REKLAMA

Jak sobie radzimy z odpadami trzy lata po wejściu ustawy "śmieciowej"? Mówią Anna Kozera-Szałkowska, Jakub Tyczkowski, Krzysztof Kawczyński

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2016-09-10 19:00
Prowadzący:
Czas trwania:
48:08 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
i dobre państwo Ewa Podolska witam państwa w drogim w programie naszego bloku i zielono mi zastanawiam się, jaki tytuł nadać sens tej audycji bardziej mądrze brzmiałoby to tak może Polska, a gospodarka odpadami, a tak najzwyczajniej Rzymian był miałabym ochotę powiedzieć po prostu Polska, czyli my, czyli Polacy, a śmieci o tym, właśnie chcemy porozmawiać z moimi gośćmi, a studio obecni są pani Anna Kozera Strzałkowska i dobry pani dzień dobry i od razu zdaniem Rozwiń » poproszę, by pani powiedziała fundacji Trumpa nie reprezentuje nazwy i cisza następuje w 2 słowach i reprezentuje fundację Classic 0 Polska to jest Stowarzyszenie producentów tworzy w sztucznych zajmujemy się edukowaniem i promowaniem wiedzy na temat tych materiałów, a także na temat zagospodarowania odpadów tworzy się to nie jest żadna firma, która produkuje go Stowarzyszenie tych, którzy luk broń Boże tam obecne w studiu jest również plany Jakub Dytkowski Arek Kowol organizacja odzysku czy coś podobnego, że Ekopol Zosia dzień dobry państwu Invest Ekopol Coppoli spółką prawa handlowego naszymi właścicielami są firmy wprowadzający opakowania na rynek nie to jest najistotniejsze organizacji odzysku zostały powołane, żeby realizować tzw. poziomy odzysku recyklingu w Polsce w myśl prawa unijnego, bo skąd stąd to się wzięło działamy już od kilkunastu lat i organizacji odzysku powinny dofinansowywać zbiórkę odpadów czy zbiórka selektywna odpadów opakowaniowych różnie z tym nie jest tak naprawdę albo bagienny do końca zrozumiałem czym zajmuje się organizacja odzysku czy też po prostu firma, która zajmuje się Arek Kowol z zasady firmy, która zajmuje się właśnie odzyskiwaniem tego co z naszych śmiecia, czyli tak jak i konkretna firma zjedzony przychodem dochodem kosztami i t d. pracująca ludzie pracują, by firma przynosiła zysk, bo nie do końca dnia no właśnie trudna sprawa, bo część mojej rodziny nie do końca wie, gdzie pracuje również moi sąsiedzi znacznych rozmiarach jest teraz no może wielokrotnie tłumaczyłem, że polega na tym, że każda firma, która wprowadza swoje opakowania na rynek wiadomo kupujemy codziennie produkty rolne są zapakowane w coraz rzadziej kupujemy coś w hurcie typu nie wiem kapustę kiszoną w hurcie czy mleko w hurcie każdy przedsiębiorca w Polsce, które tego typu produkty w opakowaniach wprowadza na rynek główny musi zrealizować tzw. poziomy odzysku recyklingu teraz taki przedsiębiorca ma 2 możliwości albo powiem tak biegać po Polsce zbierać odpady opakowaniowe usamodzielnienia może nie to co sprzedał tylko to raczej mówimy o surowce czy może wie papierze kartonie na szkle albo może powierzyć realizację tych swoich obowiązków tzw. organizacji odzysku i my jesteśmy bardzo też jest firma, a tak jest, czyli firma, która wprowadza swoje opakowania na rynek podpisuje umowę z organizacją odzysku i ta organizacja odzysku powinna spowodować, że część odpadów opakowaniowych z polskiego rynku zostanie najpier w zabrano przygotowana do dalszego przetworzenia wreszcie zostanie przetworzona, czyli poddana recyklingowi Irek Kowal jest 1 z tych organizacji odzysku do władzy na ile w Polsce dla ładnego, ale z iloma macie państwo podpisanymi tymi, którzy wprowadzają na rynek my akurat mamy umowę z blisko 3000 firm wprowadzających opakowania na rynek w Polsce wypada tak wypytała ponieważ, o ile mu taki zwykły człowiek rozumie miejsce, gdzie aż segreguje śmieci miejsce, gdzie odzyskuje spalarnia to dla niego wyznaczy do pojęć organizacja odzysku nie jest naga, ale oczywiste to słowo organizacja leży problem może wprowadzać w błąd w trzecim naszym gościem jest pan Krzysztof Kawczyński z krajowej Izby gospodarczej dzień dobry dzień do rodziny w ramach nowej Izby gospodarczej komitet ochrony środowiska takich GMO pan reprezentuje inny komitet zajmuje się szeroko pojętym środowiskiem w tym również gospodarką odpadami emisjami wodą ściekami to co jest ważne dla i przedsiębiorców i mieszkańców chciałbym byśmy troszeczkę w takt Lu uporządkowali to co my zwykli ludzie tak określa, a mianowicie ci, na których polega po prostu w tej chwili obowiązek użyć tego słowa obowiązek o tym, też rozmawiamy segregacji śmieci bo jakby mając w głowach, gdy myślą o problemie śmieci i recyklingu, czyli odzyskiwania UE za śmieci tego co jest cenne i co można odnaleźć można iść dalej przy tak można dalej w ten dziwny sposób używać Otóż my wiemy, że powinniśmy śmieci segregować, a PL potężnie za bardzo dziwi mnie się temu, że w rożnych miejscach, gdzie pojedziemy, a segregacja różnie wygląda, bo gdzieś nam el mówią oddzielić papiery od plastiku i od metalu łagodzić namowie bazy, gdzie wszystko im to nazwiemy jako suche to jest on następnie wiemy, że istniał spalarni śmieci gestem kojarzą nam się słowa protesty są takie hasła, które mamy w głowach złomem śmieci ciągle nam się jeszcze kojarzy to że, gdy idziemy do lasu ze śmieci znajdujemy, tudzież gdzieś przypominamy sobie duże podsumowujące teksty jak działa nowa ustawa czy ona spowodowana jest mniej śmieci na naszych polach lasach w lasach i t d. na małych naprawdę wiemy co tak naprawdę dzieje się ze śmieciami i oprócz ogólnego powiedzenia no bo to się przebiło do powszechnej świadomości, że my w przeciwieństwie do innych nacji za mało odzyskujemy wzrost cen innych, że recykling jest u nas w porównaniu z innymi wyżyć, a kulejący, ale Europa nam narzuca pewne normy UE, więc wiemy tyle co moglibyśmy uporządkować marzy, zaczynając trochę od tego ustawa co nam z zmieniła jak i jakie elementy tego tego łańcucha są w momencie, gdy ja mam się mieć w domu, który już wiem, że powinnam segregować ja myślę, że żadnej warto warto nie koncentrować wyłącznie na tej ostatniej ustawie no bo śmieci są związane integralnie z naszym bytowanie z naszym funkcjonowaniem i one różnie w różnych czasach były traktowane natomiast, jeżeli pamiętamy jeszcze czasy, kiedy nie tak dawno, bo to 1015 lat temu, kiedy było w Polsce 2000 wysp egejskich głównie w popularność miało wysypywanie śmieci na coupé czy na wysypisko każda gmina, bo taki program, że każda gmina ma mieć żelazny własne wysypisko i teraz myśmy przez te kilkanaście lat od wstąpienia do dołu do Unii Europejskiej zrobili ogromny postęp w zakresie odpady śmieci, bo już nie nazywam śmieci mogą mówić elegancko po europejsku są odpady w związku z tym, ale nadal tak samo pachną w związku z tym mamy szereg wymogów, które w tej chwili, ale również ja bym wskazał na rozwój cywilizacyjny na przeszkadza nam już to, że my sobie jednak na naszym w naszym obejść w naszym domu znam po śmierci jeszcze nam pani śmierć dziś w lesie jest, bo już jest nie nasze natomiast generalnie my zmieniła się zmieniło się podejście do odpadów oczywiście mieszkańca interesuje przede wszystkim to, żeby ktoś zabrał to odpad w i to i to jest podstawowy jak Witsel i teraz cała praca pozostała po te cele, o których mówimy wyznaczone przez Unię czy to jest już praca gmin z mieszkańcami bądź praca odpowiedzialnych organów administracji z mieszkańcami choćby włożenie do głów, że odpady czasem dyrygować to i t d . i t d. czyli myślę, że ten wątek możemy dalej rozwinąć bo, bo to tak między prawem, a naszym życiem jest pewna przepaść, ale i najlepsze akty prawne jeśli nie przekonamy się wzajemnie Reno mogą mogą gdzieś tam zameldowany, więc albo liczbę osób deszcz lub gdy mam po US przerwać to znaczy te aktywa baba na myśli, bo zaczął używać tego, że za mało segregujemy mniej jeśli tylko będziemy bazować na wytycznych czy aktach unijnych czy i krajowych i nie będziemy stosować tego prawa to rzeczywistość nam się nie zmieni chcemy, żeby nasze obejścia były czyste w tej chwili woda już większość normalne zachowanie ludzi jest natomiast jeszcze z tą segregacją no to jeszcze nam troszeczkę brakuje, żebyśmy się nauczymy segregować jest to ogromna praca z ludźmi i tam prace muszą wykonać gminy samorządy i inne organizacje fundacje choćby, które będą, a finałem tego czy końcem tej rury jest to, że mamy jakiś poziom, bo boi, bo to poziom dla mieszkańca, że ma wykonać i ma się nijak do mieszkań nie jest zobowiązany do wykonania poziom, ale mówię tak zresztą pech mógłby zarobić nie do czego nam służy segregacja, żeby potem ci, którzy zajmują śmieciami posegregowane Amy mieli łatwiej być co by odzyskać ich mieć to co się da je odzyskać nawet proste pytanie, dlaczego ZUS, ponieważ myślę tutaj państwo rozwinąć ten temat ale, ale ja bym chciał mówić tylko, tyle że mieszkańców trzeba przekonać do tego, żeby zechcieli segregować czemu posłuży do 2 zlotego zadaj pytanie tak, bo z 1 strony mamy edukację ekologiczną całej akcji, które powinny być i kampanie, które powinny być prowadzone przez gminy zarówno przez ulotki jak i przez internet, a z drugiej strony mamy edukację ekonomiczną jeśli ja będę jako mieszkaniec miał opcję, że jak segregują odpady jak połowę będę wyda, bo to odpady muszą kosztować kosztują dziś w Polsce, ale jeszcze nie kosztują ceny rynkowej natomiast jako mieszkaniec będę miał wybór i mogę posegregować zapłaci zamiast 40 zł 20 miesięcznie to ja bardzo chętnie skorzystam z tej opcji oczywiście muszę wiedzieć jak segregować i cała następne lata jest ono narzędziem, które aż za władzę nie tylko narzędzie stosowane, żeby łatwiej, ale we were set i stał się naszym stałym nawykiem segregacja aleja w Azji wracam do tego mego pytania po co właściwie Pato z ogólnie z tego punktu widzenia ogólniejszego czemu to złoże jest temu to służy czemu to służy nasze ledwo to, żeby było łatwiej odzyskać, gdyby nie zaczniemy zaczniemy od początku odpady były są zawsze będą skorzy kiedyś odpadem była kość po zjedzonym mamucie, ale to był odpad z punktu widzenia dzisiejszej definicji to było odpad różnica tylko pomiędzy tą kościoła dzisiejszym odpadami jest to, że kiedyś tych kości, bo bardzo mało, bo było bardzo mało ludzi i takoż rozłożyła nas dzisiaj na planecie ziemia jest coraz więcej i odpady, które generują one z coraz większym stopniu się nie rozkładają natomiast nie znaczy, że nie potrafimy zagospodarować raz ja się często stawiam próbuje się stawiać się w roli nie osoby, która widziała w życiu dziesiątki jeśli nie setki zakładów zagospodarowania odpadów typu sortownia typu spalarnie typu punkty zbiórki selektywnej tak dalej, bo dużo tego typu zakładów widziałem próbuje się postawić się wejść w buty no normalnego mieszkańca co tak naprawdę widzi normalne mieszkanie odwiedził swój kubeł swój worek widzi śmieciarka, a i następnych lat i na tym wiedza no średnio każdego mieszkańca czy też Polska czy ktoś inny kraj, bo tutaj nie odbiegamy tu specjalnie się kończy na wiedzy o tym, śmieciarkę oraz czysta brudna i ty natomiast nie wiemy co się z tym odpadem dalej dzieje, a dzieje się w taki odpad później trafia na sortownię takich sortowni w Polsce jest ponad 200 tylko, że z reguły są to zakłady, które są pochowane w różnych miejscach po to, żeby nie miały wpływu na nas po to, żeby nam nie przeszkadzały żeby, żebyśmy nie mieli zapachów, żebyśmy nie mieli hałasu oraz są to dzisiaj bardzo potężne zakłady przemysłowe, które zagospodarowują odpady, które z tego strumienia mniej bądź bardziej Rosso dotowanego czy to co robimy w domach przygotowują surowca do dalszego wykorzystania, które trafiają do Huty szkła do Huty metali na aluminium, które są przy wykorzystywane poprzez receptorów tworzyw sztucznych czy przez receptorów i innych materiałów także tego niestety nie widzimy, ale o tym, powinniśmy być edukowani i to w sposób ciągły codzienny natomiast dzisiaj to edukacja za mało i dlatego zadajemy sobie pytanie poco my mamy tu odpady segregować tez pytanie uzasadnione i powinniśmy mieć odpowiedź na to ona powinna płynąć systemowo do każdego mieszkańca ona nie wpłynie to one stanowią modele wytworem idealny ku czemu zmierzamy, ale dokładnie w liczbach też o tym wiemy już następnej części naszego programu państwa studiowania na zadany Szałkowska restrykcje Jurand Polska Warszawa bank Krzysztof Kawczyński krajowa izba gospodarcza i baniaków Hetkowski ego Boyle organizacjami odzysku pan Jakub Rutkowski przedstawił tę drogę naszego śmiecia, ale iban powiedział zaczynaliśmy się na sortowni i później na tym mechanizmie odzyskiwania tego co można odzyskać jej jak wygląda u nas w liczbach mam namyśli to jaki procent chociażby odpadów faktycznie podlega recyklingowi to znaczy tak pan powiedział z zysku wasz głos ma z metalu metal, a więc się robi z plastikiem nasze ideały, że po na przykładzie tworzyw sztucznych to są takie odpady, które są dość widoczna, bo rzeczywiście mamy dużo w swoich my mieszkańcy do swoich odpadach mamy dużo opakowań stworzy różnych innych materiałów i odpady tworzyw to są materiały, które do tej pory były powszechnie jest wyrzucane na składowisko tam samym składowisku leżało od jakiegoś czasu od tego czasu jak tutaj mamy pewne zmiany wprawie jest coraz lepiej my mamy oczywiście poziom osiągnąć określone, ale odpady tworzy w test poziomu recyklingu, jaki mamy obecnie w Polsce to jest jedynie 26 % część odpadów druga jest zagospodarowana tzw. paliw alternatywnych, ale myślę, że później będziemy rozmawiać tzw . odzysk energii natomiast blisko 60 % odpadów tworzyw dalej trafia na wysypisko, a to jest materiał, który można wykorzystać to jest nic innego jak surowiec wtórny, ale zalano je przetworzyć i nie rozumiem, dlaczego trafia na wysypisko, jeżeli Kane obywatel wrzuci plastik do plastiku zostanie zabrany jako plastik jako plastyk i trafia do sortowni zapewniają, że ma gotowy plastik no i teraz za nich odejść od tych karnych obywateli, a tu docieramy, bo jest ona na tym poziomie, ale oczywiście tak selektywna zbiórka jest oczywiście podstawa absolutna i pozyskania surowca do recyklingu i wracając do do gmin tak zostało powiedziane w pierwszej części programu po co my to robimy mamy segregując w domu odpady chcemy po prostu odzyskać to co się da, ale ile ludzi segreguje to jest ważne pytanie tutaj poziomy zbiórki selektywnej w Polsce to jest w dalszym ciągu bardzo niski poziom jeśli chodzi o tworzywa UPS ledwie 14 praca ile ludzi z już w tej chwili wyniki te, które ministerstwo publikuje mówią nam o tym, że wytwarzamy łącznie około 11  000 000 ton odpadów, a udaje nam się w sposób selektywny nieważne, jaki jest jakaś selekcja, ale w sposób selektywny odebrać zaledwie 10 % tak na poziomie domów gospodarst w z odpadów komunalnych z gospodarst w domowych, a w związku z tym jest to dalekie od ideału było dwudziestym roku musimy te poziomy kilkakrotnie wyższe już osiągać, bo tak się Polska zobowiązała i tak mamy do dwudziestego oraz do dwudziestego roku mam rozdzielano albo aż 4 lata zależy, kto nas mniej niż w związku z tym tak rzeczywiście poważnie mówiąc to tylko 4 lata i to będą skoki z o 10 % mimo tego nie uciekniemy musimy to zrealizować teraz pytanie czy damy radę czy osy czy Polska wywiąże się z tego też na wysokim stopniu abstrakcji natomiast generalnie jak my w domach mamy o segregacji wprowadzać jak i w jaki sposób co segregować w jaki sposób zachęcać mieszkańców, bo logika to co choćby Unia Europejska ostatnio w zakresie strategii zrównoważonego rozwoju czy na 2 do dwudziestego roku czy styl kula ekonomii tzw. nowej polityce mówi Nesterowicz PPS i i dla każdego z nas logiczne, że tych surowców nie powinniśmy marnować powinniśmy ją odebrać odzyskać przetworzyć tylko pytanie teraz w naszym kraju jest takie jak zmotywować ich edukować mieszkańców, żeby zechcieli segregować odpadki dobrze segregować, a Jakub Witkowski wielu mieszkańców wydaje mi się, że wychodzi z założenia, że segregowanie siebie w domach jest jakiś niesamowity wysiłek powiem tak to to jest bzdura to jest żaden wysiłek, bo OKE ktoś, kto mieszka w bloku może powiedzieć nie ma miejsca np. natomiast nikt nie mówi, że to odpady trzeba pod zlewem kuchennym składować przez 2 tygodnie albo przez miesiąc przecież każdy zakładam wychodzi codziennie do pracy, więc codziennie może te odpady wynieść do altanki prosty przykład ktoś, kto ma dom jednorodzinny czy jakąś większą powierzchnię pewnie ma jakiś tam magazynek matowe garażu coś takiego, czyli ma z reguły miejsce, gdzie można zrobić także to naprawdę nie jest duży wysiłek, żeby segregować odpady oraz prawdą jest niestety, że w niektórych gminach informacja na temat zbiórki selektywnej, jaki jest cel zbiórki selektywnej AKS potrzeba cywilizacyjna zbiórki selektywnej czemu to służy ta informacja jest jest niedostateczna i im i możliwe, że w niektórych miejscach w Polsce po prostu mieszkańcy tej informacji nie utrzymują i to na pewno musi zostać zmieniona, bo co z tego, że postawimy pojemniki rozdano ludziom worki jak nie jak nie powiemy, dlaczego to służy nic z tego nie będzie korzystał, a jednak wtedy Sułkowska tutaj w wspomniał baniaków o tym, że rzeczywiście ta informacja od gminy nie zawsze wychodzi, mimo że gminy od sceny wielu lat są, jakby zachęcane do tego, żeby to edukował społeczeństwo np. z bardzo wiele różnych akcji różnych programów różnych konkursów dla gmin 1 z takich przykładów jest konkurs o puchar recyklingu, który już od kilkunastu lat jest organizowany jest w skali krajowej i rzeczywiście są takie gminy, które od kilkunastu lat już tą segregację prowadzą zachęcają mają bardzo dobre wyniki natomiast jednak gmin mamy w Polsce 2 ,51000 i tutaj rzeczywiście narzędzie systemowe, które zostało wprowadzone i miejmy nadzieję, że jeszcze jedno, który zostanie wprowadzone, który będzie explicite nakazywało selektywną zbiórkę w określonych standardach będzie tam takie kroki milowe Ano, dlatego że pani ma namyśli narzędzie nowych wyzwań wprowadzone w 2 i ma namyśli to, że nie będzie w tej chwili jak w tym momencie jest wybór segreguje również będą musiały rezygnować tak dalej rozporządzenie o standardach są dla mnie priorytetem jest postanowione to jest kwestia tego wejścia w życie tego rozporządzenia jak wygląda nasz ustawodawca już już rozstrzygnął że, że my musimy segregować natomiast standard selektywnej zbiórki to mówią nam o tym jak mamy segregować, ale za włosy czy w kategoriach obywatela, która mówi tak, bo są tacy Belle ja zapłacę za gaz drożej segregować nie będę zdziwiona jezdnie i nie ma nic już nie ma już zgodnie z prawem nie ma tej opcji generalnie każdy z nas musi segregować odpady i taką najprostszą segregacja, którą gminy wprowadziły po trzynastym od trzynastego roku to jest tzw. suche i mokre albo NATO wg wg tej po taniości idąc, jakby natomiast generalnie jest duży problem choćby z tymi z Chin jeśli w domach wszystko suche tzw . czy opakowania z papieru tworzy w resztki nie wiem pojemnika będzie będzie aż takie wirus wrzucimy papier to 1100 owiec ani częścią drogi surowiec, czyli taka idealna idealna sytuacja byłaby, gdyby każdy rodzaj surowca był Rosa notowany osobno ministerstwo dzisiaj idzie w kierunku projekcie tych standardów idzie w kierunku, żeby nie utrudniać zanadto mówimy o sortowanie szkła papieru i nie wolno mieszać ze sobą, bo 1 drugi ma dyskwalifikuje i całą resztę, czyli tworzywa puszki wiele materiałowe do 1 worka, bo tam się da Sortownicza łatwo, a są to logiczne jest pewne minimum, które można dość często że, o ile w Warszawie to on nie podział jest tylko taki zmieszane PRL oraz mieszanej sucha właściwie nie ma tam z sobą Izy, iż błota zmieszane z suchej szkło na południu tam w Rybniku celem jest o wiele bardziej to ból jest bardzo podzielony, czyli logiczne jest to, że plastik i medal idąc do 1, ale jak go z dróg zaraz po nowego bardzo trudne pytanie dotyczy ciągle pojawia ten słynny opakowanie pokaz wizażu powinno być Niemiec jest kefir i dodając że zachód sprzeczne informacje razem trzeba myć raz nie czułam, że nie trzeba mieć jednak co mam wydłubać te resztki grafitu czy to znaczy resztki krwi i powiecie do bezpłodności nasze państwa generalnie złym, choć z pozostałości z produktów w środku no jeśli to jest nie nie niewymagające nakładów pracy w sensie wody detergentów to warto o to, aby opłukać, żeby ten reagowanie na uwagę NATO i gniazda są znikome ilości doniesienia roślina zaczyna malowanie mówi jedynie stanieć generalnie nie jest konieczne zwolnienie z technologicznego polem widzenia to nie jest koniec jeśli chodzi o recykling np. twarz mówią podał Łukasz rok dla pani mogę mogę nietrzeźwego tak dlatego, że jeżeli pani, jeżeli pani np. musi to dość długo z u siebie składować i jest ze względów takich estetycznych nowa będzie wiadomo też mierzono to warto przetrzeć wypłukać dano każdy ma swoje sposoby jedni stawiają do zlewu jak coś tam włóczą to też wypukły tak dalej, ale jeśli chodzi o technologie recyklingu tworzyw sztucznych jest absolutnie niepotrzebne, bo każdy odpad i tak fragmenty, o ile przed obrazem jak tworzywa nie idą tak jak w Warszawie razem z papieżem, bo w Warszawie pisze tylko suche i prawda, a więc plastik, ale już zapowiedzieliśmy, że papier powinien być osobno szkło osobno metal plastik razem i to jest tu stanąć osiedle, gdzie mieszkam nie ma są to ja musiałam go dokończyć, że pomyślą, którą poprzednio zaczęliśmy, choć logiki o pewną pewną logikę postępowania lepsze, abyśmy i to dobrą praktykę, żebyśmy nie dali się zwariować, że tracimy 10 l wody i półek jakiegoś tam chemicznego wody butelki i Mistera detergentu, żeby coś pomylić to jest bez sensu, bo to nie jest uzasadnione ani ekonomicznie ekologicznie, bo proszę zauważyć jak i ilości ścieków spuścimy przy okazji, gdzie wartość tego zanieczyszczenia będzie wielokrotnie większa niż pozostałości resztka natomiast mówimy oczywiście o czymś takim, że wrzucimy pół otwartą butelkę z połową zawartość jakoś Sokół czy napoju na tanie części wszystkie pozostałe się wyleje to momentalnie i bardzo takiemu oprócz animowana papier zniszczy, bo wtedy papież nie nadaję ładna gra w działaniach na bydgoskiej ja podam drobny przykład pewnego błędu systemowego drobniutki taki typowo związane z nawet z nazewnictwem musimy o sortowaniu na suche mokre, ale zastanówmy się z punktu widzenia takiej technologii odpadowej czyta słucha słucha mnie słuchy nie są słucha, bo jeśli jest butelka z tworzywa sztucznego, który jest trochę soku jakiegoś napoju albo jest właśnie ten cytowane to pudełko po to, po jogurcie albo butelka po piwie, gdzie jest trochę tam piwa jeszcze była impreza ta jest trochę petów na jest taka ciekawostka to to wcale nie jest słuchaczy i nazywanie systemowo odpadem tej frakcji suchej jest błędem i to nam wszystkim robi niezły mętlik w głowie natomiast gdyby to było powiedziane nie wiem frakcja surowcowa np. składająca się z tworzy w sztucznych metali czegoś zamieszcza to w tym momencie mieszkaniec nie jest prowadzony w błąd, bo jestem przekonany, że część Polaków, widząc frakcja sucha głowi się, bo chce posortowane to porządnie ja się głowi czy mój kubeczek po jogurcie może moja butelka powodzie czy też słuchaczy może ja to musi wysuszyć muszą, więc Suchar suszarka, żeby było słuchać, bo są naprawdę ludzie którzy, chcąc robić bardzo rzetelnie i to sąd w tego typu drobne błędy, które powodują to, że wcale nam się życzenie upraszcza dochodzenie w mowie w tej umowie wasz wygląd suchej zmieszany z innej osobno wkład, ale jest jeszcze 1 rzecz taka może drobna, ale bardzo istotna, gdyż zawsze pojawia, gdy są słuchacze tych audycji, a mianowicie zawsze jest lewo na następujące jest segregowane podjeżdża śmieciarka ja widzę, że wszystko WCO raz, wrzucając go razem czy nie zdaniem, jeżeli wrzucają to i tak to ułatwia, że już wstępnie było wyraźnie powiedzieć potem na tej taśmie idzie na 5 m z tego czystego pojemnika jest łatwiej, bo tutaj ludzie jest także zaliczyć go, aby dostęp do 5 m także takie jak telefon, ale myślę, że to jest są pewne stereotypy po pierwsze, rzeczywiście dochodzi do sytuacji, kiedy przyjeżdża 1 śmieciarka i my śmieciarka mana mana na nadbudowie prasy, które gniotą niszczą to z dnia dają i tutaj następuje na pewne brak logiki w tym wszystkim, bo proszę zauważyć, że jeśli te odpady są faktycznie posortowane woreczkach jeszcze maszyna zacznie ugniatać później rozebranie tego na drobne no jest co najmniej kłopotliwe, bo po pierwsze, zanieczyści zajmie się lwowski natomiast generalnie jeśli są instalacje, które potra w możemy wrzucić taki worek suchej mieszanki jest przywożone niezliczone nie jakoś tam sprasowane i to leci po taśmach są elektroniczne urządzenia, które rozdzielają butelki PET od pory butelki powodzi odbyło jakiś tam innych tworzyw jest naprawdę jesteśmy w Europie już mamy całkiem dobre, gdy ten poziom techniczny tego typu urządzeń natomiast generalnie wracam wracam, jakby do tego źródła, że naj optymalnie, by było, gdyby mieszkaniec tą podstawową segregację w kilkuset na kilka rodzajów odpadów robił u siebie, bo są to też koszty, bo te urządzenia kosztują to nie jest tak żony są dla nas też zdanie dowiedziałam, że on robi tym postojową segregacji u siebie dowodem jest okres, gdy wszystko razem wrodzonej wady mieć za segregowane arianie oraz koniec rozmów to znaczy rzeczywiście ja pamiętam do dyskusji już od wielu lat bo, bo tutaj uczestniczymy w stylu gnać od Zagania mówimy już od ponad 8 lat i rzeczywiście były takie sytuacje na początku teraz to jednak jest tak, że przyjeżdżają poszła za bardzo mnie słucha osobno i rozliczane osobno ja ja też mieszkającego na dużym osiedlu widzę, że tak to wygląda i już nic nie dzieje się tak, że np. szkło wrócą razem z tzw. suchymi, a te same suche tzw. już używam tego aktu określenia, bo rzeczywiście zgadzam się tutaj z Jakubem co do nieprecyzyjności tego określenia to tak jak powiedział Krzysztof idzie na sortownię i tam metali są od osób magnetycznie wy segregowane aluminium prądy wirowe i potem mamy tworzywa, które każdy rodzaj tworzywa można osobno z tych dostępnych w opakowaniach osobno wyciągnąć butelki PET kolorowe niebieskie polipropylen polietylen wszystko można osobno segregować także tutaj tempem się nie martwią bardziej bym się martwiła tym, że rzeczywiście mieszkańcy nie zawsze chcą, bo wolą 5 × polecieć z woreczkiem wypełnionym na maksa, bo nawet się butelki nie chce zgnieść, więc kolega 1, który nie segreguje i nie mogę go przekonać, żeby segregowali w jaki mówi jak nie słyszy teraz to on mi mówi rząd woli 5 × pójść woreczki i wyrzucić taki worek niż po prostu posegregować i pójść raz tu ma zgniecione tworzywa tutaj ma szkło atutem zmieszana ja nie mogę tego zrozumieć ale, ale cóż mu ludzie są różni rozwód państwa zaraz po zgodzie formacji głos Urbaniak bydgoski wracamy do naszej rozmowie z Witkowskiej jako organizacja odzysku, a z innej strony ja mieszkam w niewielkiej gminie pod Warszawą segregują surowce na 3 worki makulatura tworzywa z metalami z wieloma terenowymi, czyli squat ami do tony żywności no i szkło oddzielenia od worek przyjeżdża 1 ciężarówka i panowie wszystko rzucają na 1 ciężarówkę no i tak dno z 1 strony każą sortować drugie w stronę żądają wydania gazet natomiast tak nie do końca z tego względu, że te surowce są już posortowane na worki i oni to, wrzucając je rozrywają tych worków w momencie, kiedy trafia do zakładu do sortowni nogach 6 goli to można bardzo szybko te worki od siebie Ross startować, czyli szkło w zasadzie jedzie na 1 hałdę później idzie do bardzo wyspecjalizowanych zakładów przygotowywania stłuczki szklanej to co jest natomiast w worku żółtym, czyli tworzywo z metalem to nawet jeśli jest mokra uosobieniem nie przeszkadza nawzajem, bo tworzywo tak czy inaczej jak trafia do cyklu era natomiast metek kom pale na metale są tak samo na takie sortowni wyodrębnionej nawet jeśli metal jest zabrudzone załóżmy tym naszym ogórkiem czy keczupem, bo trochę tam było w butelce to niczym nie przeszkadza i to co jest najważniejsze to to, że moja makulatura, którą ja staram się rzucać Suchoń rzucą suchą ona jest sucha aż do samej sortowni i tam trafiona jest resortowy vana na poszczególne gatunki makulatura, bo papiernia, która przyjmuje makulaturę gazetową czy książki wcale nie jest zainteresowana makulaturą typu karton, a ta, która lubi karton wcale nie chce przyjmować gazety także o to też nie zdajemy sobie sprawę z tego, że papiernia papiernia nierówna są papiernia wyspecjalizowana w poszczególnych gatunkach makulatury, ale teza właśnie zadanie sortowni, czyli krótko mówiąc ja takiemu zakładowi jak sortownia upraszcza życia upraszcza życie, bo technologicznie jest łatwiej przez co ratować, a z innej strony jest to dużo mniej kosztowne, żeby rozprostować surowce, które już wstępnie przygotowała natomiast dym to wszystko wrzucił do 1 pojemnika przepraszamy powstało takie badziewie, czyli makulatura była mokra szkło, by było pomieszane z tworzywami, by było potłuczone i ich technologicznie do sortowania tego było dużo bardziej skomplikowanej dużo droższa, czyli toby mogło się przełożyć n p . na dużo wyższe na dużo wyższą opłatą dla mnie, a organy organicznymi tak to jest poezja łączy poczucie, że ktoś, by to wszystko w miastach, gdzie tzw. mieszany Zan zależne oraz zastanawiałam, o ile na wsi jest kompost osobne wiaderko wrzucamy obierki ze Skarżyska do mieście nie ma takiej możliwości prawda w zgodzie ze zmieszanych i to niewielka cześć tegoż jakie, jaki jest cel, żeby jednak z tego odzyskiwać co w miała zrobić ja myślę, że w ogóle problem bioodpadów czy żywności marnowanej szerzej pojęty to jest jeszcze jeszcze inny temat, ale bioodpady one są w naszych w naszych śmieciach i domowych, które mogą resztki wyrzucamy do kosza nie mamy innych systemów tej chwili i po odpady często zanieczyszczają pozostałe odpady one są po pierwsze, groźne, bo tam różnego rodzaju owady insekty się przy okazji gdzieś tam kręcą natomiast istnieje i jednocześnie zanieczyszczają odpady my musimy to odpady oddzielić teraz albo tak jak dziś robimy zrzucamy wszystko do Koszalina wielkich instalacjach jest tam odśpiewane i niestety to co się raczej się nie nadaje do niczego bez nałogów składowane albo zaczniemy segregować również bioodpady naszych domach, bo taki cel ma po ma Polska jeśli chodzi o wymagania Unii Europejskiej, że dwudziestym roku możemy tylko składować o ilość odpadów na poziomie 35 % tego co żeśmy wytworzyli i będzie, ale to nie widzę żadnego ruchu w miastach co ma w miastach takich jak i chciałem właśnie powiedzieć, że wzrasta też ogromne wyzwanie dla miast szczególnie dla miast dla zabudowy wielorodzinnej, bo w ogóle ta ustawa cała, jakby potraktowała wszystkich równo, o ile w domkach mamy dość łatwe do łatwo dostosować się do pewnych wymogów o tyle w tej chwili za mało uwagi poświęcamy budownictwo wielorodzinne mu i proszę zauważyć, że nie ma tam osoby 1 osoba czy 2 nie segregują zanieczyszczają pozostałych pozostałe odpady, dlatego że tam nie ma właściciela w takim pojęciu dosłownym, bo wszyscy mieszkają razem jest klatka bloki klatki schodowe wydaje się, że ta praca w edukacji ekologicznej w informowaniu mieszkańców samo samodyscyplina wanie się bym nazwał, bo tam tylko odpowiedzialność zbiorowa może być tam się nie da z każdym mieszkańcem zawrzeć umowy i odbierać od niego odpadów w związku z tym niestety może się dokończyć tym, że jak będą będzie zła segregacja będą złe odpady ceny będą rosły to przewiduje, że taka sytuacja będzie miała jednocześnie potwierdza się jeszcze raz to co mówiliśmy wcześniej, że tylko edukacja praca gminy z mieszkańcami może dać wyniki i tutaj też są gminy, które należałoby wyróżniać i w Poznaniu na targach ekologicznych w ramach Pucharu recyklingu również te gminy w zakresie edukacji działania edukacyjne są nagradzane natomiast generalnie w Polsce źle w zakresie edukacji gminnej, a nawet bardzo źle bym powiedział było niemal ciągłej pracy z mieszkańcami nie wystarczy tylko 1 ulotkę wydać 3 lata temu i zakończyć prace z mieszkańcami ja podziwiam wielu wielu mieszkańców, że w ogóle się domyślają, że wiedzą, że czytają gdzieś tam mamy proszę zauważyć też taki naturalny pęd do tego, żeby być lepszymi troszeczkę jeździmy w do innych krajów podglądamy natomiast tutaj mógłby być apel do gmin tylko były o to, żeby naprawdę przyłożyć się, ale cóż to są gminy to jesteśmy, bo gmina są mieszkańcy w związku z tym jeśli mieszkańcy kompresję będą wywierać, żeby nasze porządnie zajął edukacją Otte edukacja będzie, ale mam taki Gdańsk bez wzeszłym roku taki poradnik ekologiczny przygotowywałam na temat wygrać to były takie gładkie trzyminutowe w radiu i po takim odcinku poświęconym właśnie w gospodarce odpadami jak to wygląda w Polsce otrzymałam maila od słuchaczy o słuchaczach nimi między napisał mi coś takiego rozlewają to co pani mówi to już jest trochę przestarzały, ponieważ nowoczesne technologie pozwalają poradzić sobie z odpadkami bez tej wstępnej segregacji u u w tym w tym w tym pierwszym etapie, czyli u zwykłego człowieka nowoczesna technologia daje nam to, że on wszystko może zmierzać, a ona spowoduje to, że my odzyskamy więcej niż ci, którzy mówią segreguje, gdzie jak to wygląda znaczy tak nie nie nie do końca na czym nowoczesne technologie sobie czy w ogóle, skąd się, że nowoczesne technologie segregowania odpadów, ale pierwotnie wcale nie wzięły się z odpadów tylko te nowoczesne z ich technologia się wzięły z przemysłu spożywczego czy np. sortowania kaszy, żeby w kasie nie było kamieni albo sortowania ryżu, żeby był ryż posortowane na różne wielkości ziarna albo, żeby z tym, że ryżu nie było kawały niż było, żeby nie było kawałków ziarenek w głupi miałem albo i innych zanieczyszczeń organicznych i stąd to się wzięło mnie kiedyś ktoś wpadł na pomysł, żeby zacząć sortować w ten sposób właśnie odpady natomiast jeśli popatrzymy na takie ryż w zasadzie nawet silnie zanieczyszczony tych zanieczyszczeń stosunkowo niewiele natomiast jeśli my zmieszane tworzywa sztuczne ze szkłem z makulaturą dotychczas do tego wszystkiego wlejemy pół kartonu do płynnej żywności soku pomidorowego, bo nam się wziął i zepsuć do tego jeszcze do Walimia obierek i pampersa to owszem, te maszyny to rosło notują tylko, że makulatura się do niczego nie będzie nadawać tworzy właśnie będzie do niczego nadawać i szkło i inne surowce też nie będą do niczego nadawać natomiast popiersia i efektywność tej maszyny będzie niewielka po drugiej, a wartość rynkowa surowców wtórnych, jakie wyjdą z takiego zakładu będzie bardzo niska, czyli w pewnym sensie słuchacz miał rację technologiami dysponujemy tak tylko, że to co otrzymamy będzie się nadawało na składowisko, a nie do recyklingu albo spalenia albo ustalenia takich metod, bo jest firma, która ma swój zakład pod Iławą i New Vegas jest metoda metoda Next Day sterylizacji czy po prostu wysuszenia i t d . i jakby tutaj można pomyśleć no z tą, ponieważ oraz posła do w kierunku segregacji i t d. to w związku z tym jest to całych działów w zawodzie i gospodarki to taka metoda jest tego nie wymagała nagle wszystko wywraca do góry nogami nie, ale ja tutaj chciałam przestrzec przed takim też próbą ogarnięcia całościowo czegoś co tak naprawdę bardzo skomplikowana, bo tak jak Kopciuszek miał do podzielenia MAK kasze ryż co tam jeszcze tak to było wszystko nasiąka lobbowanie, a to co my mamy w odpadach jest naprawdę wszystko są najróżniejsze materiały i one mają najróżniejsze właściwości szkła wiemy, jakie ma właściwości plastiki mają inne właściwości papieru ma inne właściwości papier się pali tworzyła się topi szkła potrzebuje 1000 stopni tak dalej tak dalej nie ma 1 metody na odrobienie zmieszanego odpadu to jest test dla mnie to utopia i nie mnie nie wchodząc w szczegóły z różnych najdziwniejszych technologii, bo dziś Technologies mnóstwo to naprawdę technologia, która mówi, że ona rosła ratuje i coś co ona potem dostanie będzie czegoś nadawało to jest przepraszam, ale obsługiwanie test prawdy oszukiwanie myśmy jeszcze żyli w Polsce różne pomysły wyjaśnienia odnośnie do konkretnych pomysłów natomiast były te technologie plazmowe z kosmosu i dziś pojawiają się ciągle jacyś, choć może pójść do lekarza albo znachora jak znachor żyją, którzy mówią, że niema cudowny sposób, że państwa ja myślę, że pracujemy nad innowacjami oraz bardzo cenne natomiast podpatrujemy też to co Europa i korzystajmy z doświadczeń wielu krajów europejskich, które są znacznie wyżej, bo sąd kilka razy więcej o zbierają tak jak tu była mowa 90 % poziom osiągają mamy jesteśmy na poziomie 20 jako Polska i musimy w miarę szybko dojść do i póki nie mamy pewnych technologii, które są nam w stanie to zrobić to nie obiecujemy też ludziom, że posiadał łatwo prosto zrobić niestety trzeba się w śmieciach nagrzewać mieszkańcy możemy apelować, by nam pomogli poprzez sortowanie odpadów i po będzie niższy rachunek, bo te technologie te cudowne ten zaniknie mówił o pieniądzach, ale są ogromne pieniądze są ogromne koszty i nie chciałbym, żebyśmy promowali żadną hondy jakąkolwiek konkretną jak również nie ma w tej chwili w Europie tak jak była mowa cudownych technologii, które są tanie i świetnie te surowce odzyskają później w związku z tym się musimy narobić jako mieszkańcy, żeby posortować, ale również firmy, które sortują czas, pakując balują dostarczą do ryzyka mamy jeszcze 5 minut czasu i powoli chciałbym wierzyć do pewnego podsumowania z tego co państwo mówicie wynika, że w tym łańcuchu od śmiecia do uzyskania albo z tych, którym możemy prawda odzyskać materiałów podobnego materiału albo przerobienia go tak uzyskana przykładem jest najsłabszym ogniwem to jest ten początek wyszło z tego 13 segregacja tak tak to tak oczywiście że, że MF nic by wielu z państwa pewnie nie wie, ale Polska ma bardzo duże moce przerobowe odpadów, czyli moce recyklingowa mamy ogromne Huty szkła o hutnictwie Stali nie będę mówić, bo to każdy, kto wie od dawna miast mamy dużą ilość zakładów przetwórstwa tworzy w sztucznych to są jeśli chodzi o technologie to jest absolutnie Top światowy mamy ogromne papiernia i to w tej części Europy 1 z największych w ogóle także naprawdę te możemy w Polsce przetworzyć gigantyczne ilości odpadów opakowaniowych, bo miał się wypowiadam odpadach opakowaniowych podam przykład w Polsce Huty przetwarzają Huty szkła przetworzył w zeszłym roku około 400  000 ton stłuczki szklanej z naszych gospodarstw domowych natomiast ich moce przerobowe są szacowane na 800  000 ton oczywiście ktoś może powiedzie Huta nie jest zainteresowana stłuczka jest bardziej mylnego z tego względu, że Huta, że używanie stłuczki w produkcji opakowań szklanych, czyli słoika butelki zmniejsza obniża koszt tej produkcji czy każda Huta jest zainteresowana tak samo jeśli chodzi o recykling tworzy w sztucznych to to Ania pewnie zaraz powie natomiast jeśli chodzi o o inne surowce papier nie mogą przyjmować duże ilości makulatury pod warunkiem, że u nas dostępna w dużych ilościach i jakość jest satysfakcjonująca papiernia tanie śmietnik ona wszystkiego nie przyjmie jeśli będzie makulatura gnijąca jeśli będzie miała pleśnie grzyby w sobie ma NATO dlatego nie chce z tego, dlaczego tego nie chce z tego względu, że makulatura produkuje wyrób, który później trafia również do nas Goss do gospodarstw domowych jeśli ten wyrób będzie brzydko pachniał albo będzie sobie za jej zawiera substancje niebezpieczne to on nie może do nas trafić także to co jest makulatury, że stan będzie również w wyrobie, żeby te moce przerobowe w Polsce mamy mamy albo nowoczesna, bo bardzo nowoczesna sortownia, które mogą przetworzyć dużej ilości surowców wtórnych natomiast jeśli my się nie nauczymy odpowiednio przygotowywać temu całemu przemysłowi tej wielkiej złomu, który mamy temu zasłabnięcia dokładnie zaczniemy się nie potrafimy nie będziemy potrafili przygotować surowca dla tych wielkich gałęzi przemysłu rozrastającej się z miesiąca na miesiąc to ona nie będzie funkcjonować w MŚ w odwrotnej dla zgody takie ceny dopłaci mi za to, że odbierać jak w Międzyzdrojach podam przykład jeśli mogę kiedyś się też raz rozmawialiśmy audycja była na żywo zadzwoniła i zadzwoniłam 1 pani i mówi tak Jan nie będą segregować, bo ktoś na tym zarobi, ale zadam pytanie ogrzewanie, a czy oczekuje pani lekko czy kupuje pani chleb pisze pani kupuje mleko albo chleb to producent mleka, bo ten piekarz na tym zarabia, bo my się wydaje, że zła podejście, ale wróciłem tak kiedyś oddawałem papier płacili za makulaturę, a Degasa wydają się władzy ile wody na jedno tak tylko, że jeśli dany papier, by nie miał wartości rynkowej to koszt dla mieszkańca byłby dużo wyższe albo zdolną kiedyś były inne czasy były jak park część może z państ w słuchaczy pamięta nosiło się makulaturę da jakoś punkty dostawało się papier toaletowy, ale byliśmy w niedoborze w bardzo już przed bardzo dużych brakach tego typu produktów natomiast te czasy się zmieniły, ale i ja bym chciał tylko zasygnalizować jedno jedno z prawej jeszcze mówimy o spalarniach one mają negatywny o odbiór w społeczeństwie natomiast nie możemy składować odpadów, a ta Pa ten kierunek został praktycznie zamknięty i n p . jest tylko 1 spalarnia wał z 1 jedno składowisko balastu niecałej my mamy nadal około 200 składowisk czynnych będzie musiał zamykać kolejne składowiska spalarnia jest końcem tej tego procesu, że może spalić resztki nie ma żali się zmieniło tak natomiast generalnie bardzo ważnym ważną rzeczą na co dziś komisja bardzo mocno stawia i Polska również musi to uwzględnić unikanie odpadów jest edukacja informacja dla klientów świadome decyzje konsumenckie i nie wyrzucanie żywności, o czym była mowa w jeszcze tylko jedno zdanie tu używać słowa spalarnia, ale musimy pamiętać, że to jest tak naprawdę zakład odzysku energii, która jest zawarta odpada, bo teraz nie ma spalarni, które spalają go po to, żeby poszła w komin teraz są tylko i wyłącznie nowoczesne zakłady i to są właśnie do zakładu, która w Polsce budowane już na finiszu 666 jest tego typu zakładów, gdzie my, spalając odpady odzyskujemy energię, która służy nam potem do ogrzania wody albo dot zyska, a do produkcji energii łączone jest absolutnie im w ten sposób oszczędzamy surowce te zasoby naturalne, które musielibyśmy spalić koks węgiel ropę co tam czym tam jest napędzana z czego mamy energię nasz do naszych domów to jest klucz ostatnie słowa musimy sobie zdawać sprawę, że nasze odpady to nie jest śmieć tylko to są surowca są surowce to są zasoby, które powinny być powtórnie wykorzystane po to, żeby oszczędzać zasoby naszej planety te są ropa czy Tesgas czy to jest cokolwiek innego coś co musimy wykopać coś co musimy pozyskać też tzw . idea gospodarki w obiegu zamkniętym czy ten odpad powinien krążyć krążyć krążyć bardzo serdecznie państwu dziękuję państwu zapewne wszyscy będziecie na Ligonia przypomnijmy 2 słowa tam, gdzie będą wyliczane w puchary i recyklingu prawda tak to jest największe jedno z największych wydarzeń w Polsce bo, bo to są targi i jednocześnie ogromne targi ekologiczne, których słuchacze możemy zaprosić również na wszystkie imprezy towarzyszące tym targom w tym Hong Kong raz dwudziesty kongresem ikon natomiast warto jeśli ci co nie będą mogli uczestniczyć mają taką możliwość w internecie wszystkie te wydarzenia obejrzeć w tym posłuchać wystąpień w tym będą goście zagraniczni będą wielu znakomitych gości z Polski będą przedstawiciele administracji rządowej także jest okazja taka, żeby podyskutować i posłuchać tego co oznaczają ile pamiętam dziesiąty z nas Polak jest raczej Eddie Gómez 1011 . same targi Polak dotrwał do końca tygodnia szczyt Kosów o puchar recyklingu powiem, że rzeczywiście tam oprócz tego, że nagradzamy gminy, które są w różnych kategoriach, czyli tam kategoria szkło tworzywa papier metale puszki i nagradzamy także gminy, które mają osiągnięcia w edukacji ekologicznej także fakt, że dzieje się dużo się dzieje zapraszamy zachęcamy i to jest tutaj takie myśli światełko w tunelu, żeby nie była nasza rozmowa nie wyszła za bardzo pesymistycznie przeciętny mieszkaniec może powiedzieć, że targi są skierowane do przedsiębiorców nic bardziej mylnego tam również mieszkaniec każdy z nas może może wejść się zainteresować gospodarką odpadami można powiedzieć, że gospodarka odpadami dla średniego mieszkańca z najmniej ważna rzecz w życiu to powinno się absolutnie zmieniać i też temu służą targi, które są otwarte na mieszkańców mu też służą puchary recyklingu, bo one z 1 strony skracają nagradzają przedsiębiorców, ale tak naprawdę one nagradza przedsiębiorców, którzy mają możliwość funkcjonować w gminach, gdzie ten system gospodarowania odpadami dobrze funkcjonuje ze względu na właściwe zachowania mieszkańców i tak powinniśmy na to patrzeć w zakresie prac dziękuję gość nie chce, żeby mi pani Anna Kozera Sułkowska klasyfikacji Europ Polska Warszawa pan Krzysztof Kawczyński krajowa izba gospodarcza one Jakub Dytkowski Ren wokal Olga lekko organizacja odzysku i paszach dziękuję bardzo dziękujemy kilka Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA