W studio Karolina Baca-Pogorzelska, Bartek Godusławski i Marcin Piasecki

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 4 to jest magazynek Legii Maciej Głogowski dzień dobry, a dziś w naszym studio gmach dawnej pan Bartek Godusławski Puls biznesu dzień dobry dzień dobry pani Karolina Baca-Pogorzelska dziennik Gazeta prawna będzie dzień dobry dzień dobry pan Marcin Piasecki Rzeczpospolita dzień dobry dzień dobry chciałem państwa na początek poprosić o wyjaśnienie takiej sprawy, o których mogliśmy usłyszeć wczoraj od ministra energii pana ministra Rozwiń » Tchórzewskiego Otóż pan minister powiedział, że jeżeli dochody budżetu państwa z podniesienia kapitału spółek skarbu państwa wyniosłyby w ciągu kilku lat 10 miliardów złotych to wartość spółek wzrosłaby o ponad 50 miliardów ciekawa sprawa, ale chciałbym dobrze zrozumieć, o co tak naprawdę w tej całej historii chodzili proponuje takie krótkie ćwiczenia w także w domu, żebyśmy wszyscy dobrze to zrozumieli wyobraźmy sobie, że siedzący tutaj Marcin Piasecki z rządem pasuje panie redaktorze może to zrozumieć dobrze przez chwilę do rządu wyobraźmy sobie, że rektor baca Pogorzelska jest spółkami energetycznymi Strzelina dużo aut duży udział skarb państwa może być trudno, a redaktor Bogusławski będzie mniejszościowym akcjonariuszem, czyli obywatelem Polakiem naród może być wymagane w Monachium PiS-u nawet może być mogę też być nawet generalnie inwestorom zagranicznym proszę bardzo biedne rodziny tłuszcz Warszawa z i teraz wytłumacz mi jak to ma być bo, czyli samo czy Karolina po co począć te pieniądze w spółkach energetycznych, bo to te pieniądze masz podsunąć wam pieniądze, które powinna inwestować rymami inwestować w Górnictwo musi ratować polskie kopalnie węgla kamiennego, zwłaszcza na Śląsku i nie musieli budować się morskie farmy wiatrowe poszukiwać gazu łupkowego, a budować samochody elektryczne nowe gigantyczne bloki Venter węglowe, a 1000 MW takiej mocy to jest 6 miliardów złotych nabyć otrzymuje krótko mówiąc pieniędzy na inwestycje na inwestycje, a teraz Marcin jest rządem i to właściwie, czego chcesz tych spółek energetycznych ogół jest największym skrócie po prostu pieniędzy tak, gdyż cała operacja związana z podwyższeniem kapitału wiąże się znacznymi wpływami z podatku od tegoż płaci podatek do kasy państwa konstrukcja podatku ma to do siebie jest o tyle dobra dla rządzących, że nie trzeba się z nikim dzielić tak po prostu te pieniądze w całości wpływają do skarbu państwa, bo można sobie np. pomyśleć o tym, że od dywidend także do spółki mogłyby bowiem na dywidendę tylko wtedy musiałbym się jako rząd po podzieli tutaj z kolegą godów Sławskim jako inwestorem jest Amazon w tym inwestorem zagranicznym, a tego nie chcemy tak chcemy całe pieniądze, jakby dla siebie do Kassel do kasy państwa to zresztą pieniądze to słuszne są potrzeby są liczne potrzeby wspomniany program 500 plus, ale nie tylko najróżniejsze projekty no po prostu jest jest bardzo dużo dużo potrzeb, czyli rząd my chcemy w spółkach podnieść nominalne kapitał na akcjach to jest jakaś wirtualna operacja, ale dzięki temu spółki energetyczne będą musiały zapłacić podatek, który wspólnie do tego samego rządu tak tak, a Lech to nie jest tak do końca wszystko wirtualne do góry pieniędzy jest w Londynie po wczorajszych informacjach te spółki energetyczne, o które nie zostały już wymienione nazwanych łatwo się domyślać się, które chodzi, lecz stracił na wartości 2 miliard złotych jak będzie dzisiaj to, żeby trzymać z okna są w stanie wszystkiego ma 14 i inny gadżet inwestora albo akcjonariusz indywidualny lub ten zagraniczny, czyli elektrody płaskiej lub przychodu nie do Londynu premier Morawiecki powiedział, że Polska jest sukienka Super krajem mamy tutaj wzrost gospodarczy zdrowe finanse publiczne i proeuropejski powiedział Weiss swoje pieniądze zainwestuje w Polsce jej zainwestowała w PGM i później okazało, że minister Morawiecki rząd, który reprezentuje zabrał mi te pieniądze na budowach to, ogłaszając podniesienie kapitału zakładowego z kapitału ZAK zapasowego, czyli od złych, nosząc nominalną wartość akcji obniżył wycenę giełdową spółki i generalnie teraz już tak ani dywidendy ani za bardzo go sprzedać go będę miał stratę z i zostałem tak drogie trudno o danie z Łodzi, ale czy ty mówisz to jako ten inwestor, ale to samo byśmy się opowiada Zbyszek był takim inwestorem indywidualnym Polakiem z wyborcami to po 100 zł, by co miesiąc kupował akcje, bo jasne wymyśliłem też trasy z inwestorem polskim wymyśliłem sobie, że będę sam oszczędza na emeryturę w my, jako że jestem patriotą to zainwestowałem w spółki skarbu państwa energetyka to są inwestycje długoterminowe, więc kupiłem tę akcję liczą, że za 2030 lat będzie w Polsce, a dom będą w Polsce supernowoczesne efektywne nie zatruwając środowiska elektrownia na węgiel i to będą tak opłacalne inwestycje to będzie taka stopa zwrotu to będą takie zyski, że lasy i dywidendy i ze sprzedaży udziałów z lat 30 będą w stanie zafundować sobie lepszą palmy niż Zocha Karolina, ale jak będziesz musiał zapłacić jako spółki energetyczne te 10 miliardów to, czego właściwie nie zrobisz na 10 miliardów umówmy się te nie są wielkie pieniądze jest moja żona zrobi ja na pewno wszystko zdrowie, ale to ty za to zapłaci zaczynały się uratujesz Górnictwo a dlaczego ja z entuzjazmem zaraża rozpoczęli Marcin Kor Dianie uratuje swój zwykły obywatel nawet nie ma akcji spółek energetycznych, ale zużywasz prąd zużywasz w domu energię elektryczną i płacisz za to rachunki, jeżeli ja jako firma energetyczna będę musiała rządowi są jakieś pieniądze oddać, a będę musiała utrzymać swój plan inwestycyjny i realizować to co zresztą ten rząd nie nakazuje czynić budowa atomówki czy ratowanie górnictwa to murzyńskość mieć te pieniądze, więc jako przede wszystkim producent energii elektrycznej będę chciała uzyskać wyższą cenę za swój towar, a ty jako nabywca będziesz musiał zapłacić w swoim rachunku za prąd i teraz w rządzie po co wy robicie no cóż to powtórzono potrzebna oczywiście, że tutaj noc właściwie to ten ruch no to jest skierowane też wersję oficjalną to jest to dobra energetyki polskiej dla dobra dobra tych firm jednocześnie no i skorzysta na tym skarb państwa wersja bliższa prawdzie moim zdaniem jest taka, że przede wszystkim dla korzyści skarbu państwa tutaj znaczącym zresztą są losy pewnego podatku, o którym jest głośno od lat poruszy i podatku miedziowego proszę zauważyć, że były zapowiedzi, że ma też podatek tak obciążające dla 1 z polskich firm, czyli KGHM-u Zenon trzeba coś z nim zrobić takie zapowiedzi były chociażby ze strony prawa i sprawiedliwości podczas kampanii wyborczej i co się dzieje niż dzieli się z tym podatek funkcjonuje sobie najlepsze m. in . dlatego że znowu zniknie trzeba się dzielić ten podatek wpływa do kasy państwa natomiast nic się przejmować losem mniejszościowych akcjonariuszy treścią 1 rzeczą mowa zapytać się bardzo dziękuję, że wytłumaczy liśćmi to jak ma to wyglądać, ale fantastycznie ten każe oprócz tego, że rząd weźmie pieniądze w postaci podatku, a w ten sposób będzie miał więcej pieniędzy w budżecie, a spółki zapłacą podatek zamiast dywidendą dzielić między akcjonariuszami wszystkimi, czyli skarbem państwa i zagranicznymi indywidualnymi to to wszystko, o czym marzyliśmy zgodne z prawem dobrze rozumiem, bo tak faktycznie można zrobić tak oczywiście kodeks spółek handlowych pozwala na dno takie działanie no ale jest on przez osoby, które znają się o rachunkowości nazwane wprost inżynierią finansową, bo godziwa wartość taka realna wartość spółki to wycena giełdowa spółka jest na giełdzie, więc nominalne podnoszenie wartości spółki na pewno w oczach inwestorów zwiększy żaden sposób jej dzieli postrzegania przy czym w proc, bo tak naprawdę ma to zadziałać na korzyść dla tych, którzy wnęk taką wg ministra Tchórzewskiego to ma zadziałać na korzyść spółek inna rzecz jest taka, że ust co spółki mają teraz zrobić to będą musiały tak to pod zadłużać emitować obligacje, bo nie będą miały tych pieniędzy no to albo idziemy na stracie albo albo podnosimy ceny energii nie wiem ceny paliw tak, bo to ja nie wykluczam, że to dotyczy nie tylko energetyki chodzi o to minister Tchórzewski jedno podejrzewamy energetyka remisu Tchórzewski ma w swoim portfolio nadzorczym też spółki paliwowe minister ma jakiś finansowana z Siemensem chodzi o to chodzi o wszystkie spółki skarbu państwa, tak więc tak podejrzewam, że PKO BP PZU KGHM Azoty, a często chamskimi my możemy zapłacić więcej za prąd tank to przy nich wszystko, jeżeli tak i co dalej to to oczywiście mówimy w tej chwili energetyce na to by w pierwszej kolejności mówimy o rachunkach za energię elektryczną, ale jeżeli tak jak tutaj wspomniał Bartek będzie to dotyczyło innych spółek skarbu państwa tu możemy sobie wyobrazić np. konsekwencje w cenie benzyny agenta wpływu jak między wspólnotą to z takim bardzo bardzo dużo i bardzo dużo taka taki cios w rynek kapitałowy no właśnie od nowego tak naprawdę to ma gigantyczne problemy, które tak naprawdę od czasu, kiedy OFE zniknęły prawie, że z gry z tego z tego obrazka kapitałowego to to jest równia pochyła my w tej chwili jeszcze straszy inwestorów zagranicznych nad rzeką i ich w Calais zagraniczne, do których nie zainwestuje w spółki skarbu państwa, które ciągną ten 20, bo obok 8 płacone ale gdybym powiedział, iż właśnie w wersji, kiedy nasiliły się do inwestora zagranicznego za bieg dopiero teraz się pojawia dla siebie cios, jeżeli chodzi o rynek kapitałowy i Wisły spółki skarbu państwa chyba nie do końca jest to akt ciosy były już wcześniej i wydaje mi się, że inwestorzy i zagranicznych, ale też oczywiście nasi krajowi mają głębokie powody do naprawdę głębokie powody do niepokoju wygląda na to, że obecnej ekipie rządowej obecnym rządzącym o delikatnie mówiąc niespecjalnie losy rynku kapitałowego leżą na sercu wydaje się, że dosyć na co znaczące było to, że chociażby w początkowych wersjach planu Morawieckiego nie było w ogóle w ogóle wspomnianego, gdzie ludzie rynku kapitałowym kapitałowym Polski, a teraz no cóż no to najróżniejsze posunięcia ruchy związane ze swoimi spółkami skarbu państwa to jest bym powiedział nam jednak totalnym lekceważeniem mniejszościowych akcjonariuszy mniejszościowych akcjonariuszy polskich, którzy łudzili się, że n p . że np. dzięki tego rodzaju inwestycją uzbierają na swoje emerytury po to w większości pochodzi nie są żadne wielkie spekulacje na tych na tych spółkach rynku są ciułaczy, którzy zbierają wkładają w to inwestycje są oszczędności swojego życia i oczywiście NATO do działek inwestorów zagranicznych, którzy delikatnie znowu mówiąc mogą się czuć nieco zniechęceni tym, że rząd proponuje ruch nieprzewidziane ruchy szkodliwe dla tych z dat współczesnej, ale z drugiej strony ten sam rząd być może tym samym indywidualnym akcjonariuszom wypłaci pieniędzy w postaci 500 plus na to co no, chyba że mam pytanie czy w Rytrze tym samym natomiast no nie da jednak nie będziemy jednak, że 8500 plus miał być sfinansowany z podatku w sektorowych bankowego i od sklepu właśnie wrześniowych 22 miliardy złotych będzie kosztowało w przyszłym roku 500 plus tata z sektora zagarnęli miliardów no i 14, czyli ile nam jeszcze zostałeś ojcem, a 17 do uzbierania, o czym tak no ale to toto to nie jest tak, że państwo ma zabierać biednym dawać drugim, a tutaj wygrać, bo akcjonariuszom, bo obok będzie dawało inna, że nie stać nas na sfinansowanie programu to podnieśmy one podatki pośrednie bezpośrednie, a nie róbmy takiej inżynierii, ale i łatwiej jest ludziom powiedzieć, że spółki takiż to mityczne spółki z giełdy jakiś tam zapłacą podatek niż, że my będziemy płacić ABN Amro, aczkolwiek to też nie lekceważyłbym jednak tych 6 ludzi, która ma ulokowane swoje oszczędności powrót ożywia swój fach tak jest choćby przez OFE, ale również fundusze inwestycyjne różnego rodzaju niektórzy inwestują bezpośrednio od to są naprawdę tysiące ludzi, którzy po prostu tracą to są mających większe długi róg tak jak one być mili obiekt premier Morawiecki w planie budowy kapitału tak mniej więcej może wyglądać w przyszłości, jeżeli minister energii, który wczoraj mówiła o tym, podnoszeniu nominalnej wartości akcji przeprowadzi ten proces w spółkach energetycznych, czyli drodzy państwo nie będzie się dzielił dywidendą spółki z rządem akcjonariuszem i inwestorami indywidualnymi tylko podwyższyć wartość nominalną akcji od tego trzeba będzie zapłacić podatek podatki trafią do budżetu ekonomia kapitał gospodarka magazynu EKG część druga Maciej Głogowski dzień dobry w studio z Karolina Baca-Pogorzelska Marcin Piasecki Bartek Godusławski dobre wiadomości musimy jakoś euro wiadomość znaleźć można dane budżetowe Mączka dyrektor Bonisławski pieniądze relacjonował na 15 miliardów złotych deficytu, chociaż to deficyt to jest dobra wiadomość po 8 po 8 miesiącach zaś, że brakuje mniej niż mogłoby brakować tak w budżecie dochody podatkowe całkiem całkiem ładnie rosną 7 , 4 % rok do roku po 8 miesiącach to jest fajny wzrost ogółem dochodów podatkowych co ciekawe najmocniej rośnie VAT, bo to jest 76 , 4 % wzrostu wszystkie buble dochody podatkowe rosną z każdym z tych z tych grup podatkowych i to faktycznie daje jakiś komfort ministrowie finansów nawet bardzo duży komfort w tym roku szczytu, ale z drugiej strony bym zwrócił uwagę, że dobra kondycja budżetu państwa to tzw. zdarzenia jednorazowe i znacznie większy niż minister oczekiwał zysk z banku centralnego myli to słynna aukcja LTE, z której dochody przeniesiono co roku piętnastego na rok w szesnastce, żeby sobie zapewnić finansowanie dla programu 500 plus, a jeszcze chciałbym dopytać jak ty z tym VAT -em, bo z 1 strony ten siedmio procentowym wzrostem robi wrażenie, ale przecież jeszcze te wszystkie działania, które są zapowiadane inni zostały wprowadzone te dotyczące uszczelnienia podatków to jest także przedsiębiorcy, którzy może coś tam mieli do pokazania jednak postanowili troszkę zapłacić z tego podatku nie autostrada już także w ubiegłym roku bardzo słabo wyglądało przez pierwsze miesiące roku, zwłaszcza podatek VAT, więc od samych takich efektów jak mówią ekonomiści statystycznych ten wzrost rok do roku wygląda imponująco, ale ją taką to już oczywiście, że minister finansów wstyd takich ustaw pierścień uszczelniający VAT niewiele wprowadził nową 1 sierpnia przez ten słynny pakiet poligon przy wysokich, a tak, więc w sierpniu pewnie widzimy efekty po stronie po stronie VAT-u w Rosję uważam, że największym uszczelniacze polskiego systemu podatkowego jednak nie jest minister finansów, ale minister sprawiedliwości, jaką wychodzi mówi się 25 lat Zawad to po prostu jak pojawi się żyją ludzie wierzą, a to jak minister finansów, mówi że uszczelni rzutom gdzieś za Katyń dziury, że tych było zawsze będzie ścigał to wszyscy tak panie ministrze i pana poprzednicy też tak zawsze mówi komisarz z możliwości, choć tak ma chyba większy posłuch wśród przedsiębiorców w Rio we właściwym nie lekceważył tego efektu psychologicznego no cóż rozmawiał z przedsiębiorcami no i ani tak właśnie ono mało oficjalnie przyznają się do tego, że pewnych nazwijmy to optymalizacji podatkowych to na razie wolą unikać jak sytuacja się wyklaruje NATO od 2 być może zaczną się zastanawiać, ale w tej chwili są pewne obawy tak, by my tą nazwą zresztą nawiasem mówiąc oczywiście nie namawiam przedsiębiorców do jakich tutaj działanie norm pozaprawnych to już w ogóle, ale też Orlen wybrał drugą stronę to jest dosyć ciekawy przykład węgierskich pewne można złożyć do ZUS co oczywiste znaleźć się pewne analogie między ekipą i formatem rządów w Polsce na Węgrzech tam doszło właśnie do analogicznej sytuacji zapowiedziano pierwsze takie bardziej ścisłe bardziej uszczelnienie uszczelnienia systemu podatkowego i zbadanie wynikało, że już sama zapowiedź już sama zapowiedź włączenia też element kary dla przedsiębiorców spowodowała spowodowała lepszą ściągalność podatków przynajmniej przez czas czas jakiś, aczkolwiek może oczywiście czekamy na dalsze ruchy Ministerstwa Finansów, żeby wyzwoleńczej takich, żeby ten system no właśnie oczywiście kara 25 lat dla tych którzy, którzy przekroczyli prawo granice prawa, jeżeli chodzi o VAT no Niewiem czynie zburzyć zwraca też po powiedzmy to wprost to nawet nie chodzi o przekroczenie granicy prawa jako takiego Marta godzi ona naprawdę gigantyczne wyłudzenia od takich jak mają dobrą tymi 25 latami, ale być może inne kary są żeńskie tak w sensie takim, że być może należałoby kodeks karny skarbowy jakoś tutaj, żeby na tym także niższym poziomie, a nie od razu skaczemy do 25 lat dobrze poszukamy kolejnych dobrych wiadomości Karinę Carlos weź się kiedyś taką kategorię zła wiadomość, że jest w bojach świadczy o samym złem nie, ale jak znam powiem szczerze zupełnie jak już tak dzisiaj podpowiadamy co do radości miał nadzieję, że powiesz mi, że jeżeli Energa spółka energetyczna kontrolowana przez skarb państwa podpisuje list intencyjny z polską grupą górniczą dostawy węgla na zda jeśli lot to rząd na 40 tys dobra wiadomość dla polskiej grupy Górniczej to jest pozornie dobra wiadomość dlatego zupełnie nie chciałam tego tematu z cyklu dobrych wiadomości na rowerze oraz stałam czekałam na część p t. zdziwienia, ponieważ jest dla mnie ono zaskoczenie tygodnia z mojej z mojego podwórka węglowego w bardzo fajnie, że Energa podpisała list intencyjny z polską grupą górniczą, ale totalnie nie fajnie jest za totalnie nie fajne jest to, że Energa podpisała jednocześnie umowa współpracy z Eneą na budowę nowego bloku elektrowni Ostrołęka, a zupełnie nie fajne w tym wszystkim jest to, że Enea nie zadbała też mówią to by dostawcą do elektrowni Ostrołęce, a dostawcą paliwa była jednak kopalnia Bogdanka, której Energa jest większościowym akcjonariuszem rok temu za prawie 1 , 5 miliard złotych kupiła pakiet 60 % akcji tej kopalni, ale po pierwsze, Bogdanka jest bliżej Ostrołęki po drugie, koszty wydobycia są znacznie tańsze, a tak naprawdę, gdybyśmy mieli przeżyć ten, kto powinien dostarczać węgiel do Ostrołęki, powołując się tutaj na wspomniany już wcześniej przez Bartka przy innym temacie kodeks spółek handlowych to naprawdę powinni być to Rosjanie, ponieważ tam, gdzie powstanie elektrownia Ostrołęka, gdzie powstanie nowy blok elektrowni Ostrołęka najbliżej jest od terminali przeładunkowych węgla oraz Donald ty wiesz że, grając z bezpieczeństwem energetycznym Tarnów Śleziak wierzy to na antenę będzie tożsamy z zarządzaniem, a nie mogłyśmy tego wcześniej klient zażyczy sobie rozmawiamy po zawirowaniach poza wszystkim ja nie ukrywam, że wiem, że poszłam trochę już na nowo otwartą wojnę z ministerstwem energii wczorajszym tekstem o kurze znoszącej złote jajka, które zduszą na nich chciałam użyć w Gazecie słowa zażegnana, a napisałam co o tej Bogdance biednej naprawdę myśleli i absolutnie fajnie, że Polska grupa Górnicza zdobywa nowe kontrakty tylko chyba nie w ten sposób w ci co będziemy też więcej płaci za ten prąd czy nie później ostateczny udział węgla z gniazd uczyli w tym ostatecznym rozrachunku to jest Car między 14 % wszystkich kosztów także nie jest to na angaż może tak duży udział, ale na pewno te koszty zostaną przerzucone na na odbiorcę finalnego i to nie jest dobra wiadomość drodzy państwo tak to moja wina, że padło to właśnie w tej chwili, a teraz poszuka jakiegoś zdziwiła pana ważny interes chwilkę Marcin Piasecki czy redaktor pisma jako dobrą wiadomość właśnie to jest dosyć skomplikowana sprawa, dlatego że mam jakiś taki moment dziejowy, że wiadomości, które by się wydawało dobrem np. tekstową z grupą górniczą taki dostawami węgla no po nim po pierwsze na to może się są od końca, bo był jakiś dokładnie przejrzeć takie najlepsze, a po drugie to łatwo je po prostu podważyć no chociażby sprawę z tego tygodnia słynna auta elektryczne tak strategia względem Alior 1 000 000 aut to nawiasem pojazdów pojazd do przodu i teraz tak w ogóle, by żonglowanie tą liczbą 1 000 000 to już dezawuuje ten pomysł tak, bo to po prostu o to politycy obiecują 1 000 000 aut czy tam pojazdów 1 000 000 mieszkań 2 000 000 mieszkań tak dalej od lubią operować tymi milionami albo z milionami na break co by był już widać, że jest to pomysł bardziej polityczne niż realny gospodarczy, ale w tej chwili strategii dotyczącej aut elektrycznych są ciekawe pomysły, które rzeczywiście są w stanie go rozwinąć rozwinąć tę gałąź gałąź w Polsce na resztę, czyli no tak tylko chory właśnie po pierwsze, ten milionom widzów jest to delikatnie mówiąc liczba bardzo trudna do osiągnięcia już w 2025 roku malarzem, a mamy rok 2016, a do chyba osiemnastego będzie pracować nad prototypem, więc tych lat zostaje coraz mniej no właśnie tych kolejna sprawa no to jest oczywiście udział firm Polski w całym projekcie ja jestem oczywiście jak najbardziej za natomiast mamy chociażby doświadczenie podatku handlowego, który został rozbity zespół przez komisję Europejską przez Brukselę z racji w kwestii pomocy publicznej tak tutaj mamy nie są one i analogiczne sprawy sprawa może się bowiem skończyć podobnie kolejna rzecz auto elektryczne, mimo że oczywiście jestem za i t d. no niestety też nie są jego głównym problemem np. ekologicznym w Polsce zanieczyszczenia po powietrza to samochody, owszem, trują samochodu jest z napędem spalinowym, ale ich udział w ogólnym truciu powietrza w Polsce stosunkowo niewielki natomiast głównym naszym problemem to jest to jest ogrzewanie tak palenie śmieci i ten surowiec, którym rozmawiamy z paru minut, czyli węgiel nie, ale będziemy potrzebowali tego węgla, żeby wytworzyć ten prąd do tego auta elektrycznego jasne no to offshore, czyli samochody na węgiel mówi on też proste, aczkolwiek Leo nory w ryzykowne ekologicznie dobrze także te dobre wiadomości tak nam trochę dziś już technologie jeszcze mamy jedno pytanie minister Paweł Szałamacha ma dziś zaprezentować szczegóły oferty obligacji obligacji skierowanych do beneficjentów programu rodzina 500 plus, czyli co to ktoś będzie mógł odebrać w judo w gotówce, a ktoś inny w obligacjach Bartek Godusławski jak to ma do czynienia wszyscy dostają gotowca korzystał co my też są wyjątki taką, której ktoś też media donoszą, ale Polak, bo załóżmy, że wszyscy dostają dzieci dostają gotowca no i teraz jak jest taką gotówką to mam kilka różnych opcji tak mogę jej nie wydać trzymać się w skarpecie mogę wpłacić to na jakąś lokatę mogę poszukać innych form i wyzwań zajmować spółki skarbu państwa obok rynku energetycznego mogą sobie kupić np. kilkanaście nawet akcji Tauronu Helen pięćdziesiątka w, a Leon w albo minister finansów przygotował coś co moim zdaniem jest nawet dobrym pomysłem, a nawet bardzo dobrym pomysłem przygotował specjalną ofertę obligacji detalicznych dla osób, które są uprawnione do pobierania tych świadczeń w ramach programu wtórnym obligacje siedmio i czternastoletnią albo 6 i dwunastoletnie tak to mi pomysły minister ogłosi na pewno i jest to forma oszczędzania na pewno to jest wyżej klomb z wyżej oprocentowane niższy niż lokaty w bankach jest to forma długoterminowego oszczędzania idealnie kompatybilne z całym programem, więc nie wiem nie wiem nie wiem czy to nie jest jednak z ciekawszych propozycji, jaką minister i dobrych wiadomości jaką, w jakich jakich można się spodziewać zna jeszcze dużo osób kupuje obligacje to te pieniądze tak jak gdyby na razie warunki mizerię finansów pożycza sobie na 500 + 500 plus tylko tym, którzy czynią to jedno założenie i w Kownie, ale w swojej prostocie Karolina czemu nic nie mówisz, bo jako, ponieważ dno beneficjent jednak tego programu 500 c plus za zastanawiam się mu nos faktycznie ja też wychodząc z założenia że, ponieważ Manu w 1 ma dwoje dzieci, bo na pierwszym nie przysługuje zastanawiam się właśnie jak te pieniądze dobrze wykorzystać powiem, że sprawdzam wiele różnych rozwiązań wiele ofert jakoś nie jestem przekonana do tego, że chciałabym właśnie akurat w obligacje państwa zainwestować z tego względu, że przesłanki nie chcę użyć słowa oszustwo, ale tak trochę bezsensowną poco mi dają do 500 plus jak potem chcą mnie bardzo zachęcić do tego, żebym ja jednak pożyczyła te pieniądze, które sięgają nawet tych porównań, ale jeżeli wpłaci się do banku na lokatę dopuszcza się bankowi bank w tym momencie kredytuje np. firmę energetyczną albo górniczą w jedno z urzędu, ale jakoś mnie nieprzytomnie przekonuje mnie czy mogę coś doradzać, a redaktor Piasecki oczywiście w Iranie czynią takie założenie rozmawiając o tych obligacjach założenie zaufania do państwa niestety tutaj z tym zaufaniem to przyznam, że w MF rodzi się bolesny problem rozmawialiśmy o tym, chociażby po to, słowa ministra Tchórzewskiego tak no to jest jednak ten sposób, że państwo zaczyna wychował wykonywać ruchy to mało spodziewanej imało obliczalna tutaj jednak, że naruszenie ładu obligacyjnego oczywiście byłoby bardzo dużą grubą grubą sprawą, ale czy naprawdę jest tak, że to się da wykluczyć pełnienie, aczkolwiek to pytanie czy obywatele po prostu nie tracą coraz większej skali tego zaufania do państw to się trzeba będzie wrócić do realizacji to będzie pewnie 100 zł, tak więc nie trzeba po pierwsze nie będzie obligacje 500 zloty, więc można część środków jak zainwestować miasto ma faktycznie co ja sobie nie potrafi w ogóle wyobrazić tego, że państwo przestaje obsługiwać zadłużenie swoje oczy mogłem się tylko w głowie głowie nie mieści tran łagodzi natomiast natomiast jedno to jest kwestia o jak kupują obligacje skarbu państwa jako takie uważam, że jest to fajna forma oszczędzania dająca niezłą stopę zwrotu i tym tą deklaracją redaktora Grzesiowskiego zakończymy drugą część magazynu EKG ekonomia kapitał gospodarka magazyn EKG część trzecia dziewiąta 44 Maciej Głogowski dzień dobry studia to żadnej prawnej pan redaktor Marcin Piasecki panie redaktorze Karolina Baca-Pogorzelska pan redaktor Bartek Godusławski co państwa dziwi w rękach, bo się z bramy na takich, w którym reforma tego Żeromski mimo ostatnich powiedzmy 10 miesiącach skupiamy się na obniżce wieku emerytalnego gdzieś tam skupiamy się na na programie 500 plus natomiast z punktu widzenia w takiego na podatnika bardzo dużo reforma sobie idzie tak trochę po cichu, a mianowicie reforma skarbówki w, czyli skonsolidowanie w ramach 1 wielkiej struktury administracji celnej administracji tej kontrolnej i UKS -u plus plus klasycznych urzędów urzędów skarbowych itd wygląda dość przerażająco, bo tak przerażająca, bo zaczynamy po prostu łączyć wszystko wszystko z wszystkim i tworzymy taki trochę moloch co, do którego nie wiadomo, jaką do końca będzie funkcjonowało ono funkcjonować już za parę miesięcy struktura taka jest dość nieprzejrzysta, a on wszyscy to podkreślają, konstruując tworzy trasę pobór podatkowy będzie efektywniejszy, że będzie łatwiej nie ma tam zbyt wielu słów o tym, że ma być przyjaźniejsze dla podatnika zależy wprost troszeczkę mam wrażenie, że niszczymy sobie dziś pewnie minister Banaś, który odpowiada za to Ministerstwo Finansów, by się ze mną bardzo mocnej zgodził, ale doszedł jednak niszczymy sobie tą służbę celną która, która jest jednak dość istotna chociażby ze złem Otóż wbrew Unii Europejskiej tak, żeby tak mieszamy do herbaty mieszamy mieszamy mieszamy i nie wiem co się zrobiło tego słuchać, ale w efekcie ma odbyć się lepsza kontrola podatkowa jest większa ściągalność podatków ma być lepsza ściągalność podatków efektywniejsza tańsza, ale tworzymy taki taki gigantyczny po prostu mu moloch z dzisiaj podzielonych sobie służb, których aż do połowy zupełnie innego no Marek, ale wczoraj w zakładzie, gdzie krótko o tym, wspomniałem, lecz także wczytując się w i to, o czym można było przeczytać o zastrzeżeniach innych resortów także twoje publikacje na ten temat jak i budzi to sprzeciw i usłyszałem nie w sumie nie być może bardzo logiczna odpowiedź od Rafała Antczaka, który tutaj się z regionu dużo, ale to przecież zawsze jest także urzędnicy, których tak radykalna zmiana dotyczy będą się buntować tak, ale ta zmiana jak widzimy od Sądu Najwyższego Narodowego Banku Polskiego przy krajowej rady sądownictwa to on się buntują jak na razie celnicy się buntują bardzo mocno co zrozumiał tak, bo nagle okazuje, że wchodzi reforma i wszyscy są zwolnieni w ciągu 3 miesięcy są im proponowane nowe umowy i celnik, który całe życie był celnikiem być może za chwilę będzie kontrolerem i będzie kontrolował firmy czy płacą VAT, więc jest tam mnóstwo takich zastrzeżeń o charakterze, bo ja jestem oczywiście zwolennikiem połączenia pewnym rzeczom i wykorzystania potencjału tych 40 kilku tysięcy urzędników w urzędach skarbowych, bo kontrole skarbowe i WKS grają tylko 5000 zlotym, a więc być może można, by tutaj zginęliby kontrolerów, żeby to było faktycznie efektywnie jeśliby 1 kontrolera przypadało mniej kontroli być może można, by wtedy je szybciej prowadzić z zyskiem dla przedsiębiorcy i dla i dla budżetu i dla budżetu państwa natomiast nie jestem do końca przekonany czy należałoby aż tak mocno majstrować przy służbie celnej biorąc pod uwagę, że Polska jednak jest dużą granicą Unii Europejskiej jeśli chodzi o wschód jest na no ale reforma ma być minister Szałamacha ma w nich założyłbym 5 wejdzie w życie 1 stycznia 2017 Jeślinie 1 stycznia takie wydają się, że takie vacatio wakacje legis jest chyba tutaj możliwe nawet posłowie, którzy się obawiają to, że ich regionach post znikająca Izby celne i różne inne fajne miejsca pracy nawet mogą się załamać mogą się tutaj zawahać i prowadzić taką delikatną obstrukcja tego projektu to było pierwsze zdziwienia K 2 teraz Marcin Wysocki ta to 200 EUR należy tutaj sprowadzić się funkcjonowania aparatu skarbowego do takiego poziomu bliższego ludziom jej oprzeć na osobistym doświadczeniu, które zawiera w sobie 2 zdziwienia po pierwsze, dno dostałem pismo z urzędu skarbowego może ja mieszkam pod Warszawą z Miejskiego zarządu skarbowego z walk zdarza się ono tu sporo prośba o wyjaśnienie numer telefonu można przyjść do urzędu i wyjaśnić czy jakąś niezgodności można też zadzwonić no cóż pierwsze zdziwienie jest takie, że nie jest niezgodność pewna moich dokumentach dotyczyła kwoty złotych 11 co Lech no i Okrzei rozumiem, że takie są procedury i porządek powinien być, ale samo wysłanie tego listu z mniej z potrzeby są potwierdzeniem odbioru to bodaj 3 zł kosztuje ono tutaj zdania nie zdobył 1 gr też wysłać to prawda to prawdą, że już bardzo duże połacie ziemi trzeba zapłacić 11 zł to płać, ale chwileczkę, bo to jest też pierwsze zdziwienie, że dotąd taka niewielka suma Ano powoduje takie inne rozpędzenia aparatu skarbowego, ale drugie życie co otwiera z prawej to nie on realnie z jego to znaczy załatwią sprawę przez telefon z UE jest bardzo miłą panią z urzędu skarbowego to jest raz, a 2 pani poprosiła, żebym poprawione 1 z dokumentów wysłało wysłał pocztą elektroniczną mailem po prostu nie trzeba było iść do urzędu nie trzeba było uzyskiwać pieczątki, więc wystarczyło wystarczył mail przyznam, że były one były za nim zaskoczony otwartością aparatu skarbowego, w których pozytywne złe, że klient jak po to, nierealne jak bardzo za złapanie to wszystko wyglądało i tutaj mogę się chyba był świadkiem jak już przełomów czy, jeżeli chodzi o funkcjonowanie aparatu skarbowego bardzo to początek reformy bardzo dobrze Karolina dla mnie takim zdziwienia w tym tygodniu, a m. in. była informacja o tym, że służby geologiczne, które mają być służbami uzbrojonymi i o o dziwo nie było to nie była informacja, która wyszła z mego ulubionego ministerstwa energii, ale wszyscy z Ministerstwa Środowiska, która akurat służby geologiczne nadzoruje jestem tym pomysłem dosyć mocno zaskoczona jestem bardzo też ciekawa jak ma przebiegać ta realizacja, a jeżeli jeszcze mogę wrócić do ministerstwa energii tak naprawdę bardzo dziwi mnie może powiem dosyć mocno po co to ministerstwo tak naprawdę jest, ponieważ chciałam wydawało mi się na początku, że ono ma dbać o interesy przede wszystkim tych spółek energetycznych czy paliwowych czy górniczych, które mu podlegają one momentami coraz większe wrażenie, że uzupełnienie dba o interesy tych spółek w euro 2 o interesy oczywiście są też jest słuszny skarbu państwa tyle tylko, że to, jakby nasze Ministerstwo Skarbu Państwa miał dbać o interesy skarbu państwa tego ministerstwa jak wiemy już nie będzie tak zupełnie poważnie trochę trochę nie rozumiem polityki p t. mieć ciastko zjeść ciastko zjeść ciastko mieć ciastko, bo trochę to co robi ministerstwo energii obecnie właśnie to mi przypominać, czyli z 1 strony angażuje spółki energetyczne mnóstwo projektów, o których mówiliśmy na początku programu i ratowanie górnictwa i budowy samochodów elektrycznych i budowę bloków węglowych i budowę bloków jądrowych i t d . tak dalej, a z drugiej strony oczekuje mnóstwa działań, które jednak wspierały właśnie po prostu budżet od tak się chyba nie da, a mogli bez wielkich banków wiśnie np. co nie jest także, a to rzeczywiście jest także te spółki energetyczne przez to, że ten front jest właściwie potrzebne każdemu w każdej chwili to też taki worek bez dna tam rzeczywiście się da się z tego wyjmować i niemożność kończymy zawsze ten trend będzie ją właśnie zawsze będziemy mieli kupować zawsze będzie pewnie musieli, ale nie zawsze będziemy mieli jeśli nie będzie tych inwestycji, które mają doprowadzić do powstawania bloków energetycznych, a więc możemy kupić prąd z importu nad morzem czemu obecny rząd też jest bardzo przeciwny, bo rząd np. nie chce, żebyśmy importowali prąd tylko chce, żebyśmy kupowali rodzime energię już o nim siecią dzietność to stymuluje gospodarkę róbmy to u siebie i jak to jest jak najbardziej kraj no ale jeżeli mamy ten prąd pod produkować u siebie no to też musi być odpowiednio konkurencyjne wobec tego z zagranicy tak jak każdy inny produkt krajowy musi być bardziej konkurencyjny niż ten z importu, żebyśmy się na niego decydowali no a na to wszystko potrzeba potrzeba pieniędzy już wspomniałam wcześniej budowa bloku węglowego o mocy 1000 MW, czyli takiego, który np. planowane w Ostrołęce to jest rząd wielkości 5 pułk 6 miliardów złotych, ale potrzebujemy takich bloków ile 45 lat w nie umiem powiedzieć tak wprost, bo musiałbym znać odpowiedź na pytanie, jakiej mocy, kiedy wybudujemy blok jądrowy, a i tutaj cały czas wszystko to znak zapytania my mamy stawiać na będzie to mocy będziemy potrzebować sporo wnieść w najbliższych latach będziemy wyciszać stare moce w Karlinie baca Pogorzelska się dziwiła K2, ale można skoro już panu zdziwienia poco to ministerstwo energii jest to może się okaże, że za chwilę nikt nie będzie, bo pani premier Szydło zapowiedziała pani premier Szydło zapowiedziała jakiś zmiany w przyszłym tygodniu organizacyjne i personalne dziś o tym, powiedział w Polskim radiu coś wiecie nota rady Instytutu to jak to jest ona taka Never Mind Store tak to był duży jakaż to rekonstrukcja miałaby iść mniej więcej na pierwszą rocznicę powołania rządu PiS to tu też mówił sam prezes Kaczyński, którego słowa chyba najmocniej trzeba się wsłuchiwać jeśli chodzi o o sprawy kadrowe natomiast ciekawsza jest sprawa chyba tych zmian systemowych, bo boja myślę, że jeżeli coś systemowego mogłoby się zmieniać to, żeby to było zauważone przez ludzi to powinno dotyczyć pieniędzy z punktu widzenia takiego to sobie kombinuje, jakby był gdzieś tam w rządzie to, żeby to ktoś zauważył to komuś wielkich pieniędzy my i tak od dłuższego czasu jest jest mówisz, że Ministerstwo Finansów może przejść bardzo poważną reformę w i mam wrażenie, że to się może skończyć tym, że zostanie ono w jaki sposób rozparcelowane i oddane pod nadzór może premiera Morawieckiego może ministra Kowalczyka w jakim stopniu taką pozostanie jako struktura, ale z większym wpływem na nie innych osób w rządzie i o tym co się mówi od dawna paktu to to nie jest plan, który dzisiaj osoby z planu, który już na samym początku kadencji był był przedstawiany, że Ministerstwo Finansów jako takie powinno się skupiać właściwi nakierowanie polityki gospodarczej, ale ściąganiu podatków poprawy ściągalności podatków i Marcin Piasecki był sprawny tutaj zgoda, że ewentualne zmiany strukturalne mogą dotyczyć Ministerstwa Finansów nie sądzę, żeby dotyczyła mnie do 3 ministerstwo energii bardzo późno gorzko zażartował już dziś bardzo prostego powodu powodów czysto politycznego to znaczy ministerstwo energii powstało rok temu, kiedy powstawał rząd rząd dom miałby pewien kłopot polityczny jednak z PiS przed przyznaniem się, że to był zły pomysł się wycofujemy się znajduje jeszcze mnie z bronią swoich zadań tak jak już minister Jackiewicz wypełnił swoje zadania, więc obraz życia może teraz systemowe, by tak kombinuje ma być może chodzi po prostu o to co powstanie z MSP w Żarach wśród nich miał być wciągnęła również zmiany w klarowne, ale zrobiono oprocentowania agencja tak Holding Holding Włosi bardzo państwu dziękuję za dzisiejsze spotkanie Karolina Baca-Pogorzelska dziennik Gazeta prawna dziękuję bardzo dziękuję Marcin Piasecki Rzeczpospolita bardzo dziękuję dziękuję Bartek Godusławski Puls biznesu bardzo dziękuję dziękuję bardzo mu magazynek, gdzie teraz będą informacje wydawcę audycji była Aleksandra Dziadykiewicz również bardzo dziękuję audycje realizowali Adam Maciejewski Adam Szurek informacji po informacjach audycja Owczarek Cezary łasiczka ekonomia kapitał Zwiń «

W studio Karolina Baca-Pogorzelska, Bartek Godusławski i Marcin Piasecki

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 13:00

Najnowsze Podcasty

Sztuka staje się memem i dzieli los celebrytów – prof. Maria Poprzęcka o współczesnych przygodach ikonicznych dzieł

"Sondaże potrzebne są nie po to, żeby się dowiedzieć, tyko potwierdzić to co myślimy"

"Nie chodzi o papieża, a o Polskę i źródła patriotyzmu" A tak naprawdę, chodzi o wybory

"Nie było sera, ale było serce." Czemu Polacy poszli na terapię?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL