondażach dotyczących tego, że poparcie dla in vitro rośnie także wśród katolików bardzo dziękuję Agnieszka Rogal reporterka Radia TOK FM była państwa gościem Ewy zakończymy popołudniu Radia tokfm Agata Majewska przygotowała ten program Adams, której realizował po godzinie 1440 Andy materia natomiast imieniu Andy Rottenberg i Anny Wacławik-Orpik zapraszam do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA