W cieniu Dżesera. Rozmowa z prof. Karolem Myśliwcem

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Cezary łasiczka programy off czarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie w studiu gościł prof. Karol Myśliwiec archeolog egiptolog Instytut kultur śródziemnomorskich i orientalnych Polskiej Akademii Nauk dzień dobry wita serdecznie panie profesorze dzień dobry państwu ma też przed sobą fascynującą książkę autorstwa pana profesora książkę zatytułowaną w cieniu, gdzie sera i badania polskich archeologów w Sakkarze książka wydana Rozwiń » przez wydawnictwo naukowe Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu jak i zwykle w przypadku tego wydawnictwa pięknie wydana także aż przyjemnie się trzyma w bardzo pięknie wydana, ale ja uważam, że lepsze jest wrogiem dobrego i wolałbym, żeby jakość reprodukcji zdjęć byłej szkole przy no panie profesorze jak pan takie zdjęcia robi to tego oczekiwać Echa nie my daliśmy znakomite podkładki i umawialiśmy się z wydawnictwem, że one będą na papier na specjalnym papierze, ale niestety jakoś się obsunęła po drodze są na normalnym papierze jak druk, ale mniejsza z tym to nie jest ważne podoba się to pewne podoba się to tak, zanim wskoczymy do głębi piramidy czy do głębi nekropolii my warto by wyjaśnić, gdzie jesteśmy, kiedy jesteśmy i co tam robimy w Tychach, gdzie jesteśmy bardzo prosto my jesteśmy w miejscu, gdzie Nildo rozchodzi się na wielu gałęziami tzw. delty Nilu, czyli dolny Egipt czy północnej, lecz najbardziej, że znaczna część tego kraju mnie tam leżała też stolica czy 1 z wielu stolic, ale chyba najważniejsza, bo w różnych okresach traktowane jako taka stolica kraju rośnie liczba Memphis i to nie tak, że Elvis Presley i Indie notabene byłem też, że efekty w Memphis Tennessee i kiedyś nie, ale przyjrzałem się kultowi Elvisa Presleya i czasem przychodziły też skojarzenia z starożytnym Egiptem, że w ten sposób musiał powstawać również kult ludzi, którzy uważani byli za bogów to błagalne w Środzie, ale osoby to mogło wracamy do Egiptu mniej, ale stolica ta miała cmentarzysko, które w dzisiejszej swojej formy ma długość około 60 km ma największe cmentarzysko świata, gdzie byli najpierw chowani ludzie, zanim jeszcze pojawiło się państwo faraonów, a później faraonowie, że najstarsza z tych piramidy piramida Dreszera tzw. piramida schodkowa, która powstała w nią około roku 2850 przed naszą erą i wokół niej rozrastała się później gigantyczną nekropolię składająca się zarówno z piramid grobowce faraonów lista zwanych mas stop, czyli grobowców najwyższych dostojników jak też wielu wielu innych ludzi i zwierząt, bo nie zapominajmy, że wynik jeszcze bardziej 4 czczone niż ludzie były zwierzęta to by święte zwierzęta i oczywiście też należało zapewnić sarkofagi godny pochówek czy przy 60 km podejrzewam, że są następne 10 pokoleń archeologów będzie miało co zrobiono bardzo pan tu skromnie wyceniam ja uważam to się nigdy nie skończy absolutnie nie skończy również, dlatego że archeolodzy nie pracują coraz to bardziej nowoczesnymi metodami i nawet z tych resztek, które zostają poprzednicy jeszcze można wyciągnąć znacznie więcej, jeżeli się inaczej pracuje w Polsce cmentarz jest tym miejscem powiedzielibyśmy poza którymś tam niewiele się zmienia czy i jak się pożegnamy z naszym naj nad najbliższymi to odwiedzamy ich co najmniej raz w roku kwiatki i spotkanie i t d. tak nawet broni ja bym powiedział, że to zależy, kto jest pochowany jak teraz jestem w Jaśle moim rodzinnym mieście zawsze codziennie chodzę na grób moich rodziców i groby moich krewnych ile razy jestem w Paryżu zawsze odwiedzał grób mojej ukochanej Edith Piaf, więc mnie myślę, że nie jest aż tak źle jak pan mówi, ale są różne w Egipcie, jeżeli człowiek jest cokolwiek znaczył w hierarchii urzędniczej to zajmowano się po śmierci również codziennie, bo Egipcjanie wierzyli w życie pośmiertne trzeba było zmarłemu dostarcza ciągle pożywienia składać na stole ofiarnym przy tzw. ślepymi wrotami fakt, że później spożywali to kapłani wcale nie miał znaczenia dla tego przenoszenia ich rodzina wytrwale, a szczególnie tzw. domeny, czyli dobra ziemskie, które produkowały na użytek kultu zmarłego w dalszym ciągu znakomicie funkcjonowała, więc powiedziałem, że zmarli szczególnie ważni zmarli nie byli w starożytnym Egipcie o wiele bardziej zadbani niż dzisiaj wchodzi do przyjrzymy się co się dzieje z niektórymi grobami niektórych bardzo mnie sławnych ludzi na Powązkach, jeżeli nie przychodzą jacyś Konop ikona okrasi nie jest sama lubią, czego wyłonili piszą obscenicznych haseł to nikt się tym nie zajmuje właśnie swoją pannę o tym, że odwiedza pan robi rodziny, że odwiedza pan grupę Edith Piaf w Paryżu, ale nie jest także, gdyby pani nie lubił albo ludzie, którzy nie lubią to zajmują się niszczeniem, a tymczasem w Egipcie starożytnym jak brat brata nie lubił albo znajomy znajomego to przychodził rozumiem z Wójcikiem z Wójcikiem takiej nie skuwał głosy, że w Egipcie to miało mnie o wiele bardziej tragiczne implikacje niż w Polsce to było przestępczości jest zbrodnią to prawie tak samo jak gdyby zabić człowieka dlatego zionie uważali, że przedstawienia zmarłego przy jego rodziny na ścianach grobowca to jest tzw. ach, czyli duch żony żyją to jest sposób ich istnienia imion plus wyobrażeń jeśli szkło się wyobrażenie człowieka w grobowcu tak samo, jakby się go zasztyletował Włoch i to nie prowadziło do potwornych kłótnie, z którymi sobie zupełnie dziś nie zdajemy sprawy myślimy, że w starożytnym Egipcie to wszystko, bo tak pięknie wszyscy wszyscy kochali wszyscy byli szalenie religijnym ciągle chodzili do mniej świątynie i w ogóle sam idea tak myśli niestety również bardzo wielu widzi to rogówki i ilekroć na podstawie moich własnych badań nie udaje mi się na dno mnie los spostrzegł ślady zupełnie innego typu mentalności wielu kolegów egiptolog mów do mnie pretensje panie prof. Egipt wciąż pewnie jawi nam się przez pryzmat różnych filmów faraona czy system bada wątek i patrzy patrzy patrzy niewiele może faraona kapłani coś tam kombinują, a lud ciemny tylko by bije pokłony przebada mnie muszą od razu powiedzieć czy, że faraon Kawalerowicza uważany jest w Egipcie n p . przez doktora z takich hałasach, który jest jak gdyby takim papieżem inni archeologii w Egipcie uważam, że to jest najlepszy film, jaki kiedykolwiek powstał na temat państwa nie faraonów, ale jak słusznie jak mnie Bolesław Prus to opisał on przestudiował wszystkie dostępne źródła wczasach, kiedy pisał faraona rzeczywiście nie była pewna kasta ludzi to byli kapłani, ale pełniący też wiele funkcji cywilnych, którzy zdecydowanie mogli i musieli nawet dyktować swoją wolę innym nawet dni, kiedy faraonowie zdarzało się, że faraon był dużo głupsi od kapłanów albo nie miał powiedzmy takiej siły przebicia mnie jak oni, więc on też musiał ich słuchać do doskonale Bolesław Prus od swojej książce czy śmiało możemy wybrać się na salonach, jeżeli chcemy szybko dowiedzieć się co w trawie piszczy o ich wy i zobaczyć jak wyglądał wtedy Jerzy Zelnik no takiej informacji jak wygląda dzisiaj w 4 lat dla filmowych a, czego dowiedzieliśmy się w ostatnich nie wiem 15 latach 10 latach, czego nie wiedzieliśmy wcześniej i co było takie jak i szokującej wywrotowy przewrotu wyzwalać, choć nasze badania, bo w tej chwili w juniorach, a po książki mocnego pozwolę sobie tego dowiedzieli się m. in. że sytuacja, jaka jest w tej chwili w Polsce wygląda dokładnie tak samo jak wtedy starożytnym Egipcie z tym, że wtedy Egipt faraonów bardzo potężnej świetnie zorganizowane państwo po raz pierwszy w swojej historii chylił się ku upadkowi główną przyczyną tego, chociaż było Vienna jest rozrost klasy urzędniczej faraonowie dla zapewnienia sobie wygody tak bardzo rozbudowali swój 26 czasem ci ludzie mnie zaczynali sięgać po prerogatywy królewskiej oczywiście nie w obrębie rodziny też były przeróżne ambicji szczególnie męskiej primogenitury, która brała wszystko, a najbardziej wszystko brał naj starszy brat z najstarszych synów tak i emocje oby zawsze obiektem nienawiści ze strony młodszych, a do tego jeszcze dołączały się podziały polityczne Otóż w okresie niektóre myśmy się zajmowali okresie schyłkowego starego państwa w dochodzi do niepokojów politycznych z prawdopodobnie zamordowano farbą na władzę na pewien czas obejmuje mnie człowiek, który muszę to nie należały rodziny najwyższym urzędnikom dzielą się na tych, którzy zostali przekupieni przez nowego faraona albo zostają dostają pozycje typu wezyra nasz mecz to nic innego typu nuworysz, który został nagle prawdopodobnie był wcześniej szefem haremu Królewskiego i on, kiedy uzurpator doszedł do władzy oczywiście muszą jakoś odwdzięczyć się jest mu zaoferował funkcję wyzywa co odpowiadałoby mniej więcej dzisiejszemu Prezesowi Rady Ministrów i to wszystko znajdowało odzwierciedlenie na ścianach grobowca niekiedy ten, który akurat w danej chwili politycznie został lepiej albo powiedzmy miał bardzo słabych braci skuwał wizerunki swojego rodzeństwa i wynieść tyle towaru z Lechem jeśli tak też tak samo jak gdyby zasztyletował Nc ku naszemu ogromnemu zdziwieniu odkryliśmy grobowce ilustrujący sytuację polityczną dokładnie mnie odpowiadającą dzisiejszym naszej okoliczności poza tym nie jest to może do pozostałych wrócimy po informacjach Radia TOK FM dobrze, bo informacje się zbliżają państwa mają goście z prof. Karol Myśliwiec archeolog egiptolog Instytut kultur śródziemnomorskich i orientalnych Polskiej Akademii Nauk rozmawiamy o książce pana profesora zatytułowanej w cieniu deser informację o godzinie dziesiąty 20 po informacjach wracamy do programu off czarek Cezary łasiczka program Owczarek studio prof. Karol Myśliwiec archeolog egiptolog Instytut kultur śródziemnomorskich orientalnych Polskiej Akademii Nauk książka najnowsza książka pana profesora nosi tytuł w cień w cieniu dres zera ne książka jak głosi podtytuł o badania polskich archeologów Sak karze nie mylić z Saharą nie ja tak, aczkolwiek sam Karol leży na brzegu Zachary natomiast nazwa pochodzi od Boga w za taką od Boga z Kalisza, który był takim opiekunem tej nekropolii książka wydana przez wydawnictwo naukowe Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu, gdzie jesteśmy w tych grobowcach inni, ale PiS od razu jakiego, bo to jesteśmy w grobowcach naszej nekropolii dolnej, która stanowi dolną warstwę e -sąd grobowce dostojników z okresu starego państwa schyłkowa faza trzeciego Tysiąclecia przed naszą erą, ale to nie są jedyne grobowca żaden kłopot, bo w 2000 lat później ponownie zaczęto chować zmarłych, a szczególnie od czasów Aleksandra wielkiego, który jak wiadomo w Egipcie był czczony zarówno jako faraon jako długa przede wszystkim jako wydział policzalne spod jarzma perskiego właśnie w tym okresie ta nekropolia zaczyna być używane jak byśmy brzydko powiedzieli nie archeologicznym w żargonie, czyli używana ponownie po 2000 lat zupełnego zapomnienia wydawałoby się nagle niesłychanie intensywnie zaczyna się tam znowu grzebać zmarłych, skąd się dowiedział się mnie Otóż przy mnie już od dawna nie istnieje bardzo poważne podejrzenie, że Aleksander wielki w momencie, kiedy jako mumia przyjechał do Egiptu przywieziony tam przez wysłanników Ptolemeusza pierwszego i znów sięgamy tory polityki, ponieważ jak potoczyły, która narusza mogli mnie w Egipcie objąć władzę i został przewieziony do Egiptu kilka miesięcy po jego śmierci w Babilonie oczywiście był mój ojciec ją gdzieś było godnie pochować rzecz jasna, że nie wykonano dla niego wcześniej żadnego grobowca bo kto wiedział, że jego Munio znajdzie się akurat Egipt, jakkolwiek Alexander obiecał kapłanom egipskim w bazie jest siła, że chciałby być tam pochowany i momencie Gedeon po raz pierwszy opuścił Egipt pojechał do czy wyprawił się nie do Azji wylicza powstała gorączkowa atmosfera przygotowywania ewentualnego grobu Aleksandra to jednak i tak wszystko wskazuje na to, że najpier w prowizorycznie, zanim zbudowano dla niego gigantyczny grobowiec ze mnie w Aleksandrii, która wtedy niewiele się jeszcze różniła od wioski toby jej początki, zanim go tam pochowano, by było prowizorycznie pochowanych co najmniej na kilka miesięcy, jeżeli nie rok albo ponad właśnie w nekropolii MEN fińskiej, która wówczas stanowiła, czyli w okolicach piramidy reżysera, która była wtedy absolutnym centrum kultury to nie tylko kultów cmentarnych, ale w ogóle nie kultów religijnych takich i teraz pytanie, gdzie został pochowany to wszystko wskazuje na to, że jego miejscem pochówku był któryś z grobowców starszych o 2 lata może 2000 lat może już dawno ograbiony i nieużywany i w momencie, kiedy mówi Aleksandra tam się znalazł choćby tylko na jakiś czas natychmiast powstała gorączkowa atmosfera chowania zmarłych, kto nie chce być pochowany na w okolicy Boga, a może powie, że w dzisiejszych czasach też mnóstwo analogii, a najbardziej drastyczną dla mnie jest to, że któregoś dnia nie na cmentarzu Pere-Lachaise nie mogą znaleźć grobowce Edith Piaf co się stało Chińczycy lubujący się na dobre nie Towarzystwo posłów wykupili groby dookoła i postawili tam wysokie Steele z napisami w języku chińskim także skromny dorobek Edith Piaf gdzieś tam się między tym zapodział i to samo musiało być grobowcem tym pierwszym grobowcem Aleksandra wielkiego zresztą, który wkrótce przestał być grobowce mariaż pozostało miejsce i stąd się wzięła nasza nekropolia górna stanowiąca powierzchniową warstwę pod powierzchnią nie piasku, na której odkryliśmy już około 600 pochówków klasy średniej i ich nie służby, a wszystko wskazuje na to, że ta nekropolia w kierunku północnym rozciąga się aż do miejsca, gdzie pewien pomnik stojący do dziś tego dnia wskazuje na to, że Aleksander tam mógł być pochowany, a mianowicie są tzw . eks zebrał Ptolemeusz ska mnie podium o kształcie podkowy, na którym ponad naturalnej wielkości lokalnym w Kamieniu rzeźbiono rzeźby kilkunastu największych filozofów poetów historyków starożytnej Grecji co oni robią tam między tymi świętymi bykami piramidami nieprawda oraz prawdopodobnie posągi kilku pierwszych Ptolemeusza widać sposób oddano cześć miejscu dzisiaj też jest skłonność do uczczenia miejsc, które jakiś sposób były związane, że ludźmi panującymi i wszystko to układa się w bardzo logiczną Evra bardzo logiczny Bazyl, że mianowicie rozwój tego miejsca w momencie śmierci Aleksandra wielkiego nabrał niebywałego znaczenia, więc stosują niektóre spośród wielu nowych rzeczy, które dowiadują, o których dowiadujemy się dzięki tym wykopalisko, czyli historii to mamy taki moment soli państwo, kiedy myślimy rodzice naszych Egipcjan ach, ale w rzeczywistości to myślę, że jak o samej Górce to byli Macedończycy Grecy Tobias Solorz graczy żonie pierwsi obcokrajowcy na tronie egipskie, bo jak po upadku inne ramy jest jej duch, czyli władców o imieniu Ramzes w 2001. wieku przed naszą erą o wyjaśnienie na skutek ich imperialnej polityki fatalnej polityki wewnętrznej państwo się rozpada na szereg mniejszych jednostek z czego oczywiście korzystali sąsiedzi przede wszystkim Azjaci, ale nawet Czarni Lublin 33 mumie z południa, czyli dzisiejszego Północnego osób żądano na ponad 100 lat nie zasiedli na tronie egipskie w ciągu całego pierwszego Tysiąclecia przed naszą erą retro Egipt jest takim tyglem, gdzie się mieszają wszystkie możliwe kultury i coraz to inna nacja zasiada na tronie Egiptu Dora, który po takich czasach i w tym kontekście Aleksander i jego wojsko noszą też bardzo międzynarodowe przyszło tam jako wyzwoliciel Aleksander był w ubóstwie on i dlatego sądzimy musiał być na początku, dopóki nie było innego grobu pochowanych w miejscu najbardziej godnym to znaczy na nekropolii mem fińskiej to znaczy w okolicy piramidy CSR, a propos Podlasia jest to jeszcze 1 interesujący Group, który też że, gdyby zmienił swe otoczenie z racji z zainteresowania odwiedzających myślę sobie o grobie oscarowa ida byłem też takie, któremu zresztą pewne części Milan olbrzymi Orzeł jest obrażony w Kamieniu nagrobnym siedzieli pewne anatomiczne części koła zostały odpuszczone dla zaznaczenia, że się pochowany nie był prawdziwym mężczyzną, a BHP dla nich, a poza tym aż się zmieni wpisy pocałunki odciśnięte usta sprawiły, że został właśnie czeka w kompleksy Glass umieszczone dookoła tego grobu także rośnie, a to Janusz powielenie tego jeszcze nie widziałem, bo mnie Group oskarżała dać trochę wyżej niż grupy Edith Piaf tam zaraz obok stoi pomnik Mauthausen w niebie już obchodzony, a niemal przylegające do PR jest olbrzymi grobowiec Arama Chaczaturiana natomiast po drugiej stronie, ale dilerzy modli modli ani mnie, więc jak Czechy błądzi między tymi grobami może zapomnieć, że zaledwie 20 m wyżej jest grobowiec oscarowa ida Tracz jest, a i prawda mijający Chopina dla firmy odzieżowej marże dodano polichromią i Magdalena Gawlak na prawdziwą ballady i szacunek Abelarda Abla wielość zajęty i mnóstwo mnóstwo mnóstwo uwag już mazaki kompozytora jak w Rosji nie n p . którego nie grobowca zupełnie się nie odwiedza, owszem, niektóre gwiazdy rocka co tam bardzo mnie frekwencja dane szczególnie przez młodzież, która przychodzi pali odpowiednio papierosy rzuca niedopałki na grobach i czy dalej idą właśnie za to młodzieżą kiedyś, żeby zobaczyć, kto to zmarnować celem jest grobowiec Belliniego Rossi niego absolutnie zapomniany loty do apelu toczyć się do tych, którzy odwiedzają Perla przez, żebyście wygrali od odnotowywanych jest żywa historia mieć tylu wybitnych ludzi mnie w ich przez zgromadzonych w 1 miejscu, że zazwyczaj tylko jedno miejsce może właściwie z tym konkurować z doc. Ralpha i choć w Wiedniu, gdzie jest cały kwartał grobów wielkich kompozytorów nie poczynając od demo Car to było niemoc, ale akurat tam nie leży to skryty powieka no to w taki grobowiec symbolicznie, bo jak Boże pamiętamy chociażby z filmu czy z książek mocarstw ze mnie został pochowany wrzucony do grobu zbiorowego idzie o szerokości tego nie wiem na wjazd tam 1 oraz takich pseudo roboczy to jest właśnie grobowiec Mozarta, a poza tym leży Beethoven wszyscy ślą swoje i t d. dawno to są chyba mnie jak je jako zbyt wiele innych cmentarzy ten zawiera groby grobowce wybitnych ludzi to chyba te 2 zgromadzenia są zupełnie wyjątkowe Perla siedzi Central Fund panie profesorze skoro on ten świat pośmiertny był dla Egipcjan równie ważne jak ten przed śmiercią my to zmierza się myli, a było wiele ważniejszych czas pośmiertny było o wiele ważniejsze z nawiązką orzekł urzędnik, który wszedł na jakikolwiek urząd zaczynał od wybiła ganiał faraona miejsca robot zna tych miast zabierał się do budowania swojego grobowca, a na tym grobowcu najpier w na nie arbitra wie wszystkie swoje tytuły, żeby przypadkiem ktoś o tym nie zapomniał po jego śmierci, bo po jego śmierci rodzina już kompletnie się nie interesowała tym co tu się dalej dzieje grobowce myśleli tylko swędzi przepraszam, że poziom, że dostanę się, skąd rabunki grobów no bo to trochę tak właśnie stąd właśnie stąd, że te grobowce zawierały bardzo cenne rzeczy z tym, że nie to co było do wyniesienia z grobowca znajdowało się nie w tzw. kaplicy kultu nie grobowe ego, która była pięknie dekorowana na ogół dostępna z poziomu ziemi tylko poszerzono o głęboko pod ziemią na dnie głębokiego wykutego w skale chwil Bóg grobowce Gortel była komora grobowa zresztą pójdzie za euro wydane co absolutnie nie przeszkodziło złodziejom mamie i efekt, a może stało się tak uboga w sarkofagu różne przedmioty niezbędne do życia w zaświatach niż np. złote pierścionki 1 zł naszyjniki i t d. tak, by to interesowało rabusie grobów zresztą doskonale znali topografię mnie każdego grobowca albo gminy Biszcza biurowcu pracowało mnóstwo specjalistów różnej maści Joniec wiosna roznosili dokładne informacje o tym gdzie co leży więc, że mnie złodzieja jeśli po swoje jak gdyby coś co wiedzieli, przy której ścianie na dole szybu grobowego znajduje się wejście do komory i nie rozkopywać przesiedział nielegalnie w nocy nie rozkopywać całego szybu tylko odkopywali wąskie przejście przy 1 z treścią właśnie te, o których wiedzieli, że na dole znajdą komorę grobową zaś nie wszystkim głowią się to udawało mu wojewoda będzie piasek był bardziej sypki mamy na to dowody w postaci znajdywanie szkieletu opuścił wrzosy losowali przybiegł dobowym przysypali no i oczywiście tego szybu wynosi co tylko nadawał się do to co ich interesowało na szczęście nie zostawiali to co najbardziej interesuje dziś Egiptu logów to znaczy kamienie z napisami hieroglify licznymi agent źródła historyczna to nie my nie pracuje nieźle niestety trzeba obalić legendę, jakoby archeolodzy poszukiwali złota to się zdarza bardzo bardzo oburzali się, więc pochylić się za poszukiwali by, gdyby było coś SI cienka i grobowcach niestety rabusie już zasnąć parę tysięcy lat temu wszystko wynieśli no nie zawsze się udało nasz grobowiec Tutanchamona pozostał w stanie prawie nienaruszonym tylko, dlatego że strażnik w porę przepędził mnie jak i rabusiów, którzy już wywiercili niewielką dziurkę w ścianie prowadzącej do tych wszystkich skarbów wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM na informację o godzinie dziesiąty 40 już za kilka minut prof. Karol Myśliwiec archeolog egiptolog Instytut kultur śródziemnomorskich i orientalnych Polskiej Akademii Nauk jest państwem goście wracamy po informacji Cezary łasiczka program Owczarek jest studio prof. Karol Myśliwiec archeolog egiptolog Instytut kultur śródziemnomorskich i orientalnych Polskiej Akademii Nauk najnowsza książka pana profesora nosi tytuł w cieniu drzew sera badania polskich archeologów archeologów w Sakkarze została wydana przez wydawnictwo naukowe Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu rozumie, że tamten taki wyścig pomiędzy urzędnikami czy królami, a rabusiami to trochę tak jak dzisiaj coraz grubsze drzwi coraz bardziej skomplikowane zamki, a złodzieje im bardziej skomplikowane zamki, tym bardziej to podnieca złodziei szukają nowych metod, jakie dostaje zwrot nadpłat wszelkiego rodzaju zabezpieczenia grobowcu włącznie, a może nawet przede wszystkim grobowców faraonów były stosowane w starożytnym Egipcie to nigdy nic nie pomagało po prostu ten, kto przychodzi z zupełnie porównywalne z dzisiejszymi terrorystami albo hakerami atakującymi programy komputerowe są wszelkie zabezpieczenia wystarczą na bardzo krótko oni i tak potrafią wymyślić coś lepszego tak samo było starożytnym Egipcie n p . że mniej piramidy, które miały tzw. pod Kaliszem taki opuszczony ogromne płyty, które miały raz na zawsze zaryglować wejście tak zareagowały z tym, że złodzieje wiercili dziurę z boku piramidy, czyli zrobili nowe wejście i okradli oni wynieśli stamtąd szybko zainteresował bardzo bardzo rzadko się zdarza, że jednak grobowiec jest zachowany chcą grać z całą swoją zawartość, ale nam się to kilka razy zdarzyło mnie zarówno w nekropolii dolnej, ale nic złego nekropolii czasów starego państwa też nekropoli tej wczesną szpitale miejskie n p . w pewnym miejscu z znaleźliśmy wspaniale zachowany kartonach szumi to była tak jakby gipsowa Koper tamuje z przepiękną dekoracją napowietrz a dlaczego można świetnie zachował, dlatego że tam mumia siadła jest zdaje się, żeby zaraz po pogrzebie może jeszcze podczas pogrzebu po prostu zapadła się mnie o mniej więcej 2 m w dół była to jakaś pusta przestrzeń nad grobem wcześniej co rok okresu starego państwa i to mumia po pierwsze, jeszcze źle się bardzo miękka, by się zdjęła bez żadnych zniszczeń nie w pasie usiadła dom i kiedy później rabusie dobierali się do grobowca nie górnego zastali go pustym na razie my znaleźliśmy się znakomicie zachowany w kartonach co było ogromnie ważny i dla sztuki starego państwa i dla badacza antropologa, który nie bada szkielety, więc tego rodzaju przypadki oraz inne przypadki mnie się powodują, że jesteśmy razem mile zaskoczeni, ale też odnaleźliśmy co dokładnie odwrotnego warsztat złodziejskiej, który bardzo był charakterystyczny mianowicie stos kamieni ułożonych z jedno u kogoś nową platformą, na której jeszcze leżała rozpad ruszą na Mumio nie była kładziona tak, że głowa z tułowiem wystawała na zewnątrz wydarzy, gdyby to wystarczyło uderzyć w to kamieniem, żeby tłuszczem i rozpad następnie trzeba było rozszarpać jeszcze ode mnie bandaży trwał 4 tonażu witam w okolicach serca powinny leżeć amulety wykonane z najcenniejszych materiałów ktoś musiał ich przepędzić, bo to, że wszystko działo oczywiście w nocy ktoś musiał ich przepędzić dlatego nawet tej mumii włożyli z powrotem do komory grobowej co nie było przypadkiem innych grobowców złodzieje na sobie zbierali te pozostałości kostki oraz nienaruszoną dolną część mumii układali z powrotem do Andropolu idealnej wnęki, która była właśnie Negro będą sobie przykładali do kamieniami usypywali nas trochę piasku grób wyglądał zupełnie jak nowy ani kiedy starożytni złodzieje potrafili nawet zakpić sobie z późniejszych nie archeologia, gdyby podejrzewali, że ktoś będzie tego jest znowu szukał i jest to nas zaskoczyło wypadku 1 Strumień uplecione ich trumien starego państwa upieczonych z trzciny nie Otóż normalnie zawartość takich trumien część nowych nie bardzo jest rozczarowujący, ale w 1 wypadku znaleźliśmy wydała nam się nienaruszony grupy z wiekiem też nie trzcin nowym, który na wierzchu było zawiązane w płócienną szarfą no mamy wreszcie grobowiec nienaruszony mur otwieramy to wieko co się okazuje, że wszystko z niego poza 3 oczkami został wyniesiony, ale następnie pracował już dla zabawy zawiązali ten sarkofag z Trzęsacza Pobierowa tą wrzawą, która tylko gdzieś tam z boku była lekko przecięto wszystko wyglądało zupełnie jak Children zaś zabawa wciąga w kotka i myszkę między archeologami rabusiami starożytnymi z o grobach są także przedmioty, które może są niezbyt cenne dla potencjalnych złodziei czy przez złodziei, czyli ceramika na ulicy Suchowolca z zadanych jak i dzbanuszki tymczasem dla archeologa to jest tutaj musieli mnie poprowadzić halowej odpowiedź na pańskie pytanie co nowego dowiedzieliśmy się Otóż właśnie ceramika doprowadziła nas do wiedzy, której nie dały nam nawet papirusy, bo mnie wydaje się, że jeżeli znajdziemy teksty zapisane na papirusach to są najbardziej takie ważne rzeczy prowadzące nas intymny świat starożytnych Otóż dzięki ceramice dowiedzieli się czegoś, czego nam nie dał żaden papirus żaden test, a mianowicie jak dokładnie wyglądał rytuał pogrzebowy nie jest to jest ogromna zasługa naszej cery molo nóżki pani dr Teodozji loży łódzkiej, która nie tylko, że opracowała samą ceramikę, ale bardzo dokładnie przebadał ją w kontekście to znaczy pierwotnym miejscu znalezienia, a także zajęła się zawartością, gdy ceramiki i bessy niesłychaną precyzją udało się jej otworzyć kolejne etapy ceremonii pogrzebowej, a także kultu, ponieważ zmarli oddali po śmierci kult tym razem już oczywiście nie jest na Nadole przyp nie tylko w kaplicach, a także otworzyć działalność rabusiów to jej odkrycie stwierdzić, że rabusie nie zajmowali się eksploracją całego szybu ogrodowego tylko nie drążyli kanał wzdłuż 1 ze ścian, prowadząc od razu komory grobowej, więc dzięki tej ceramiki wydawały się materiałowi bardzo niewdzięcznym dowiedzieliśmy się niesłychanie dużo zresztą studia nad ceramiką egipską to jest powiedziałbym 1 nie no z najbardziej rozwojowych w kierunku w ciągu ostatnich 3040 zloty, w czym mamy zapóźnienie wobec archeologii klasycznej to znaczy greckiej rzymskiej mniej więcej stuletnia dzisiaj mikrobiolodzy w Egipcie przeżywają ten etap badań którzy, który w połowie dziewiętnastym, a najpóźniej w połowie dwudziestego wieku przeżywa ono w Grecji, ale ma to ogromną przyszłość czy tramal loggia mnie starą egipska co powie, że Polska szkoła archeologii śródziemnomorskiej jest trochę w tym kierunku wyspecjalizowana w każdym razie ja ilekroć studenci pytają czym się zająć tak, żeby później mieć szansę wyjechać na wykopaliska i brak wywołuje zajmijcie się ceramiką na pewno znajdzie się jakaś misja archeologiczna, która będzie potrzebować radiologa i rzeczywiście każdy z moich uczniów, który poważnie zajął się ceramiką jest nie to, że za utrudnianie jest rozerwany przez misję całego świata właśnie dla opracowania ceramiki rozrywany jak mumia faraona przez rabusiów, ale później reperował no light i tosty z ceramiki wynika z wiedzą coś, czego zdążyliśmy się one baba do rzeczy dowiedzieliśmy nie, że od ceremonii pogrzebowej od ceremonii pogrzebowej taka ceremonia dotychczas sądzono nożem mnie np. ceramika, która była używana n p . do posiłku pogrzebowego żona była jakiś sposób wyrzucana tymczasem my odkryliśmy, że mnie były 2 szyldy grobu 1 z nich to był nasz grobowiec sensu stricto tam, gdzie kładziono na dnie zmarłe go natomiast obok tego nie w 1 z narożników albo w ogóle w Południowej części ma wszystko, aby w żłobie ono skalę niezbyt głębokich, do którego wkładano właściwe wrzucano tzw. ceremonii tłuczenia czerwonych naczynia wrzucano te wszystkie naczynia, które by nie używane podczas gdy działał w SOR rabusie wiedzieli o tym, że jest taki już, w których w ogóle nie interesują to na pewno nie znają żadnych drogocennych przedmiotów i nie będzie tam mówi NIK wobec tego to zachował się przeważnie w stanie nienaruszonym do tego natomiast dla nas to odkrycie ma kolosalne znaczenie, ponieważ mamy pewność, że ta ceramika była tam się znajduje pochodzi z momentu odbywania pogrzebu, więc określenie daty, gdy ceramiki jednocześnie namówili, kiedy zmarł nie osobnik i to jest niesłychanie ważne tego rodzaju informacji nie dostarczy nam żaden materiał znajdywali we wnętrzu kaplicy grobowej tego samego roku, dlatego że w kaplicy odbywał się kuli zgromadzona ceramikę, która niekiedy ma rozpiętość 20 lat, więc chociażby ten element mnie to ceramikę, które pan mówi doc. Traba przygotowywana specjalnie na Nadarzyn 1 dla spożywania potraw podczas ceremonii pogrzebowej nie, a następnie na potłuczeniach myślę, że było postu wrzucano wrzucano do już udało się tłukł, ale wszystkie fragmenty są zachowane także to co jest mniej no w formie skorup daje się doskonale poskładać co bierzcie udało się naszej cery molo owcy ustalić nie z jakich roślin kwiatów n p . ale nie tylko warzyw składał się stos ofiarny talony na stosach ofiarnych podczas ceremonii pogrzebowej stwierdziła, że w zimie były to zupełnie inne rośliny niż w lecie i w ten sposób, badając no i ceramiki jej zawartość dokładnie orientujemy się o jakiej porze roku w ramach zima, jeżeli jeszcze na podstawie dalszych wpłat z badań kiedyś udany, gdy uda nam się ustalić rok, w którym zmarł no to szczęście będzie pan na razie nie com, podsumowując nie to co nam dała wiedza, jaką dała do wybielania ceramiki daleko przeszły nasze oczekiwania muszę powiedzieć, że mnie w początkach mojej działalności w Egipcie byłem świadkiem spotykania się pierwszych cera molo głów lubiła się różnej specjalizacji w punkcie wyjścia na losy nie zbliżyło ich badania nad starożytną ceramikę to była jakaś kajakarz niektóre się potajemnie nocami spotykamy tu o to, żeby ustalić prawdziwe rzeczy w tej chwili to oni dyktują rozdają karty ani odwrotnie prof. Karol Myśliwiec egiptolog archeolog Instytut kultur śródziemnomorskich orientalnych Polskiej Akademii Nauk państwa moim gościem, gdy to, o czym mówiły pan profesor w dzisiejszym programie to dziś tylko fragment tego co znajdą państwo w książce w cieniu Brastera badania polskich archeologów w Sakkarze książka wydana przez wydawnictwo naukowe Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu bardzo dziękuję panie profesorze piękne informacje Radia TOK FM za kilka minut o godzinie jedenastej po informacjach wracamy do programu off czarek w Zwiń «

W cieniu Dżesera. Rozmowa z prof. Karolem Myśliwcem

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 15:00

Najnowsze Podcasty

Jak złapać wiatr słoneczny?

Sztuczna inteligencja udaje ludzkie głosy i podrabia twarze - dobrze czy źle?

"Spektakl o śmieciach"

Sytuacja poskiej nauki. Uniwersytet Pedagogiczny w Krakowie. ''Nikt nie chce być pod butem pana''

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL