REKLAMA

Czy wg Nowoczesnej Polska węglem stoi?

Post Factum
Data emisji:
2016-09-13 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:42 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum 6 po szósty 1806 słuchamy Radia TOK FM dziś 13 września wtorek wtorkowe wydanie front ostatni dzień dobry mówi Paweł Sulik, a rannych za sterami, czyli realizuje Kamil Wróblewski, a za szybą, czyli w pokoju wydawców Agata Kowalska będące dziś nasz program mówimy wszystkim słabszą Siarką dzień dobry witamy pierwszego gościa pan Michał Stasiński poseł nowoczesnej nasz dzień dobry dom bronić od wczoraj dostępny program partii nowoczesna, z którego duży Rozwiń » fragment brzmi fragment dotyczy energii bezpiecznej tania energia z czternasty rozdział programu nowoczesnej i państwo piszą, że bezpieczeństwo energetyczne jest 1 z największych wyzwań dla gospodarst w domowych przemysł i gospodarki bezpieczeństwo prysło, który jest odmieniane przez rządzących przez opozycję przez wszystkich trybunach to też bezpieczeństwo energetyczne bezpieczeństwo energetyczne to jest przede wszystkim dostęp dla konsumentów indywidualnych i konsumentów przemysłowych do taniej energii mamy w Polsce z tym problem myślę że, realizując obecną strategię energetyczną, czyli to co robi PiS będzie miejscem ogromny problem teraz mamy jak teraz mamy będziemy jeszcze większe jak mamy teraz problem myślę, że mamy z tym problem taki, że nasz system produkcji energii oparty o węgiel oraz system zarządzania energią, który jest biegunowo odległe od tego do czego już doszły albo dochodzą gospodarki światowej, czyli elastycznego i inteligentnego zarządzania energią zarówno w procesie produkcji, jaki wykorzystaniu to jest nasz cel, żeby ten cel spełnić musimy zdecydowanie iść drogą odmienną niż to co w tej chwili obserwujemy, czyli panie pośle, ale słowa wysłuchać jak słyszą o bezpieczeństwie to muszą sobie o prąd nieraz wyłącznie albo będą przerwy w dopływie prądu czy mamy teraz problem bezpieczeństwa czy wręczenie myślę, że w tej chwili to co obserwowaliśmy w roku zeszłym, czyli był tzw. Blackout przypomina o sobie, czyli latem w momencie, kiedy ogromne bloki na węglowe energetyczne Owen węglowe na skutek ocieplenia chłodziwa, czyli wody, a skutek upałów nie były w stanie produkować wystarczającej ilości energii, a przemyski konsumenci indywidualni Energi potrzebowali mieliśmy ogromny problem to jest jakby rozumiał, czyli formacja o bezpieczeństwie danych oczywiście to, żeby energia była dostępna jest to jakby część bezpieczeństwa, ale również mówimy o bezpieczeństwie w kontekście naszej pozycji międzynarodowej Tang, czyli w przypadku ewentualnych konfliktów, gdzie utracimy zdolność n p . do sprowadzania paliwa ropy naftowej czy gazu z zagranicy wtedy istotne jest, aby nasz wewnętrzny system energetyczny był tak naprawdę opartą o źródła, które zapewnią nam samowystarczalność desek drugi aspekt definicji, ale czas dzisiaj, ale dziś jeśli chodzi o do dostępu do energii w Polsce wg pana losy świata tak jak w Europie gorsza tak jak w Uzbekistanie lepsza nie ma w tej chwili mamy w porównaniu z naszymi sąsiadami, jeżeli spojrzymy na Szwedów na Litwinów na Niemców nasza sytuacja zdecydowanie gorsza, ponieważ wszędzie, gdzie produkuje się energię taniej niż u nas nie wiem czy panowie Allena co do bloku energetycznego w Ostrołęce jest doprowadzony kablem z Litwy i energia sprowadzana z Litwy jest tańsza niż ta, którą ma docelowo produkować remontowany blok węglowy, ale znów zeszliśmy z ambon pan szybko wyskoczył z kwestii bezpieczeństwa do kwestii cen energii, o których tak rozmawiamy, bo w Pekinie w programie nowoczesnej również ceny energii są brane pod uwagę bezpieczeństwo bardzo mnie interesuje do pana liczbami notowali w ciągu roku sieć energetyczną w nie w Polsce jest taka jak średnia Europejska większa mniejsza, bo to jest bezpieczeństwo jeśli ktoś słucha Radia słyszę że, gdy coś nie tak z prądem biorąc pod uwagę jakość naszej sieci przesyłowej, która jest ogromnie niedoinwestowana plus przestarzałe bloki energetyczne nie znam danych statystycznych, jaka jest jasne, dlaczego pana premiera nie znam tych danych taktycznych dlatego w FAI opiera się na domniemaniu wyraz odwagi tzw. parametry ogólnie mogę domniemywać, że jest gorzej w maszyny pokaże się jest z znacząco gorzej bywają takie miejsca w Polsce, gdzie rzeczywiście ta liczba godzin minut bez prądu jest radykalnie wyższa od średniej Europejskiej myślę, że pan zaproponuje tu jakieś doraźne rozwiązanie, ale jakże w tym biednym ludziom, którym czasami Miga prąd wyłączają prąd Mie oświaty włączają prąd pan nie ma niezwykły wymienianie moja przyszłość o konflikcie zbrojnym i Litwie i ocena w Niemczech niemal tak, że działania rządu nie do kolejnej rzeczy, czyli do tzw. inwestycji w sieć przesyłowa no to jest jakby oczywiste tak to przyciąga mnie na złotego bezpieczeństwem energetycznym tylko powszechną dostępność dostępność taniego prądem Zamkową w słowie dostępność niebezpieczeństwo i państwo mają pomóc naturze, żeby to ta dostępność zwiększyć albo, żeby go na wałach stabilna to wymaga reformy jak przed tynkowaniem całego systemu, czyli po prostu musimy sobie zadać pytanie, gdzie energia powinna być produkowana jak powinna być produkowana, jeżeli porównamy to co mamy obecnie tę drogę, którą mamy ich przez najbliższe lata czyli aby energia była oparta na elektrowniach konwencjonalnych, czyli węglowych w i elektrowniach ogromnych, czyli im chcemy inwestować wielkie bloki węglowe, które są mało elastyczne ogromnie dużo kosztują są średnio sprawne i generujące od 2 w ogromnych ilościach i są zlokalizowane w pewnych miejscach Polski to muszę bardzo dużo inwestować w sieci przysłowie, jeżeli postawimy na energetykę rozproszoną tak czyli, która będzie produkowana bliżej odbiorcy nie musi być taka ogromna oraz dywersyfikujemy źródła wytwarzania czy nie będzie to tylko węgiel, ale będą to również wiatraki będzie to fotowoltaika będzie to biomasa będzie to energetyka wodna to wtedy uzyskamy cele, którym mówiliśmy, czyli dostępność tej energii będzie zdecydowanie lepsza tapas pełną odpowiedzialnością jako przedstawiciel nowoczesnej może pan poseł nowoczesnej może być bardzo nowoczesna może podzielić wspiera wiatraki i biogazownie i jej tak, że to może tylko poseł pierwszej kadencji i prawnik, jakby żaden temat energetyki oczywiście nie jestem ekspertem podkreślam karzmy Chopina na ekspertach, ale właśnie od od ustawy tzw. odległościowe, czyli Wiatrakowej to tak naliczanych może ponieść te wiatraki to rzeczywiście przyszłości, ale oczywiście, że tak, ponieważ wskazuje na to analiza rynku energetycznego i polityki, jaką podejmują wszyscy więksi panowie, ale w ciągu ostatnich 6 miesięcy w Chinach gwałtowny wzrost zapotrzebowania na energię był pokryty w całości ze źródeł odnawialnych Chińczycy odchodzą od węgla podobnie jak wszyscy inni, a to pan mówi o wzroście o z pominięciem zakładów przemysłowych mówi tylko indywidualnych odbiorców tak jest oczywiście, a zasadniczo, ale i jest to bardzo istotne jest wilgoć, ale go dołożymy do tego dołożymy tzw. czyli tak, podsumowując krótko ten ten wątek źródła odnawialne mają jak najbardziej miejsce w naszej wizji niż miksu energetycznego problem, który mamy w tej chwili z naszą strategią ludziom powiedzieć, że muszą dopłacać do tego ale, a panu aż do wędzenia dopłacają uważa, że dopłacą no właśnie, ale nie musi nic niby wszyscy to wie ma pan mówi nie dopłacamy do węgla dopłacamy do nowych źródeł energii tak, ale odnawialne źródła energii są znacznie tańsze i bardziej efektywne i w perspektywie czasu będą generować, jakby więcej zysków, dlatego że nie możemy, jakby źródeł węglowych rozpatrywać tak jak on sobie istniałyby wracamy do odnawialnych źródeł energii ani do węgla w naszej inwestujemy w odnawialne źródła energii, ale nie 100 %, likwidując tanio, bo to jest niemożliwe starzy i tu wrzucamy pieniądze w zamian musimy zreformować kopalnie i Górnictwo węglowe w Polsce musi stać się górnictwem opłacanym, czyli ekonomicznie wydano tak mówi rząd talerzy mówi ta partia opozycyjna to zaskakujące, ale sezon i nierząd mówili nie zmieniajmy nic tak się pani Beata Szydło szła do wyborów z wizją w kopalniach nic się nie zmieni za chwilę będzie miała problemy w, ponieważ zamiast używać terminu likwidacja kopalni używa terminu wygaszania kopalń są dokładnie oznacza Poznań albo byli, ale już normalnie, jakiego terminu ludziom trzeba powiedzieć wprost, że ma zamknąć trzeba zamknąć, ponieważ nie ma pieniędzy na to, żeby dopłacać, ale to nie oznacza masowego bezrobocia tak jak często się straszy, że na Śląsku będzie masowe bezrobocie zamykanie kopalń na Śląsku powołujemy się zawsze na Wałbrzych tak czy inna znana na Zagłębie wałbrzyskie kiedy, gdzie na początku dziewięćdziesiątych całkowicie wykasowano kopanie i faktycznie pojawiło się bezrobocie strukturalne w tej chwili analiza bezrobocia na Śląsku nie ma tego problemu to bezrobocie tam jest niższe niż średnia w kraju, ale to górnicy, którzy pana słuchają nadal zastanawiają się głosować w nim w przyszłości na nowo to znaczenie ma każdy dłużnik oddalonej o naprawienie błędów każą nam to kopalnie czy nie jak dojdą do władzy kopalnie sama się zgaszą konia zabraknie pieniędzy na to, że do nich dopłacać, jeżeli spółki węglowe w tej chwili nie mają pieniędzy na wypłaty Tang, czyli cały czas są dotowane z budżetu ślad za tym nie mają już pieniędzy na inwestycje nie, inwestując tak naprawdę wpadamy w taki zaklęty krąg i nikt nie chce tak np. znać, jaka jest sytuacja pojawiają się Australijczycy, którzy mówią okręt wybudujemy kopalnie, gdzie przy pełnych parametrach biznesowych ona nam będzie dziś opłacana przez 25 lat, dlaczego nam się nie opłaca no i nie będziemy wchodzić w szczegóły wiem, jaki jest, jakie są osłony socjalne, jaki system pracy związkowcy sprzeciwiają się temu, aby pracować 7 dni w tygodniu n p . wtedy wykorzystania maszyn jest bardziej opłacalne i t d . i t d. pytanie, kto pierwszy będzie miał odwagę, bo mamy tę odwagę powiedzieć, że dosypywanie ciągle pieniędzy do niewydolnego systemu blokuje tak naprawdę rozwój opłaconego górnictwa i przy tym jest ogromnym obciążeniem energetycy, chociaż wiem, że rozmawiano o programy partii nowoczesna szczególnie fragmencie rozdziale 14 bezpieczna tania energia i o odwadze mówił o poziom i Michał Stasiński, ale od VAT będzie trzeba za chwilę po informacjach Radia TOK FM jak ja zadam panu pytanie, dlaczego w programie nowoczesnej nie ma nic na temat elektrowni atomowych albo za chwilę w post factum w 25 po godzinie osiemnastej słuchamy Radia TOK FM nie przypominam, że można studies Michał Stasiński poseł nowoczesnej dzień dobry jeszcze raz jeszcze raz dzień dobry mówił panu o tym w jaki sposób nowoczesne wyobraża sobie zrobić tak tak taki podział jak w miksie energetycznym źródeł energii w sprzęt jak państwo piszą czasem w programie też dzięki czemu nie tylko węgiel, ale również odnawialne źródła energii będą źródłem prądu w Polsce, ale i tu w międzyczasie pan Piotr na portalu Facebook profil Radia TOK FM zadał pytanie, które zabrzmiały identycznie jak to ktoś, kto zakończył pierwszą część rozmowy, czyli 1 francuska elektrownia atomowa produkuje więcej energii niż wszystkie ataki we Francji co pan NATO w pytania o koszty zbudowania tej w elektrowni atomowej, ponieważ tutaj w programie u nas tanio koszt zbudowania wszystkiego także tranzytowych w panteonie, gdyby był z nami no tutaj jest kwestią w zdecydowanie dyskusyjna czy koszt elektrowni atomowych jak to się ma do ilości wiatraków natomiast jak myślenie jest tego typu rozmowa i nie ten problem, jakby ilość pieniędzy, które możemy zainwestować energetyka w Polsce jest bardzo ograniczona już w tej chwili jak widzimy, że planowane inwestycje w energetykę konwencjonalną są robione od końca, czyli najpier w informujemy, że będziemy budować 2 bloki węglowe na tzw. węgiel gazowane tylko nie mamy jakby zapewnionych źródeł finansowania tych w tej inwestycji podobnie z elektrownią atomową jest wiele argumentów za tym, żeby ją budować, ale są równie wiele argumentów przeci w i generalnie głównie są to argumenty ekonomiczne, czyli ogromna kwota, jaką trzeba wydać co wobec katastrofy w Fukushimie, gdzie bardzo podniesiono też zasady bezpieczeństwa, a przez to ceny takiej inwestycji co należy zadać pytanie czy nam z punktu widzenia ekonomicznego się opłaca oraz czy protesty środowisk ekologicznych ludzi, którzy uważają, że to jest bardzo groźne naszego środowiska należy również zawsze brać pod uwagę jak wyważyć niezależność Trumpa myślę, że za lidera w programie tak myślę, że mówi teraz prosto jest wyraźnie z argumentami, kiedy dokładnie myślę, że tutaj w przeciwieństwie do RODO RODO do obecnej władzy nasz program jest bardzo szeroko otwarte na konsultacje, ale w kwestii elektrownia to moje zdanie nie jak najbardziej, a czym dopuszcza pan, że ktoś zaproponuje takie argumenty, że państwo się zgodzą na budowę zaciągnęli w oczach tak mówię my uważamy, że w kwestii energetyki atomowej w Polsce należy otworzyć szeroko otwartą debatę tak jak wiadomo co zrobią w sejmie w sprawie ustawy odległościowej tzw. zaprosiłem do Sejmu przedstawicieli inwestorów dużych firm samorządów rolników przyjechało ponad 400 osób z całej Polski nie było żadnych konsultacji społecznych zbiory tak istotnej ustawy, która w zasadzie wycięła 1 część energetyki odnawialnej dodał, że NATO, czyli im ktoś może powie to wspaniała rola opozycji organizuje pan debatę spotykają się ludzie dyskutują dokładnie tę ustawę ustawa wchodzi w życie pada wypadają firmy wyczyta zapowiedzi są żaby, by zasiadają już zdarzają tak oczywiście temat wynieśli wracając jeszcze do doby, ale cóż ja mogę zrobić, jeżeli na trybunie sejmowej, gdzie zgłaszamy 16 poprawek do ustawy ty tzw. odległościowe i dowiaduje się, że wiatraki wywołują infradźwięki wywołują różnego rodzaju schorzenia wiatraki się ośmielić śmierć, a w ocenie skutków regulacji, czyli w dokumencie urzędowym dołączonym do ustawy czytamy, że śmigło oderwane od wiatraka przeleci w próżni 700 m zadaje pytanie posłowi sprawozdawcy panie pośle, gdzie na terytorium RP występuje próżnia, aby to oderwane śmigło mogło polecieć tak daleko nie znajduje odpowiedzi, że pan dostajemy ustawę, która długo horrendalna dlatego mamy gotową ustawę już w tej chwili, którą przedstawimy naszym partnerom, z którymi rozmawialiśmy na temat tego jak ta ustawa powinna być skonstruowane, jeżeli będzie taka możliwość będzie mieć taką możliwość to ją wprowadzimy w tej chwili rozpoczniemy za chwilę ogłosimy rozpoczniemy konsultacje widzewskie środowisko wnoszą wypowiedzianych słów na temat odległości wiatraków od zabudowań jest na drodze jest związany z jak są 2 rzeczy podstawowe, czyli kwestia podatku jest powrót do tego co było, czyli rozdzielamy kwestie budowli od kwestii właścicielem urządzenia w 2 m mniej zapłacą dokładnie tak, czyli ten plan finansowy, który inwestor podejmuje na 15 lat, a nagle mu się zmienia po kilku latach na ogromny parlament, gdzie się podwyższa podatek od 400 proc ceny leków ciągłe protesty społeczne jak daleko do tego można budować tu państwo różne były protesty społeczne wypas, czego one wynikały one wynikały z tego, że jeżeli u rolnika na pozostawieniu wstawał wiatrak u drugiego rolnika przez Polesie kabel dodadzą do przyłączenia sieci protestowali ci którzy, jakby nie uczestniczyli w podziale w podziale tej kwoty i tutaj kwestią otwartą jest to czy do tej ustawy, którą mamy chcemy to przedyskutować to nie mówiąc o limicie odległości to w projekcie w nędzy o ustawę, której pan mówi też dostawy nowoczesnej nie ma nic na temat odległości nie oczywiście jest Jerzy Malek, a co tam jest tu badania akustyczne wykazują, że dwukrotności wysokości spełnia wszelkie normy dotyczące tzw. badań środowiskowych chcemy, aby minimum dwukrotna wyrzuconych tam chcemy tak chcemy postawić na dwukrotności po naprawdę rozmowa z wieloma stronami i z fachowcami, ponieważ problemem ludzi, którzy zgłaszali to żal, że wiatraki hałasują im przeszkadzają jest to, że badania środowiskowe bardzo często były robione badania się robi przed postawieniem turbiny, a nie po tak tak należy w tym jak z wiedzieliśmy, że dwukrotności zapewnia tak, zupełnie jakby tutaj Rzym jeśli państwo ma już przygotowany projekt ustawy wreszcie najważniejsze rzeczy w raporcie NIK -u pokazywał, że w bardzo wielu gminach nie było żadnych konsultacji społecznych przed budową farm wiatrowych i stąd często sprzeciw społeczny jak państwo w ustawie rozwiązań w projekcie ustawy raport NIK był bardzo specyficzne, jeżeli mogę skomentować mogę sam sam raport NIK -u, ponieważ on skupił się na tych gminach, w których były protesty czynnie grał, jakby średniej tak w związku z tym, jakby próbka do badania była taka że, opierając się na tej wrócą ze jedno w zasadzie we wszystkich rodzajach dbania o urlop jest unikną protestów jesteśmy zdecydowanie np. gdy przesunęliśmy decyzję do gmin z Narodowego funduszu z NFOŚ Narodowego funduszu środowiska czy wojewódzkich urzędu ochrony środowiska przesunęliśmy to do gmin, żeby gminy mogły otwierać konsultacje to teraz też mogły otwierać konserwy konotacje, gdy traktujemy konsultacji jako warunek wymuszały tak jako warunek konieczny, jeżeli w ustawie będzie zapis na nas chronić zboża przed zmierzają one mają nadzieję, że tak, jeżeli będzie taki głos społeczny to konsultacje będą się musiały odbyć bez zmian w tym w jaki sposób państwo chcą wspomagać odnawialne źródła energii aż takie, jakie to są pieniądze, jakie to jest budżet, jaki jak państwo wyobrażacie mógłby pan teraz wszystkim, którzy swoją powiedzieć zapłacicie więcej za prąd, ale ten prąd będzie czystsza ekologicznie bardziej przyszłościowy innowacyjnych nie to nie jest metoda pozwala zapomnieć też, że postawione pytanie, ponieważ zakłada pan, że jeżeli plan będzie produkowany tak jak my przewidujemy, czyli źródła produkcji prądu będą zróżnicowane będziemy do tego mieli elastyczne inteligentne zarządzanie siecią co przez to rozumiem, jeżeli wiemy, że w nocy np. cena produkcji, którą zapłaci konsument energii jest mniejsza niż dzień tak się dzieje na Zachodzie tak to wtedy te energochłonne procesy produkcyjne, ale nawet pranie może sobie programatora nastawić na godzin nocnych zapłacimy złotówkę za Azora kilowatogodzina nie ma, choć 10 zł bank i palnik, skąd weźmiecie pieniądze na inteligentne sieci rozproszone źródła energii tak bardzo monstrualne nakłady na naszej i tak mówił pan życia stwarzała wrażenie efektywnych sieciach przesyłowych, które niedługo posypią i przy blokach węglowych to wszystko nie jest tani to wszystko nie stanie się natychmiast tak nie oznacza to, że jeżeli zostaniemy na energetyce Węglowej to ten prąd jest tani i brudny, jeżeli wprowadzimy rozproszone źródła finansowania produkcji energii to ten dron będzie przez to roszczenia nie będzie droższy, ale czy mogę jeszcze Bogdan powoli czasem, skąd mogę zapytać o tak cwani Otóż nie ma tego w programie państwo ewidentnie związane z polityką zagraniczną, choć miało liberalizacji rynku energii w Europie trwa teraz taka dyskusja między polską zresztą Europy czy budować takie połączenia między między krajami wymieniać się energią czegoś budować mur Ali Hania eliminować dla Energi u nas naszych, a byś my jesteśmy niechętni generalnie wejściu w ten system z 1 prostej przyczyny Harnaś produkujemy energię drogą, jeżeli będziemy pozwolimy na przesył swobodne Energi to nagle się okaże, że mogę się u nas nie opłaca produkować szary Wilk opłaca się kupować z zagranicy no ale nie ma tego państwa, które państwo, by po prostu stworzyli takie sieci przesyłowe czy też umożliwili tak liberalizować przepisy tworzą sieć przez złoże można było nawet z Portugalii jeśli stanie osoby ściągać energię tak dobrze rozumiem oczywiście taka możliwość też też istnieje, ale nie możemy tego zrobić w sytuacji takiej gdzie, jakby zatrzymujemy w rozwoju naszej zatrzymujemy się w rozwoju naszej energetyki nawyk dziewiętnastym, czyli mamy węgiel po drugie, węgiel i po trzecie Węgier, żebyśmy byli konkurencyjni musimy wdrożyć drugoplanowy, jakby długofalowy plan zmian w energetyce, które dostosują nasz miks energetyczny choćby do wymogów Unii Europejskiej, jeżeli to zrobimy to nasz prąd wtedy również będzie konkurencyjny i wtedy otwarcie na wymianę poglądów z innymi krajami poprzez linie przesyłowe będziecie zupełnie naturalnym tak tak działa zgodnie z bardzo wiem czy to co państwo sobie państwo dojdą do władzy państwo bursztynową i negocjować takie umowy między krajami czy najgorsze, że znajdą państwo energetyką to w Polsce będziemy robić to dwutorowo dwutorowo dwutorowa lepsze zyski musimy tam są tego się boją, że jeżeli przez kolejne 3 lata zostanie wycięta energetyka wiatrowa w zainwestujemy ogromne pieniądze w odnawianie starych bloków węglowych i budowa ogromnych 1000 MW nowych bloków węglowych, a Unia już przygotowuje się do zmiany strategii energetycznej to nagle się okaże, że to nasze bloki będzie czas zamknąć, ponieważ są za drogie i emitują zbyt dużo co 2 i zostaniemy tak naprawdę z ogromnym problemem, a nie wierzy pan w ogóle w to co minister Szyszko i premiera, bo w Paryżu mówili w grudniu, że będziemy sadzili las w bardzo dwutlenek węgla rys i będziemy na narty, a rano będziecie grali z Puszczy Białowieskiej w ramach obozu będzie spalane w blokach węglowych nieprzystosowanych do dowodu udziału biomasy spalaniu węgla pan, że naszym bloki węglowe taki wyobrażenie o 0 wg PiS-u to jest węgiel, na którym wrzucamy biomasę i to nam da ekologicznymi należy również wyobrażenia po i PSL chce pan powiedzieć rentowna mamy jeśli to złamanie i Amerykanów Tusk oczywiście tak to nie ma w Polsce ekipy rządowej, która wypowiedziała ten absurd ekologiczne my namawiamy państwa będą pierwsze tak my jesteśmy dokładnie taką ekipą my jesteśmy dokładnie tak, bo to jest kuriozum w Dallas, jeżeli zaczniemy NATO na cały system energetyczny patrzeć od strony merytorycznej, a nie tylko osłony ideologiczne, bo teraz mamy idee, które nijak się mają do rzeczywistości, dlatego że wycinamy wiatraki, którym zarzucamy, że są źródłem niestabilnym mozolnie stabilnym talent, ale równocześnie na Podkarpaciu powstaje 120 spółek kościelnych, gdzie prezesami są proboszczowie animują ten cały system były senator prawa i sprawiedliwości dziwnym trafem w koszyku aukcyjnym przeznaczone na fotowoltaikę co znajdujemy pieniądze w koszyku przeznaczono na wiatraki co znajdujemy 08 bądź też nowości słuchaczy są zainteresowani celem programu nowoczesnej na stronach internetowych jest dostęp do niego Stasiński poseł partii nowoczesna był naszym gościem dziękuję zarówno bardzo dziękuje 18377 informacja Radia TOK FM w post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA