REKLAMA

Jak działają sądy rodzinne w sprawach o alimenty?

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2016-09-21 21:20
Prowadzący:
Czas trwania:
33:37 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM akt i 26 minut po godzinie dwudziestej pierwszej słuchamy Radia TOK FM, a dziś 21 września środa środowy wieczór Radia TOK FM i zgodnie z zapowiedzią aż w studiu mecenas Grzegorz Wrona dobry wieczór dobry wieczór znany zresztą z anteny Radia TOK FM chciałem rozpocząć naszą rozmowę regionalną są one słuchaczy, że bardzo ciekawą i słuchaczom i słuchać o los męża bardzo czekam na pytania komentarza przypomnę, że 224 czworga 044 też numer telefonu do Rozwiń » Radia TOK FM Wielton ma pan TOK FM to jest adres dla tych, którzy wolą coś napisać również na portalu Facebook profil Radia TOK FM jest miejsce, żeby państwo się wypowiedzieli zaczynamy oczywiście tego co od kilku dni jest najbardziej żyć jak rażeni nośne w kwestii dłużników alimentacyjnych, czyli zaczynamy od pomysłu Zbigniewa Ziobry, który powiedział bardzo wyraźnie słyszy w bardzo wyraźnie, że zmieni się kodeks karny i będzie takie prawdopodobieństwo, że jeśli ktoś przez 3 miesiące, ale nie płaci alimentów przez co najmniej 3 miesiące i nie ureguluje zaległości no to nawet może tak zdarzyć się także na rok trafić do więzienia pojawił się też propozycje dozoru elektronicznego i takie muszą pana mecenasa zapytać o pana oceny pana komentarz do takiego zaostrzenia kodeksu karnego w stosunku do dłużników alimentacyjnych lub z całą pewnością jest to ciekawa koncepcja ta koncepcja, której nie rozważano wcześniej w każdym razie ja nic na ten temat nie wiem natomiast z sal czas nie mamy dostępu do treści przepisu, jaką miałby ostatecznie brzmieć stąd opowiadamy się tylko w zasadzie co do komentarza jak miało to wyglądać to nie do końca tak jak pan redaktor powiedział, że ktoś nie płaci przez 3 miesiące Typiak suma zadłużenia płynne osiągnie trzykrotność okresowego od płacenia alimentów to wtedy ktoś popełnia przestępstwo my to co jeszcze wszystkich prawników, którzy się ze mną po karnym interesują prawo karne te najbardziej interesuje to jest kwestia, a w tym dlaczego ktoś tych alimentów i zapłaci czy nieważne, dlaczego zawsze będzie powolny przestępstwo znaczy też jednak jakiś sposób się zastanowimy nad również takimi sytuacjami, w których ktoś faktycznie dochodzić ich nie mógł pan Zbigniew Ziobro powiedział wyraźnie zastrzegł, że karani nie będą tylko ci rodzice, którzy obiektywnie i ponad wszelką wątpliwość nie są w stanie spełnić obowiązku alimentacyjnego no tylko cała sztuka w tym przepisie polega właśnie na tym jak to zapisać stąd z niecierpliwością czekamy na to, aby ten zapis się pojawił, ale dziś jest określenie obiektywnie ponad wszelką wątpliwość to znaczy, że jest taki 1 Homo sapiens, który nie ma żadnych wątpliwości tych osłabień zajmie sędzia no tak tylko, jeżeli mówimy o całej doktrynie prawa karnego posłał ją umyślność nieumyślność, która mówi o społecznej szkodliwości kary przy przestępstwie i t d. prawda nie może tego 1 zdaniem w ten sposób załatwić tak i zapisanie ta obecna obecna konstrukcja art. 209 kodeksu karnego właśnie dlatego często jest nieskuteczna zawiera ten element ocenny, czyli np. uporczywości Rogal, tudzież narażenia na niebezpieczeństwo dla zaspokojenia podstawowych potrzeb przypomnę, że ten projekt, o którym rozmawiamy zmiany zawiera 2 elementy ten pierwszy, który powiedział pan redaktor zagrożony karą do roku pozbawienia wolności, ale i ten drugi to znaczy, jeżeli ktoś poprzez niezapłacenie alimentów naraziłby osoby, które miały uzyskać na trasę na niezaspokojenie podstawowych potrzeb to wtedy zagrożenie karą do lat 2 ,5 tak jak to ładnie mówią prawnicy typ kwalifikowany w ale nie mieliśmy okazję już w piątek z trudem post factum Radia TOK FM w poniedziałek w planie post factum rozmawiać o innym właśnie o o tym projekcie zmiany wprawie karnym posłem teraz z tego co już w poniedziałek po osiemnastej mówił pan Roman Pomianowski panoramy Lwowskiej, który zajmuje się wsparciem zadłużonych w ogóle i ma za sobą dziesiątki jak setki rozmów z dłużnikami alimentacyjnymi to są momenty, gdy co powiedział na temat posła Zbigniewa Ziobry w sondzie stron tego medalu po pierwsze, strach działa na krótko i ich w gminach, gdzie tworzył Unię czekają przed płaceniem alimentów mają duże możliwości umiejętności unikania tych sankcji racjonalizowania tego strachu po drugie, pewnie wielu z nich ma świadomość, że przy tej skali problemu pewnie chciałaby wybudować parę nowych zakładów karnych, żeby tych ludzi gdzieś tam zmieścić ją oczywiście co do nadziei, bo tak też są zapowiedzi w przekazie medialnym powinno to dość wyraźnie podkreślone, że kara pozbawienia wolności bezwzględna jest ostatecznością używam po drodze są jeszcze inne sankcje natomiast ja wracam do myśli, że prostymi rozwiązaniami nowelizacji prawa nawet gdyby zrobić je bardzo radykalnym nie rozwiąże się złożonego problemu dłużników alimentacyjnych to mówił pan Roman Pomianowski z programu wsparcia zadłużonych dziś chciałbym zapytać naszego gościa mecenasa Grzegorza Wrony, a ten czynnik psychologiczny stentu w 2 to akurat co pan Pomianowski podział strachu tak czy potencjalny strachu, ale tym na ile to jest istota występ dyskusja od lat chyba jeśli mówimy o prawie, że jeśli plany dura lex sed lex jeśli jest duża sankcja notowań w porę ludzi na świecie mówi to odstrasza tak, a druga połowa ludzi gmina nie no właśnie ten jak duża selekcja nie była to wcale nie odstrasza tych, którzy już to robią to robią to oczywiście nie mają no nie to ten podział jest inny bardzo, że podział jest na tych, którzy mówią hala musi być surowa, żeby odstraszać, a inni mówią kara musi być nieuchronna, żeby odstraszać, a surowa kara nigdy nie jest nieuchronna założenia RODO nie może być ponieważ, że im jest surowsza tym rzadziej wymierzana tak zaś prawo działało, więc niektórzy twierdzą i jak się bardziej ku niemu skłaniał, że nawet łagodna fala, ale która występuje w każdym wypadku przekroczenia prawa, czyli ten, który jest przekracza musi się liczyć z tym, że spotka neon jest skuteczniejsza, ale to jest tak jak słusznie zauważył bardziej filozoficzne rozważanie ne natomiast w tym konkretnym wypadku sytuacja jest specyficzna w porównaniu do innych od innych kwestii odstraszania, ponieważ w orzekaniu alimentów w Polsce towarzyszą niezwykle silne emocje znacznie silniejsze niż w wypadku wielu innych spra w i wydaje się, że dla części osób, które nie płacą alimentów te emocje są tak silne, że gotowi są ponieść wszelką zaproponowano mi czy wymierzoną konsekwencje, ale tak nie wolno tego robić uważam, że takich ludzi jest mniejsza niż większość to znaczy jestem przekonany, że w takim prostym rozwiązaniu, które zaproponowano na pewno jakiś efekt zostanie osiągnięty w SM do tego przekonany n p . ci, którzy nie płacą, bo są w szarej strefie, czyli korzystają z dobroci niepłacenia podatków nieosiągania dochodów, ale lubią je konsumować to pewnie nie będą chcieli trafić do zakładu karnego, choć mówienie o tym, zakładzie karnym w przed tym przypadku ja jednak by odłożył troszkę na półkę, bo tak jak to słusznie usłyszeliśmy przed wsią wypowiedzi prawo karne kary pozbawienia wolności, zwłaszcza w obecnym stanie prawnym traktuje jako ostateczność w pierwszej kolejności wymierza karę grzywny ruch wolności kara ograniczenia wolności dopiero jeśli uzna, że obie te kary nie spełnia swoich celów to obraz ten rodzaj wolności, ale ten zarost musimy się zastanowić nad tym do kogo w zasadzie Zbigniew Ziobro mówił, bo jeszcze trzeba nas rozmowy z panem Romanem Pomianowskim zwraca uwagę na to, że część dłużników alimentacyjnych są to w jak tu wyrazić także wymienienie nikt nie poczuł się obrażona są to osoby te im nie w tym sensie nieporadne życiowo to czy w takiej sytuacji, w której on zapytany co można zrobić mówią już nie wiemy co można zrobić, ponieważ mamy taką liczbę długów narastających długów odsetek, że 1 z nich to oczywiście ten dług alimentacyjny, ale my nie jesteśmy w stanie z nim poradzić, bo po prostu nie wiemy co moglibyśmy zrobić i wg pana Romana Polańskiego takich osób jest trochę i teraz wobec nich mówienie, że grozi im cokolwiek nawet to ostateczna sankcja może nie niech nie da chyba żadnego efektu sąd zasądził mu nie powstanie w ZUS ma zrobić nie jestem w stanie się wypowiedzieć co do ilości takich osób, bo to, że do pana Romana Pomianowskiego to osoby trafiają to wynika z istoty jego działalność albo po prostu się takimi ludźmi zajmujemy Janoszka z własnej perspektywy sali sądowej mogę powiedzieć, że raczej spotykam się z tym, że ktoś jednak może wpłacić na wiosnę to sąd, mówi że może do mnie no, jakby umówmy się załamie, a egzystencja codzienna tych ludzi wskazuje na to, że żelazko w stosunku do siebie no nie szczędzą środków natomiast w stosunku do dzieci, które z nimi mieszkają już tak, ale deklarują, że Alico deklaruje odważnie deklarują to deklarują to co im kazał ich mecenas Ottona z moich umówmy się oficjalna strona wynikająca z płaconych podatków, że miejsca zatrudnienia z wysokości zarobków na umowie o pracę prawda no niekoniecznie pokrywa się ze faktyczną rzeczywistością osiąganych dochodów to jest niezwykle trudno w sądzie wykazać po panelach lub zapominają oni już nie mówię ja chcę, ale wyobrażam sobie, że tu jesteśmy w samym środku tego sporu, który na początku pan mecenas do dziś olbrzymie emocje, ale sugerują, że oprócz emocji jeszcze intelekt i nawet jeśli zarabia bardzo dużo, ale jakich powodów nie chce płacić Halina Iwaniec albo nie chce mieć podwyższonych alimentów, które już własny to tłumaczy sądowi, dlaczego wszystkie te moje wydatki, które potrafią wyliczyć co mi niezbędne do skoczni ta część zdjęć widać no tak tak oczywiście, ale też każdy, kto ma dziecko wie, że wydatki związane z otrzymaniem drugiej osoby w zasadzie rzadko kiedy są stałe prowadzone przybierają różne formy w zależności od wieku dziecka od od sporu o 3 zdarzeń czasem losowych, więc ustalenie tej wysokości świadczenia alimentacyjnego w pewnym sensie teraz spełnić marzenie, które ma, ale jest swego rodzaju fikcją moje jakieś pół średniej miała mniejszą lub większą bardziej lub mniej udaną co jest niejednokrotnie odbierane jako krzywdzącej z tego też wynika ten opór klienci z płaceniem alimentów to, o czym się głośno mówi inny, czego znowu ja tutaj o obiema rękami i toczy się podpisuje to jest próba ujednolicenia ujednolicenia kwoty, którą można było uzyskiwać mówiąc tak bardzo ogólnie w tym celu aby, aby zasądzone alimenty nie były odbierane jako kara no właśnie Alto w tym momencie warto przypomnieć to co w piątek po bardzo się ceni pan Robert damski mówił właśnie pomysł na to jak sąd rodzinny mógłby zasądzać alimenty, żeby sądu zasądzający alimenty zwykle muszą kierować się możliwościami zarobkowymi dłużnika oraz sytuacją na rynku pracy, ale także potrzebami życiowymi dziecka i to są 2 bardzo rozbieżne ogólna sytuacja, w której z 1 strony to budżet chcielibyśmy dać jak najwięcej, ale z drugiej strony ten zobowiązany musi mieć realną możliwość, aby te alimenty zapłacić dlatego m. in . w pracach zespołu, a Rzecznika Praw Obywatelskich Rzecznika Praw Dziecka, którego mam przyjemność być członkiem rozmawiamy i próbujemy na Polski grunt przenieść tzw. tabele Düsseldorfu, skąd w, której to sądy dostają jako wytyczne tej, jaką kwotę alimentów należy zasądzić, czyli ich dziecko w wieku takimi takim taka kwota nie ma takiej dowolności w tej sytuacji, jaka jest naszym orzecznictwem w studiu szybą to przed chwilą pan Robert damski, który był u nas w go komornik sądowy Robert damski w piątkowy post factum drodzy słuchacze dowód od znalezienia starania o od zamożności w naszym studiu pan mecenas Grzegorz Wrona, którego zapytam co z tą tabelą Düsseldorf no może to oczywiście dobry pomysł Miedź kwitki wyraźnie taki wiek takie wymagania takie pieniądze powiem nieskromnie, że ja podsunąłem mu zespołowi kwestie tej tabeli i troszkę się martwię tym, że musi tylko tabeli Düsseldorf Skiba rozważał wrażenie, że jest jakaś 1 tabela, którą wszyscy tam stosują w tym w Niemczech i nadal rozwiązało wiele problem, ale da się już czasie wzrósł w warsztatach wykładach tak, ale to nie stworzą dużo mądrzej niż właśnie to się pokazuje, bo stworzenie 1 tabeli, która miałaby obowiązywać w Choszcznie Szczecinie w Wólce Kosowskiej, gdzie jeszcze jest mało realna, ponieważ te zmienne, o których pan komornik wspomniał są różne w tych miejscach i Niemcy mają kilka tabel to, że mu się Düsseldorf i wynika z tego grona dajcie nam na nią się sądy najczęściej powołują druga w kolejności jest dobra do Mińska nie niezwykłą zaletą tego rozwiązania jest to, że nie jest przepisem jest przepis zniknie wprowadził tego sprawia, że jest taka tabela jest raczej statystyczne wyliczenia tego, że jeżeli ktoś zarabia w jakimś przedziale na dziecko jest jakimś przedziale wieku to mniej więcej koszt utrzymania tego dziecka jest taki sąd nie jest żaden sposób związany natomiast łatwiej jest przekonać kogoś do tego, że koszty utrzymania tego dziecka nic więcej takie są problemy rozwiąże tego, kto ma płacić, a tego, kto okazują się o to oto osoba, która używa on wtedy jakby nie odbiera tego jako coś co właśnie tu ktoś wywalczył przeciwko niemu i dlatego musi płacić tylko wiadomo policzono tak, że na tym terenie, więc dziecko, które ma 7 lat chodzi do nie wiemy czy trasy do pierwszej czy drugiej klasy, bo się gubię w tych reformach to kosztuje tyle i tyle i oczywiście, że jest uzdolniony pięknie gra na skrzypcach i trzeba zapłacić za lekcje muzyki no to się tego, że są większe, jeżeli jest niepełnosprawny to jest ogólna rozmowa i t d . tak dalej tyle rozumu tak jakbym inne policjant drogówki mówi pani kierowcy jest taryfikator i za to co pan zrobił to lista takich jak waluta Gino van der Vaarta tylko właśnie, jakby uważam, że ogromną zaletą promowania idei tabeli Düsseldorf i Osmulski czy w ogóle i tych tabel polega na tym, że my byśmy nie rośnie wokół przepisów zmieniać nie musielibyśmy prowadzić procesu legislacyjnego, że nie miał w kodeksie rodzinnym miałby być coś na ten temat w raczej chodziło o namówienie sędziów powrót do stworzenia takiego instrumentu w Londynie sędzia wziął się dużo się na niego powoływali bomba to mogłoby pozwolić w przyszłości na ujednolicenie praktyki orzeczniczej myślę jednak rząd też część słuchaczy i słuchaczy myślę sobie, że pana adresuję ten ten problem do tych, którzy chcą takie intencje nie mają pomysłu w Polsce nie słyszeli, że to sędziowie powiedzieli chodźcie najgorzej w Europie to Polacy z własnymi długami alimentacyjnymi nie to to raczej kobiety organizacje feministyczne to raczej stąd wyszedł wyższy ten głos, który po kilku latach działania tych innych organizacji wzgórz w gruncie rzeczy pozarządowych spowodował reakcję ministra sprawiedliwości to raczej tak ogromną społeczną pracę menedżerów od nich sędziowie nie komentują wyroków publicznie w związku z tym poza komentarzem, który znajduje się w uzasadnieniu rozstrzygnięcia jest trudno oczekiwać od sędziów przejawiali jakąś inicjatywę zresztą takich jak by się pojawił zarzut w pierwszej kolejności to co do tej idei tabel, że przecież to jest prosta sprawa procesowa i po co tutaj wprowadzać takie rozwiązania w sensie procesowym w to oczywiście jest proste chodzi o odbiór społeczny odbiór społeczny wysokość zasądzonych alimentów jest to niezwykłe zachowanie się nikomu tłumaczyć że, gdyby ludzie chcieli płacić alimenty to mielibyśmy sporów ma lepszą statystykę, bo dla, a wiemy wszyscy ci, którzy tym zajmują nie muszą mieć wiedzę taką, że część osób nie płaci nie, dlatego że ich nie stać nie, dlatego że nie wiem chciał, żeby ich dziecko budowało tylko, dlatego że uważają, że te pieniądze z daniną na dziecko tylko idą na byłą partnerkę na jej nie mają potrzeby związane z fryzjerem czy innymi rzeczami odmianie enduro opłacił tak jakby tak to jest jakby odbieranej jesteśmy przekonani o 4 część osób jest przekonana że, gdyby można było obiektywnie wskazać wysokość alimentów to wtedy zwrot lub inne taktownie nie myśleliśmy kategoriami, że oto subiektywny część była zgodna z sali sądowej spowodował taką daninę moją sytuację na ze słuchaczek pisze tak jestem oburzona postawą sędziów naszych sądach miałam kilka spra w o alimenty, a to podwyższenia to obniżenie każdorazowo sędzia stał po stronie ojca, bo taki biedny AJA wyk Elle tak dobrze zarabiam bałam się nawet zmienić pracę lepiej płatną, ponieważ nawet, gdy na moje konto wpływa premia uzależniona jak wiadomo od wyników to pani sędzia stwierdziła, że przecież mogą zarabiać więcej proszę bardzo, więc to są te emocje, kto wyrywa na początku mówi no tak jak ktoś ma możliwość zmiany pracy najlepiej pachnącą pewnie lepiej zmienić, ale jeżeli chodzi o panów nic się boją ironizuje mówią poszczególne państwa na nie w NATO absolutnie jestem jak najdalszy od jakiegokolwiek uogólnienia, że sędziowie to co zrobią albo czegoś nie robią to już niemożliwe ani absurd jest w praktyce nie potwierdzam takiej sytuacji oczywiście niezachowaniem odbiór tego co mówi sędzia i co robić sędzia na sali sądowej przede wszystkim zarzutom, jakim człowiekiem, jaka jest komunikacja na tej sali czy ładnie nazywa kulturą w sali sądowej i innych wydaje się, że płód ma również bardzo duże znaczenie od odnośnie tego jak ci się akceptuje rozstrzygnięcie czy ta osoba, która jak sam osobiście nieraz widziałem taką sytuację, że ktoś przegrywa sprawę, ale sędzia potrafił wytłumaczyć potrafił stworzyć taką atmosferę na sali właśnie, że stosowanie wychodziła z takim przekonaniem, że ktoś mnie zrozumiał tylko w Łodzi z przekonaniem, iż skoro przepisy tak stanowią to takie rozstrzygnięcie musiało za sam pan powie parę minut temu, że twardo nie stanowi to zawsze jednak szczęście oczywiście, ale aktywny dialog umiejętność przekonania kogoś do własnych racji, jeżeli się ma zażywanie podjąć decyzję czy duże umiejętności, ale ktoś robi taki sędzia wychodzi zdejmuje to to mogę wychodzić siada obok takie osoby rozmawiać co i jak działa tam nie zdejmuje w opałach, bo nie wolno dać pan ironizuje natomiast tłumaczenie niekoniecznie językiem prawniczym niekoniecznie językiem takim, w którym człowiek no wiesz coś mówili ale o czym to niekoniecznie tylko raczej tłumaczyć czym się kierował w Donbasie prosty przykład, że pan zapytał może dać sędziom dat wnosiła pani pan o to i oto argumentowała pani o tym, czym dłuższych ścian dowiaduje, że sędzia przeczytał on, że używał zastanowił się, jakbym chciał to pani zasądzić to musiałoby być to spełnione to spełnione nie zostało spełnione tak nie wykazano tego i tak możesz z tym nie można było tego zrobić loda i jeżeli w grę, bo sam się uprościć to jak można najprościej, ale zobaczcie państwo, że już samo to powiedzenie daje informacje strony gra przyszła zastanowią się nad moją sprawą przeczytano dokumenty w mojej sprawie są widocznie skoro tak rozstrzygnięto to tak miało być ona oczywiście nie każdy się pogodzić z rozstrzygnięciem tej wiosny, gdy w ogóle nie ma co zakładać, że ktoś, kto nie wnosi o alimenty dostał mniej niż chciał powiedzieć szczęśliwie nie odmówię mówi o tym, zbiorze, który pan przeczytał nosiłam wiele spra w zawsze staną po stronie przeciwnika prawda w no i ciekawy jestem otoczony skonfrontować się z tą konkretną sytuacją czy ta osoba miała takie poczucie, że sędzia zapoznał się w lasce z listą obcych do domu to zrobił runo to zrobił, a nie doniesie o tym, powiedział, a co ciekawe jest to, że w bardzo wielu ja przychodziłem wiele forów, na których dzielą się ludzie swymi doświadczeniami z sali sądowej i bardzo często jest sformułowanie stanął po mojej stronie po jego stronie tak to rzeczywiście była taka rozgrywka i ten sędzia trochę jak na ringu bokserskim tak albo podnieść 1 rękę albo drugą rękę, ale z tego co pan mówić w bardzo zdewastowany sprawy czasami tak niejednoznaczne Niemiec nie ma, ale właśnie żony 1 tabeli żydowskie czy dla Chin do Polski nie nie ma tego zauważyła, że mało tego perspektywa każde jego aktora sali sądowej zupełnie inna i ludzie się bardziej domyślają o tym jak na to patrzy ta druga strona niż wiedzą jak sędzia ma jakieś wyobrażenie co myślą strony każda ze stron ma jakieś wyobrażenie o tym co myśli sędzia, a on to się niekoniecznie spotyka się zgadza i teraz z problemem na pewno w przypadku alimentów jest z 1 strony konieczność zdobycia odpowiedniej liczby dokumentów potwierdzających koszty utrzymania tak dalej, ale z drugiej strony na dokonanie takiej oceny ile ktoś może zarabiać prawda możliwości zarobkowe jak mówią przepisy jest to sytuacja trudna, gdy panie redaktorze, gdybyśmy chcieli wiedzieć ile może zarabiać dziennikarza Radia TOK FM albo dziennikarze Radia zostawmy, że szkoda samochodową ułatwi pewnie idą wzorem dziennikarza do Warszawy, a woda trochę ponad średnią krajową no ale pewnie są tacy dziennikarze radiowi, którzy zarabiają trochę ponad 10 średnich krajowych sondażach jest tylko pewnym wahaniu wygląda ile zarabia prawnik w Warszawie menu jest taki ślad w Wapienicy jest taka Wola 25 już tak, aby 250  000 na służbie w rajdach, oceniając możliwości zarobkowe trudno jest to określić zdołali łatwiej określić obszary przyjąć takie założenie, że można wykazać ile ktoś zarabia mniej mógłby zarabiać ile zarabia się pojawiają niestety nowość coś co godzinę zarabiam w zamyśle ma firmę co prawda dążono do rana obroty, ale w zysku nie ma no ale przedstawi odpowiednie dokumenty są spójne rzeczywiście w pana obecnej sytuacji tak wygląda tak, aczkolwiek w pasie to budzi największe czasem zastrzeżeń w darze, że nie ma zysku, ale sąd do czasu zadaję takie pytanie no dobrze to jak pan funkcjonuje czy pani, bo to musi być pan co ludzie mówią jak są ze złożoną z mamami pomaga ono należą się rodziną jakoś sobie radzę nano można wyjść z takim łącznikiem prawda na jakim samochodem pani przyjechała się pan przyjechał no no ale to nie jest mój samochód dla UEFA a w jakim domu pani mieszka u nas nie jest mój dom prawda no ale gdzie pan na wakacjach ma to nie zapłaciłem za to wakacyjnej przerwie zaczyna tak robić trochę sytuacja trzeba przyznać no, w której faktycznie te dokumenty są, jakie są ich tylko dlatego do furtki oceny oceny możliwości zarobkowych, ale czegoś co się dzieje w takiej sytuacji, którą pan przed chwilą wpisu czy sędzia mówi skoro tak wiele rzeczy z wakacjami włącznie z fontann stanie pannach bez dużych pieniędzy sobie zapewnić korzystają z pomocy znajomych matki i t d . tak dalej to znaczy, że ma pan wolny środki na to, żeby płacić alimenty teraz mówi jak nie ma w papierach to trudno jest dla nosa do różnych, a to różnie właśnie oczywiście nigdy nie będzie także sędzia nie zasądzi alimenty, bo tak nie można natomiast już ich wysokość będzie bardzo problematyczna będzie bardzo zależna od tego jak ktoś do tego podejdzie pamiętajmy o tym, że z 1 strony faktycznie może być tak, że dana osoba no nie wiem do tego stopnia, że czasem ktoś się tłumaczy, że no co prawda był na nie wiem w wyjeździe integracyjnym na Majorce, ale musiał jechać, bo musieli uważać, by tu w ogóle nie było tematu jest jak chcą utrzymać pracę to świadczy natomiast w wydaje się, że cały czas pokutuje taka praktyka czy taki zwyczaj, w którym pracodawcy no jakimś sensie idą na rękę ludziom, którzy mają płacić alimenty no i dochody są ukrywane i mało tego są ukrywane uważa się to za formę pomocy pomocy takich mistrzach dłuta i nie zrobiła alimenty prawda Pomóż mi jakoś składa rzucają na piśmie do najniższą najniższą pensję weryfikacja na sali sądowej często jest bardzo trudna i sędzia o nią wyjść na ekranie 2 takie sytuacje, że sędzia głośno nazwał, a właśnie takiego tak koło relacje, że oto pomaga tu w cudzysłowie oczywiście pomaga mi pracodawca i t d. że że jest to pewnego jak to określił 1 z rozmówców u nas na antenie w parę dni temu jest pewna grupa wspierająca dłużnika alimentacyjnego znajoma rodziny oszczędności, bo nie są to ludzie powiązani są jakoś tam się mówi tego po prostu no w Bush niż siebie przedstawia jako pokrzywdzonego, a jeśli ludzie pokrzywdzonym psom pomagać tak natomiast dzieje na nianie nie za bardzo chciał się PiS d s . w których uczestniczyłem prawda natomiast powiem w ten sposób w sprawach o alimenty z mieści mi ktoś chciał zadać pytanie, jaki będzie wynikać, jakie sąd ostatecznie ustali alimenty jeśli nie podejmuje z takiego powiedzenia tak część dowodów sąd uzna, że część nieuznana chcieli opuścić część nie dopuści i to potem sędzia tak on o tym decyduje w UE nie mamy tutaj on takich reguł rynkowych niż ich i dobrze w pewnym sensie, że nie mamy prawda natomiast na nie ulega najmniejszej wątpliwości, że żona przykłady to chyba wiedzą wszyscy, więc mowy to powiedzieć jest to jakby tutaj nie ujawniają dziś rzeczy, że nasz gaz, bo w dużych miastach w Warszawie ronda alimenty są zasądzane wyższe przez sądy niż n p . w sądach rejonowych ościennych tłumaczy się o tym, że życie w Warszawie jest droższe co jest szczelny powiedziawszy niekoniecznie prawdą, bo ten sam sklep z mlekiem masłem i ubraniami czy itu itu czynsz, który płacimy jeśli go płaczemy nad wolnorynkową to oczywiście życie jest droższa, ale jeżeli korzystamy z zasobu mieszkaniowego miasta stołecznego Warszawy już niekoniecznie w związku z tym może się okazać, że wcale tak nie jest ona oczywiście w 2 każdorazowo to wynika z dokumentów, które się przez ostatnie sądzi pan panie mecenasie, że problem z niepłaceniem w Polsce na tak olbrzymią skalę alimentów wynika z tego, że to jest 1 z niewielu sytuacji w życiu człowieka, kiedy tu na sali sądowej omawiane są głośne upublicznienie sprawy jednak dotyczące życia rodzinnego, który jednak w naszym kraju uważamy, że jest życiem, do którego państwo nie powinno się absurd nie wtrącać się tu pewne analogie nawet Widzew 3 z decyzjami o tym czy i jak funkcjonuje dana rodzina po podam przykład gdzieś tam Skandynawia, bo w Niemczech np. chodził rząd mówi o ojcu się państwo, że opiekują dzieckiem no to w Polsce jest traktowany jako skandaliczna ingerencja w życie rodzinne, a tu tymczasem podczas sprawy związane z alimentami podwyższeniem i t d. okazuje się, że osoba obca, bo sędzia jest jednak osobą mocno wypowiada się na tematy, na które przez ostatnie dziesiątki lat się wypowiada tylko w 2 teściowa i t d. trudno analizować mnie nie obrazi, ale niezgodność Hanna, a nie zgodzę się, dlatego że sprawa alimenty nie jest wszczynana przez państwo sprawa alimenty otrzymane przez rodzica, przy którym mieszka dziecko i tak jest odbierana tak jest odbierana przez tych, którzy nie płacą osoby, które nie płacą alimentów absolutnie nie odbierają tego, że to państwo im każe coś zrobić odbierają to w ten sposób, że były partner czy partnerka każe im coś zrobić albo była sprytniejsza był sprytniejszy niż to jest niesprawiedliwe mało tego to od państwa oczekują właśnie, że to państwo powinno ich jak i staje się nawet chronić, a nie, ale ani, że przez to, że ta sprawa dotyczy to jest ingerencja w stare rodzinną, bo przecież jesteś tak, że już na etapie orzekanych alimentów ta rodzina przestała funkcjonować stąd stąd to nie jest taka ingerencja wprost no też nie mówimy o tym, przy tej rozmowie alimentach boi pan minister Ziobro nie powiedział, ale my rozróżniamy wprawie rodzinnym roszczenie o zabezpieczenie potrzeb rodziny tak się to nazywa to jest właśnie tam, gdzie rodzina funkcjonuje ale, których dzieciątko nie łoży na utrzymanie rodziny wtedy wnosimy o zabezpieczenie potrzeb rodziny, a alimenty też osobne roszczenie także też to trzeba po może powiedzieć mało nie może być zasądzone 12 alimenty niezależnie od tego roszczenia nie jedno drugie, ale znam smak może wystąpić o zabezpieczenie potrzeb rodziny tam Johna funkcjonuje i ono jest bardziej pojemne, bo wchodził w zakres roszczenia również np. kosztu utrzymania wszystkich członków rodziny na szali mandatów są bardziej rygorystyczne n p . co do współmałżonka czy do rozwijanego byłego współmałżonka lub bardziej rygorystyczne reguły te handlują na sali sądowej strony różnymi Żydek wraz ze świadczeniami typu pieniądze i ilości godzin spędzonych z dzieckiem to są jakieś takie negocjacje czy to się dzieje w każdej z tych spraw sąd dąży do zawarcia ugody, bo przyjmuje się, że tego rodzaju sytuacjach zawsze lepiej, żeby jakoś tam dogadać i dobrze też ja uważam, że jest większa szansa, że te alimenty będą akceptowane, a więc wpłacone no i przy tym ustalane są oczywiście tak teraz nie stało wręcz taka moda o zmianie przepisów zeszłorocznych, gdzie sąd pozostawi władzę rodzicielską przy rozwodzie obojgu rodzicom z założenia tak, bo włączono zasadę no i bardzo jest duża presja na to, żeby ten czas, w którym rodzice spędzają z dzieckiem był udzielony po równo akcji, żeby tyle samo spędza matka Joli dzieci no i głównie strona właśnie o to, żeby powiedzieć to z kolei spędzam tyle samo czasu z dzieckiem co strona przeciwna to pomoże takie same koszta więc, dlaczego miałbym jeszcze płacić tej stronie przy niej alimenty to auto rzeczywiście przez rok działania tych z unijnego prawa to rzeczywiście widać to niewiele mniejszą liczbę konfliktów jest wśród nich takie nie mogę powiedzieć, więc to mnie nie wiem czy ojciec John, a wszelkie o to chodzi ja boję się w jakim zakresie wręcz nawet takiego dzielenia popsuło nasz dom, że wakacje czy weźmie, bo to jasne niepewnie czemu nie natomiast takie codzienne życie zawsze uważam, że patrzymy na dzieci niż patrzysz na siebie jęczy ktoś z nas chciałby tydzień mieszkać tu tydzień to i tak przez 18 lat prawda czy to nie jest to nie jest komfortowe w związku z tym z tego punktu widzenia raczej należało patrzeć ani czy jest sprawiedliwie, bo rodzice mają pod samo bardzo wam dziękuję za dzisiejsze spotkanie z dzisiejszą rozmowę mecenas Grzegorz Wrona był w naszym studiu dziękuję również słuchaczom słodką, którzy swoje komentarze o umieszczeniu napoju na portalu Facebook oraz przysłali do nas mailem za minutę godzina dwudziesta druga za minutę informacje Radia TOK FM w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA