REKLAMA

Hazard i uzależnienia behawioralne / Ksenofobia po polsku / Walczyła o zdjęcie krzyża w szkole

Twój Problem - Moja Sprawa
Data emisji:
2016-09-25 12:00
Czas trwania:
44:23 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
swój problem moja sprawa to dzień dobry mamy niedzielne południe pora, więc na mój program twój problem moja sprawa ja się nazywam Anna Gmiterek-Zabłocka i zapraszamy, a dziś szumnie rozmowa z nauczycielką, która jak orzekł sąd doświadczyła w szkole dyskryminacji na tle światopoglądowym, ale na początek problem, z którym mierzy się coraz więcej z nas twój problem moja sprawa, że państwa uzależnienia behawioralne to temat, którym będziemy w tej chwili rozmawiać Rozwiń » moim gościem jest pani Anna w nich psycholog psychoterapeuta jednocześnie koordynator telefonu zaufania dla osób uzależnionych behawioralny nie oraz ich rodzin dzień dobry pani Ania i dzień dobry będziemy rozmawiać o uzależnieniach behawioralnych uzależnienie od czynności ostatnio była m. in . w ośrodku dla osób uzależnionych i wiem, że uzależnić można się tak naprawdę od wszystkiego nawet od prania prasowania sprzątania, ale nie mówiąc już oczywiście o tym, że można się uzależnić od telefonu komórkowego komputera czy internetu my właśnie działa telefon zaufania a kto dzwoni i z jakimi problemami dzwonią osoby uzależnione także w szczególności hazardziści w zasadzie połowa naszych rozmówców z rozmowy, które dotyczą uzależnienia od hazardu i dzwonią osoby, których dotyczy ten problem ma także rodziny tak tych tych osób często zaniepokojonej żony partnerki pani Anna jak to jest z tymi uzależnianie uzależnieniami behawioralnej zniczy to są uzależnienia, które można porównać n p . nie z dopalaczami alkoholem można w 1 z jakimś sensie porównać takie podstawowe kryteria są bardzo podobne faktury steki przeżywanie takiego ogromnego przymusu takie dążenie do wzięcia jakiejś substancji albo właśnie wykonanie jakiejś czynności tak, czyli wzięcia na picie alkoholu czy zagrania kolejny raz na maszynach pojawia się wiele szkół im tego nie jesteśmy w stanie przestać tak i tak naprawdę takie osoby często podejmują samodzielne próby powstrzymania się czy ograniczenia, ale te wszystkie kluby się załamują i to podobnie wygląda w przypadku osób, które są uzależnione od substancji psychoaktywnej i także w przypadku osób, które są uzależnione od czynności tak samo w obu przypadkach pojawiają się takie bardzo przykre stany emocjonalne przykre uczucie rozdrażnienia napięcia wtedy, kiedy w tej czynności tych substancji nie możemy zażyć to co jest wspólne są takie ciągłe rozmyślanie o tych konkretnej sprawie tak czy napić się alkoholu czy oczy kontaktowanie się n p . są z obcymi kobietami w celu ataku wrażenie n p . takiego nałogowego seksu poświęcamy coraz więcej czasu tyle tych rzeczy tak często mamy ogromne straty w relacjach te kobiety, które dzwonią do państwa to rozumiem, że to są osoby właśnie, które chcą walczyć tak o ten związek tak od tak to wygląda są kobiety, które chcą wiedzieć co mają robić jak się zachować się jak zmusić zakony tak one się odbywają bardzo często co zrobić jak zmotywować tak jak przekonać taką osobą uzależnioną do tego, żeby mnie z pomocy skorzystała 1 z psychologicznego punktu widzenia nie jest tak, że ta osoba po prostu musi chcieć, a dokładnie takim też często były tym paniom mówimy, jakby naturalnie mają wpły w także bolączkę świadomość tego, że są pewne rzeczy, które one mogą zrobić, ale też jest wiele takich obszarów, na które wpływu nie mają nie da się zmusić dorosłego mężczyzny do tego, żeby się poddał poddał się leczeniu będą dojeżdżali są często tak jest, że kobiety dzwonią w takich dramatycznych okolicznościach są ogromne długi i naprawdę tych strat wynikających z brzmienia jest strasznie dużo osoby uzależnione nie chce się leczyć nadal jest na etapie nie widzi problemu z tak naprawdę to pytanie do tej kobiety no czy on nam w takim związku z kimś takim chcemy, szczególnie że często jest także oczywiście zdarzały zdarzają się osoby uzależnione, które chcą walczyć, które podejmują próby leczenia, które pracują nad relacją, ale są też osoby, które tak naprawdę od lat są borykają się z uzależnieniem, ale czynienie z Opolem wtedy taka pani musi sobie zadać pytanie tak czy ona chce być się z kimś, kto właśnie w ten sposób, że jest sposób funkcjonuje decyduje się nic nie zrobić ten, a to jest tak pani Anna, że te uzależnienia zatrzymajmy się na chwilę przy tym hazard działa przy tych długach, o których pani mówi wynikają z czego to bardzo różnie tak to podłoże, z którego się teraz to uzależnienie rozbudowuje tak jest jest bardzo różny to jest taki mógłby tylko mężczyzn tak jakbym powiedział taki typ na skróty to mężczyźni, którzy uważają, że trzeba za kombinowali Żytko właśnie co jeść bokiem zrobić nie do końca zgodnie z prawem, że im się to należy, że czas temu towarzyszy takie przekonania, że matka świat jest zły zagrażający trzeba walczyć trzeba walczyć o swoje można przekraczać granice tak można czasem podejmować takie ryzykowne decyzje na granicy prawa Emu, że takim są to zależy na tym, żeby te pieniądze zdobyć szybko na skróty nic tak i dodaj sok 1 takie tempo, ale są też byłem też są tacy mężczyźni to głównie mężczyźni tak, ale też nie tylko, ale jest też taka grupa osób, u których w tym podłoże jest takie też przekonanie, że właśnie szybkie duże pieniądze rozwiąże jakiś problem czas do Żylety nocują finansowym także ktoś ma problem finansowej sobie takiego wykonuje zielonym dobranie może być sposobem na rozwiązanie takich problemów tutaj często pojawiał się stać się oczekiwania innych osób oczekiwanie żonę mąż czuje żal, że nie spełnia oczekiwań i dziś wydaje mu się, że powinien zarabiać więcej, żeby nie przynosi do domu więcej pieniędzy i tak się rozpoczyna gra, ale są też mężczyźni tak czy osoby uzależnione, które można określić jako taki typ Adrii nowe kliniki to są osoby, które mają odbyć często temperament ani podwyższony próg stymulacji i te osoby zaczynał grać, bo one potrzebują tego ryzyka tego napięcia ekscytacji to granie wiąże się z gmin jest jakby na generowanie takich specyficznych Stanów emocjonalnych tak, bo przy tym jest dużo ryzyka napięcia i osoba taka od temperamentu ani tak uwarunkowana na w jakim sensie potrzebujecie szuka wyborców tej stymulacji w ten sposób in dlatego szybko się rozwija uzależnień tutaj też często są osoby, które przeżyły jakieś traumatyczne doświadczenia często po takich trudnych dramatycznych doświadczeniach i zapisuje się, jakby taka takie zapotrzebowanie na dużą stymulację więc, że w ten sposób mogą realizować odtwarzanie klisz takich starych wzorów często podłoże jest bardzo bardzo różne są też takie osoby, którym działa bez jakiegoś większego podłoża uzależniają się od hazardu na zasadzie takiego po prostu modelowania innych na początku się często wygrywała tak czy wystarczy 1 większa wygrana i później już pojawia się dużo takich magicznych, ale i z innych myśli także on wygrał więcej pojawia się taki potem myśli, że dojście do niej naraz zaczynają śpiewać straty przegraną, bo to tak nie marzy, by ktoś sobie tu grać hazard miał tylko korzyści tak finansowe w nadziei, że tak zaczynają się wielkie długi takiej później pojawiają się właśnie takie przekonanie, że Żydem nieraz odegrał się z tym skończę, a to już tak nie mam się traci kontrola ta granica między jeszcze takim nieszkodliwym graniem już uzależnieni jest bardzo płynna i bardzo łatwo ją jak by przejść nie zauważając tego ta granica jest płynna z 1 strony z drugiej strony też takie, że takie myślenie części z nas, że na hazard to nam się kojarzy z kasynami gry tak z wielkimi pieniędzmi z ruletką tymczasem hazardem można i nazywa się również, że te słynne automaty, na których które są praktycznie we większości polskich miast nawet małych miejscowościach i które n p . pojawiają się gdzieś tam w restauracjach barach i kawiarniach i po prostu, na których coraz młodsi również grają niestety ten kto to jest ogromne zagrożenie rzeczywiście część się osób zależnych od hazardu, który też korzysta w naszej dzwonił właśnie zgłoszą to naprawdę to, że korzystają w większości przypadków takich maszyn też osiedlowych tak, bo niestety nawet teraz osiedlach Warszawy w zasadzie na każdym rogu gang pojawia się takie miejsce, które można zagrać, a więc to koszt nie trzeba mieć na początku wielkich pieniędzy dokładnie zazwyczaj się zaczynać drobniejszych kwot tynk, a stosuje się pojawiają długi no to zaczyna się, więc ryzykować z taką właśnie magiczną nadzieją, że wszyscy jesteśmy w stanie odegrać także przechytrzy my bogatszych trzymając, ale i niż nam się tu urazach to też jest jednak obja w uzależnienia takie specyficzne myślenie magiczne życzeniowe a kto to jest też mechanizm tak naprawdę uzależnienia takie życie wielu z nich zaprzecza Aniu, że jeszcze się uda jesteśmy w stanie tak jeszcze tylko te nie raz dziennie niestety to jest część uzależnienia na jej to jest to jest właśnie ta taka utrata kontroli Czarni Słupsk nie jesteśmy w stanie już racjonalnie i logicznie myśli inaczej zaś powstania we wszystkich innych obszarach, których dotyczą uzależnienia tak myślimy racjonalnie logicznie to miasto w obszarze, który dotyczy uzależnienia niestety to myślenie racjonalną siłę i analityczne i jest wyłączany taki jest włączone myślenie i z innym myśleniem magicznym myśleniem myślenie życzeniowe i dlatego ci ludzie tracą tak strasznie dużo takiego badają w tak ogromnym problemem, bo to nie tylko finansowa, ale też emocjonalną ostatecznie Węgrzy co mówią partnerki z 1 strony z drugiej ci uzależnień, którzy do was dzwonią właśnie najczęściej są po kolejnej nieudanej próbie powstrzymania się granie tak, że zazwyczaj, zanim się trafi do terapeuty czy chcemy się 2 indyki telefonu to próbuje się temu samemu tak jak z tym walczyć obiecuje sobie, że od następnego poniedziałku to ostatni raz tak i ci mężczyźni osób takich wielokrotnych próbach zatrzymania tego powstrzymanie się niemal takie poczucie, że no to ich mieście już mają tyle tych strat już się nie wali rodzina moja żona często już grozi rozwodem tak dziś komornik na karku niejednokrotnie te osoby w Baku już naprawdę w takie sytuacje zagrażające życiu, ponieważ pożyczają pieniądze od od dziwnych osób często są ścigani im, że zagrożenie życia są też kluby z myśli samobójcze, które niestety u tych mężczyzn się też często pojawia się w części placówek w ogóle, które mają programy dla osób uzależnionych Bacha wyraźnie sąd wysłał też dyżurują czy doradcy finansowi czy prawnicy właśnie o to, żeby pomóc tej osobie Buczek musi być dwutorowo pomoc psychologiczna, ale też jednocześnie wpły w bardzo specyficzną uzależnienie, więc taka pomoc w konsolidacji np. tych pożyczek tak jak ma zająć się tymi długami tak w jaki sposób zacząć spłacać tak jak sobie pomóc jeśli pani miała przypomnieć sobie historię taką, która najbardziej panią poruszyła jako psychoterapeuta jeśli chodzi właśnie hazard najbardziej wzruszają mnie stekiem historii, kiedy dzwonią mężczyźni, którzy są już takiej zasadzie absolutnej desperacji utraty nadziei na zaczęto wprowadzać taki moment, że to po prostu nie widzi absolutnie żadnego rozwiązania i jedynym sensownym rozwiązaniem wydają się śmierć tynk, a bywa także mężczyzna chłopaki nie płaczą się, mówi że mężczyzna w rozmowie z panią płaczą zdarzały się tak trudne rozmowy, ale też mam dość często dające nadzieje takiej nami tym osobom, że jednak skoro już zadzwonimy z metod bezpiecznego ogromny krok, bo tak naprawdę ten pierwszy krok jest zazwyczaj najtrudniejsze z tego można wejść tylko 3 korzystać specjalistycznej pomocy samemu się nie da to nie jest kwestia silnej woli schorowana pani Anna w nich psycholog psychoterapeuta, bo moim gościem, ale jakoś rozmawiałyśmy o telefonie zaufania podajmy na koniec ten nr 801889880801889880 dziękuję bardzo panie nie za rozmowę dziękuję proszę państwa nikogo namawiać na wizytę u psychologa oczywiście nie będę, ale w sytuacji problemowej myślę, że warto dać sobie pomoc tyle na teraz, a przed nami skrót informacji Radia TOK FM swój problem moja sprawa w Anna Gmiterek-Zabłocka witam w drugiej części programu, a przed nami rozmowa o problemie, z którym niestety na coraz większą skalę mamy do czynienia nietolerancja i ksenofobią, a moim gościem jest Anna Tatar ze stowarzyszenia nigdy więcej dzień dobry pani Aniu, dzień dobry pani redaktor, a będziemy rozmawiać o tym co się w tej chwili w naszym kraju dzieje, choć słyszymy z ubóstwem ministra spraw wewnętrznych, że problemy związane z ksenofobią i atakami na tym tle jest problemem marginalnym czy rzeczywiście niestety nie jest i to już od dawna Stowarzyszenie nigdy więcej prowadzi od kilkunastu lat monitoring rasizmu ksenofobii o nazwie brunatna księga to jest taka Kronika zdarzeń opisów pobić rasistowskich wyzwisk znieważeni słownych oprócz, ale też dewastację np. nekropoli należących do mniejszości ataków na budynki należące do mniejszości narodowych takich zdarzeń odnotowywaliśmy do tej pory setki rocznie może, żeby od razu posłużyć się pewnymi liczbami w 20000910 . roku brunatna księga obejmowała ponad 400 takich zdarzeń 2 lata później już ponad 600 mniej więcej od roku od września zeszłego roku można mówić w Polsce wg naszych obserwacji o eskalacji rasizmu ksenofobii to liczba pobić wyzwisk ataków i aktów dyskryminacji wzrosło bardzo gwałtownie z taką sytuacją nie mieliśmy do czynienia od od roku sześćdziesiątego dziewiątego pani ani, a jak pani słyszy te słowa o tym, że jest to problem marginalny to przyznam szczerze, że nie bardzo rozumiem, dlaczego mnie bardzo rozumiem, dlaczego ci, którzy do przedstawiciela władzy Państwowej ludzie, którzy odpowiadają za bezpieczeństwo obywateli Polski nie tylko obywateli ludzi, którzy tutaj przyjeżdżają odwiedzają, dlaczego mnie i nie mają zamiaru dostrzec problemu problemu, który jest bardzo złożony i on uderza nie tylko w tych, którzy są bezpośrednio atakowani on uderza w nas wszystkich uderza w polskie społeczeństwo, ponieważ tego rodzaju przestępczość jest bardzo specyficzna to są przestępstwa z nienawiści ludzie, którzy są atakowani są atakowani można powiedzieć bezinteresownie sprawcy nie chodzi o uzyskanie żadnych korzyści ono atakuje, bo nienawidzi nienawidzi ludzi o ciemnym kolorze skóry w swoim kraju mieście w tramwaju jak ostatnio nienawidzi ludzi, którzy mówią innym językiem niż Polski, więc to jest taka nienawiść zatruwające umysły to tu nie chodzi tutaj tylko, chociaż to oczywiście najważniejsze o ten bezpośredni czyn, ale to powietrze, w którym oddychamy można powiedzieć ta atmosfera, którą mamy, którą mamy obecnie ten poziom nienawiści jest bardzo wysoki Jonczyk przekłada właśnie widać go w tych bezpośrednich czynach, ale go też słychać w naszym języku widać go w relacjach międzyludzkich to co jest też szalenie niepokojący, chociaż to nie jest żadna nowość one uwidoczniły się ostatnio bardzo to też takie społeczne przyzwolenie na tego typu zdarzenia, bo o przyzwolenie na jak jak ostatnio mieliśmy do czynienia w tramwaju, gdzie mężczyzna rozmawiający przez telefon tak po niemiecku został zaatakowany pobity i kierowca komunikacji miejskiej nie zareagował kierowca powiedział podszedł do roboty poszkodowanego do zakrwawionego człowieka i powiedział, że jeżeli chce się bić to powinien wyjść na zewnątrz, ale w tym tramwaju był nie tylko motorniczy, ale to byli pasażerowie nikt nie zrobił nic nie została podjęta żadna reakcja i Tomyśl jest zatrważający i to jest też przełożenie tej atmosfery wrogości niechęci nienawiści przełożenie na nasze międzyludzkie relacje przecież profesor, który został zaatakowany został uznany za Niemca, bo mówił po niemiecku gwiazd nawet wystarczy taka domniemana inność, która stanowi powód ataku, ale jego współobywatele nie zrobili nic mu pomóc i to jest to jest niesłychane, że ta, że istnieje tak duża bierność oczywiście te to zdarzenia są różne one są drastyczne nikt tutaj nie wymaga od nas bohaterstwa cieczy włączania się do bójki do ataku czasami wystarczy krzyk wszyscy mamy dzisiaj telefony smartfony można wysłać SMS -a można zadzwonić czasami też właśnie tu można po prostu krzyknąć, żeby zwrócić uwagę napastnika, że on nie jest w tej zbrodnicze w tym czynie w tym akcie nienawiści sam, że jest jakiś świadek tego zdarzenia świadek gotów zabrać głos pojazd z drugiej strony zastanawiam się przedstawiciele naszych władz mają dostęp np. do statystyk prawda policyjnych prokuratorskich do sądów i chyba widzą w tych statystykach, że Tychy zdarzenie z c przebywa jest coraz więcej do zdarzenia część z nich tylko jest nagłaśniana przez media, więc pytanie mają klapki na oczach inni widzą czy też po prostu tego widzieć nie chcą niestety na podstawie, ale to nawet wieloletnich obserwacji, bo po takim w pewnym sensie trudno w niewłaściwych reakcji w pewnym sensie takim społecznym przyzwoleniu Stowarzyszenie nigdy więcej przede wszystkim jego założyciel świętej pamięci Marcin Kornak mówi od lat nie bardzo wiele razy słyszeliśmy, że w Polsce rasizm jak rasizm nie ma rasizmu niema faszyzmu to jest jakiś margines tylko, że ten margines ci ci bojówkarze uliczni oni w tej chwili mają swoją reprezentację w Polskim parlamencie myślę, że rząd czuje się pewniej to zdecydowanie myślę, że wszyscy mamy w pamięć jeszcze obrazy z białostockiej katedry, kiedy umorzono umundurowane bojówki obozu Narodowo-Radykalnego organizacji faszyzm wijącej stały w kościele, lecz ludzie byli umundurowani mieli flagi symboliką nacjonalistyczną potem wyszli na ulice ci ludzie teraz mają swoją mają z posłów który, którzy są związani z ruchem Narodowym, której oczywiście są tego konsekwencje na taką 1 z nich bardzo namacalną jest wycofanie z materiału pomocniczego dla dla policji tego podręcznika, który zawierał symbolikę nazistowską to było na polecenie czy na skutek interwencji posła Andruszkiewicza z właśnie związanego ze ze skrajną prawicą z tymi ruchami i i pytanie oto sposób reagowania instytucji publicznych instytucji państwowych jest bardzo szerokie ci, którzy wiedzą o tym, jeżeli ktoś decyduje się takie zdarzenie zgłosić, więc ci, którzy wiedzą o tym, najpierw to są policjanci jak policja wciąż mogą reagować na symbole nienawiści skoro te symbole nie są jasne dla każdego, ale są zakamuflowane, chociaż wydaje się, że taki symbol krzyża celtyckiego, który jest symbolem międzynarodowym używanym przez ruchy rasistowskie w bardzo wielu krajach symbolem, który zastąpił swastykę zakazaną n p . w Niemczech oczywiście, ale sam krzyż celtycki jest w Tychach właśnie w Niemczech zakazany natomiast u nas i w innych krajach jest wykorzystywany zamiast swastyki jest bardzo czytelnym znakiem dla ludzi posługujących się takim przekazem ideologicznym, więc ten symbol Sordyl symbol krzyża celtyckiego jest np. manifestowanej już od 2 lat co najmniej 1 sierpnia w rocznicę powstania Warszawskiego w teren wroga w rocznicę tragicznych zdarzeń, kiedy mowa o ludziach, którzy właśnie zginęli na skutek ideologii faszystowskiej nazistowskiej Polsce kontynuatorzy takich tradycji maszerują bezkarnie przez miasto, niosąc na swoich transparentach właśnie taki znak i teraz wracając do policji no i znowu chyba wszyscy pamiętamy dość długą relacje opublikowaną w mediach świadka tych zdarzeń człowieka, który widział, że oto, by bojówkarzy ONR-U manifestują idą przez miasto z krzyżem celtyckim postanowił tu zgłosić na policję to koniec końców muszę nie udało nie chcieli przyjąć tego zgłoszenia policjanci, którzy ton Stali został odesłany na komendę policji i tam to to zgłoszenie zostało przyjęte to pytanie, dlaczego to to nie jest rola policji, żeby oceniać czy 3 doszło do przestępstwa w jakim stopniu od tego jest prokuratura sąd policjant powinien takie zgłoszenie przyjąć, więc może tutaj zresztą ten policjant który, który nie chciał tego zrobić wprost powiedziało o tym, że nie ma pełnej woli ścigania takich spra w nie ma już podręcznika i na choroby robili Pomowiec co mogli, żeby odwieść tego człowieka od od zamiaru zgłoszenia takiego przestępstwa te sygnały, które do nas płyną pani Anno to są sygnały i właśnie mówiące m. in . o tym, że policja nie reaguje, że są problemy w prokuraturze np. my od lat w naszym monitoringu zamieszczamy takie informacje nie tylko o tym co się stało, ale czy zostały powiadomione od służby czy została powiadomiona policja czy sprawa trafiła do prokuratury, więc stała interakcja rozmaitych służb ona pozostałe rzeczywiście wiele do do życzenia jak czołg mieście natomiast zwrócić uwagę na aspekty dyskutowane też bardzo często w ostatnich dniach, a mianowicie o tym, sposób reagowania świadków, bo w, bo w tej chwili mówimy o policji prokuraturze, ale są też inne służby i są też inni ludzie, którzy widzą takie zdarzenia no i ich rozmaitych przyczyn najczęściej ze strachu, ale nie tylko reagować nie chcą, ale są ludzie którzy, którzy do ich zadaniem jest pilnowanie tego porządku jam pamiętam takie takie zdarzenie z końca grudnia, który miał miejsce w Warszawie na tzw. patelni, więc w centrum miasta przy wejściu do stacji metra i tam grupa napastników brutalnie pobiła ciemnoskórego mężczyzna ci sprawcy krzyczeli do niego, skąd jesteś web Ber i to tuż obok tego zdarzenia stała ochrona metra oni nie zrobili nic by przychodziła tam grupka innych osób oni rzucili się na ratunek, gdy podeszli do tej ochrony i pobić rekord biją człowieka, dlaczego wy nic nie robicie i nie powiedzieć, że nie rób tego tegoż policja po prostu sobie Stali potem ci, którzy pomogli sami zostali zaatakowani wie, ale z drugiej strony mamy też to zdarzenie z ostatnich dni w warszawskim metrze, gdzie pasażer jest zaatakowało 2 Azjatki Tamara in 1 z pasażerów stanął w obronie, ale i z tego co wiem tam reakcja była ich danych do tura akcja wzorcowo rzeczywiście ogromny podziw dla matek człowieka dla kogoś kto, kto nie bał się, bo przecież to był zamknięty wagon metra jechało był człowiek, który zachowywał się agresywnie, których miano miał ewidentnie bardzo złe zamiary i on te 2 kobiety obronił wstał przeprowadził na drugi koniec wagonu zasłoniły poniekąd sobą wezwał służby, więc to jest wzorcowa reakcja i można tylko mieć nadzieje, że taki będzie więcej, bo to, że nagle w Polsce nie będzie zdarzeń ksenofobicznych albo, że to są zdarzenia jednostkowe jak chcą niektórzy utrzymywać oto jest to jest nieprawda to jest po prostu tyle winorośli zajmiesz tak za użyczenie to dalsze dzieje natomiast Tajani, ale z drugiej strony mamy też zdarzenia, o których słyszano w Londynie, gdzie to nasi obywatele padają ofiarami takich ataków i tutaj jakby wysyłani są ministrowie tak jak policjanci, że Anna może coś złego dzieje w Londynie trzeba reagować, więc na pytanie tak jak ktoś ma do tego co się dzieje w tej chwili w naszym kraju smucić, że tak zdecydowana reakcja i i nagłaśnianie problemu ksenofobii i takie próba przeciwstawienia się mu dzieje się wtedy, gdy są atakowani Polacy, ale nie ma tak zdecydowanej reakcji w momencie, gdy doszedł do siedziby na terenie naszego kraju wyobraźmy sobie teraz przedstawicieli innych państw, którzy chcieli przyjeżdżać w proteście przeciwko atakowaniu obywateli i ich ich państ w, którzy są w Polsce mieszkają w Polsce albo Polska tylko odwiedzają, więc ta reakcja przedstawicieli władzy Państwowej ona jest szalenie ważna oczywiście rzezie powinna nastąpić szkoda, że nie ma ważne jest też bardzo język, jakim się porozumiewamy ale, ale ten język jest w dużej mierze kształtowany właśnie przez polityków przez innych przedstawicieli opinii publicznej to co słyszymy w mediach sposób rozmawiania cofniemy się w czasie n p . o uchodźcach nadal używanie wyzwisk sięganie do najgorszych najbardziej mrocznych stereotypów to kształtuje nasze postawy tuż po język, jakim się porozumiewamy wpływa na to jak my świat postrzegamy i co w nim robimy i skutki tej nienawiści wieloletni, ale to również tak go perfidnie wykorzystywanej w zeszłym roku będziemy odczuwać jeszcze bardzo bardzo długo żyli mogę pokrótce powiedzieć też tańczymy rozmawiamy o 8, kiedy mówimy od kiedy słyszymy, że to już są tylko jednostkowe zdarzenia jest tak był atak na pana profesora, które zostało ono mówił po niemiecku został zaatakowany z powodów ksenofobicznych dzień później był ładny ten atak próba ataku na ponad 2, a jatki w metrze, ale np. na początku września w Ossowie na Kujawach został opluty chłopak, gdy Holender, który został zaproszony przez swoich polskich przyjaciół na na wesele jechał na rowerze przez osoby przez Kosowo, a może miał ciemną karnację skóry bujną kręcono fryzura podjechał do niego jakiś człowiek, ale od odsunął szybę w samochodzie go opluł, więc kto to jest ten akt pogardy to jest ta nienawiść ta, która w, którą nawet trudno komentować kolejne zdarzenie w Gdańsku na po na początku września kolejna dewastacja cmentarza żydowskiego tu też nie była przypadkowa chuligańskie dewastacje czasami chce się widzieć takie sprawy ktoś musiał naprawdę bardzo natrudzić, żeby te płyty zniszczyć kolejny przykład i mogę tak wymieniać cały czas, ale ale, jeżeli mogę jeszcze 1 dla mnie szczególnie but for bulwersujący, bo wygłoszone w kościele mianowicie kazanie księdza Romana kremlowskiego on prawdopodobnie zostało wygłoszone mniej więcej rok temu natomiast teraz pojawił się w mediach informacje na jego temat kazanie, w którym ksiądz mówi o atakach najeźdźców szturmujących nasze granice on ma namyśli muzułmanów uchodźców, którzy uciekają przed przed terroryzmem nazywa ich najeźdźcami winnym Kazaniu miał mówić o tym, że żyć muzułmanie będą udzielać gardła gwałcić kobiety i zmusza do przychodzenia na islam jeszcze przy innej okazji mówił o tym, że Koran trzeba spalić to jest ksiądz, który wygłasza kazania do ludzi do wiernych w kościele od kiedy teraz zostawimy sobie słowa papieża Franciszka jego rozmaite gesty jak się ma jedno do drugiego mówimy o rzeczach zupełnie fundamentalnych w stowarzyszeniu nigdy więcej przez 20 lat naszej działalności, bo w tym roku mija dokładnie 20 lat mówimy o tym, że trzeba mieć szacunek do drugiego człowieka bez względu na to jaki ma kolor skóry, jakiemu mówi językiem, skąd przyjechał my mówimy o tym, że nie wolno bić i opluwać ludzi, jaki przekaz może być bardziej fundamentalny, jaki przekaz może bardziej się odwoływać do wartości humanitarnych, a mimo wszystko są ludzie, którzy dopuszczają się tych czynów i są inni, którzy stają w jej obronie, którzy stają w obronie takich nienawiść uników pani Anna Tatar Stowarzyszenie nigdy więcej włamań gościem bardzo dziękuję za rozmowę w bardzo dziękuję pani redaktor tyle na teraz mój e-mail dla państwa problem małpa, a to kropkę FM, a już za kilka chwil rozmowa z panią Grażyną, która doświadczyła dyskryminacji w szkole dyskryminacji na tle światopoglądowym swój problem moja sprawa Anna Gmiterek-Zabłocka dzień dobry witam państwa ponownie po krótkiej przerwie w trzeciej części mego programu dziękuję za maile, które przychodzą na mój adres problem małpa to krok KSM, a napisał do mnie m. in. pan Jacek, którą opisał historię grupy młodych ludzi pasjonatów fizyki z liceum pan Jacek pisze tak pisze do pani z prośbą o pomoc w zgłoszeniu akcji słupskich licealistów zbudowali oni swoje własne mobilne planetarium, skracając historię po sukcesach w Polsce zostali zaproszeni na konferencję do Stanów zjednoczonych, gdzie mają się podzielić swoimi projektami problem, jaki mają jest natury finansowej, ponieważ zbierają na bilety tak napisał pan Jacek, a ja do tej sprawy powrócę w kolejnym programie, ale już teraz dyskryminacja na tle światopoglądowym taki proces proces przed sądem cywilnym toczył się w Opolu, a wytoczyła go nauczycielka matematyki, którą w szkole spotkał ostracyzm ze strony nauczycieli i Dyrekcji za to, że zdjęła ze ściany Krześ twój problem moja sprawa proszę państwa wracamy w tej chwili do sprawy, o których mówiliśmy na antenie już kilkakrotnie wiele miesięcy temu pani Grażyna Juszczyk, która jest w tej chwili moim gościem przez Skype na dzień dobry pani Grażyną dzień dobry witam serdecznie wszystkich pani Grażyna była osobą, która w zespole szkół w Krapkowicach w pokoju nauczycielskim zdjęła krzyż rozmawiałyśmy na ten temat na naszej antenie proszę przypomnieć, jakie były te przyczyny, dlaczego pani ten krzyż w pokoju nauczycielskim właśnie zdjęła ja dodam, że pani jest osobą z wieloletnim stażem pracy w tej szkole tak pracuje w tej szkole ponad 216 lat w tej chwili w tamtym czasie to byłem pracownikiem jeszcze nastoletnim akurat tej szkoły, bo tak objęto ponad 30 lat już pracuje w szkole jako nauczyciel zdjęła ten krzyż, ponieważ pojawił się bez zgody wszystkich nauczycieli o zgody ksiądz zapytał tylko wybrane osoby od, których spodziewał się właściwie po pewnym uzyskać zgodę uznał, że z pozostałymi osobami nie trzeba się liczyć, niemniej trzeba uzyskać zgodę wszystkich ENA mnie również nie zapytał krzyż pojawił się w szkole nie z okazji zbliżającej się wizyty biskupa i wówczas proboszcz, którego był w naszej szkole nadal jest nauczycielem religii postanowił, że właśnie za zawiesić krzyż on dla nich była w tym czasie w szkole w idealnie w tym czasie w szkole, niemniej jednak rynna można go nie zapytać w jakiś taki inny sposób np. zatelefonował do mnie, ale poza tym, że nie zapytano mnie to nie zapytano jeszcze wielu innych osób, które były w szkole na arenie zostały o to zapytany nawet można powiedzieć tak ostentacyjnie, bo widać było że, że ksiądz nie uzyskawszy zgodę od 1 z moich koleżanek do kolejnej już po prostu nie podchodził pani Grażyna to jest także my wracamy w tej chwili do tej sprawy, ponieważ zapadł wyrok przed sądem w Opolu wyrok precedensowy wyrok w sprawie o dyskryminację na tle światopoglądowym, bo pani w tej sprawie właśnie pozwała szkołę tak tak, bo po zdjęciu przeze mnie krzyża na początku przez 5 tygodni nie zauważył, że go nie ma, a później, gdy się zorientowano ja próbowałem rozmawiać tak indywidualnie z nauczycielami, dlaczego ja tego krzyża nie chce się on nie wyklucza, że to jest podkreślenie jakiegoś religijnego charakteru pomieszczenia czy podkreślenie, że w tym pomieszczeniu szczególnie mile widziani są wiadomo katolicy i czuje się wykluczona nie chcę tego krzyża wydawało mi się, że już nauczyciele rozumieją, a tymczasem po kilku dniach dyrektorka zwołała nadzwyczajne zebranie takiej nieplanowane nie podała tematów zebrania nie spodziewam się, że już całe spotkanie będzie właśnie poświęcone właśnie temu temu, że jest zdjęła krzyż i i takiemu upominają nie ganił za to co zrobiłam ocenianiu taki nachalny gości i ocenianiu gry w wychowaniu potępianie otwarcie o tym, otwarcie nie potępiano nowe były ataki gości jest sławny lincz na mojej osobie pozostali nauczyciele byli bardzo zaskoczeni była w taki nastrój dużego napięcia i grozy na zebraniu w dzień i stawał moje ubranie pod koniec tego zabrania 2 koleżanki z pewną nieśmiałością bym zabrał głos, ale ten ich głosy później w protokole zebrania został zupełnie przej znaczone potem domagaliśmy się sprostowania w protokole zapisów właśnie tych tych nieprawidłowych nieprawdziwych i odbyło się drugie zebranie, na którym było tak samo źle albo jeszcze gorzej, bo to zebranie był już tak lub strażnik wrogiej atmosferze, że na początku 1 z nauczycieli ciągle zbojkotować nasze poprawki zaproponował, żeby je wszystkie odrzuci bez czytania na 1 doszło do czytania tych poprawek, niemniej jednak żadna z poprawek nie została zaopiniowana pozytywnie przez ogół zgromadzonych to było takie przerażające, że MO, że osoby nawet swoich własnych wypowiedzi nie mogą poprawić, a w każdym razie ich sensu większość wiedziała więcej wiedziała lepiej jak one powiedziały to drugie zebranie, na którym próbowaliśmy poprawić protokół on pokazał, że to, że przekona przekonaniu tej większości nauczycieli realizacji tego, że są większością mogą wszystko, że jeśli jest większość to i ustali, że jest taka danina prawda to naprawdę taka będzie to była taka atmosfera że, gdyby oni postanowili n p . że przegłosują, że z niedzielami małżeństwa ten, kto będzie niedziela to było kompletnie tak absurdalne pani Graży no i summa summarum poszła pani do sądu właśnie, żeby jak byłbym pokazać na zasady, bo tak mi pani wtedy, gdy namówiła i tutaj no tutaj, ale sprawa sąd przyzna pani rację można tak to ująć właśnie Zan było bardzo mocno poruszony tą przemocą większości nad mniejszością, że ani uzna uznawali, że z racji tego z większością mogą wszystko dlatego w tej chwili staram się to właśnie opowiedzieć co dla sądu najważniejsze Mankell sławny lincz i Tabaka przemoc wynikająca z tego, że jest ich wielu, a ja jestem sama, że mogą narzucić mi wszystko swoją religię również, ponieważ na tym zebraniu tłumaczono mi co powinien przedstawiać dla mnie krzyż, że ja źle myślę, że także Polska jest krajem katolickim i było to takie na ewidentnie narzucanie już pomijam to, że w ogóle mówiono, że to była kradzież i że no właśnie po prostu chciałam nawiązać popełniać mówiłaś, że ukradziono także być może ukradła jeszcze jakieś inne rzeczy za nią nawet powiedział, że to, że to mogłoby się wydawać jakiś absurdalny i groteskowe i może, by było śmieszne, gdyby nie ten cały kontekst i widać może właśnie po nowym dla sądu miał ogromne znaczenie jak i prawie na pewno nie wybrałabym, gdyby nie takie naprawdę niezbite niepodważalne dowody, bo wiemy, jaka jest w tej chwili sytuacja w naszym kraju sam fakt, że wygrałam ten proces świadczy o tym, że wszystko co mówiła na ten temat wszystkie moje zarzuty zawarte w pozwie były dowiedzione bezspornie lub widziane bardzo duże znaczenie z tego co wiem porozmawiam z 1 z pani mecenas seks panią adwokat prezes stowarzyszenia Antydyskryminacyjnego wiem, że tutaj bardzo ważną rolę odegrały zeznania świadków zeznania nauczycielom tak bardzo ważne były zeznania świadków po tym pierwszym zebraniu, na którym była limitowana dołączyły do mnie moje koleżanki kilka moich koleżanek konkretnie 5 całe nasze grono liczyło wówczas 52 osoby, więc tylko 5 osób stało i stoi nadal po mojej stronie, więc te osoby świadczyły oczywiście coś bym potwierdzały to, że mówię mówię prawdę my natomiast właśnie co ciekawe sędzia podczas odczytania uzasadnienia wyroku mówiły powoływał się na zeznaniach świadków strony przeciwnej i to było takie zimno trochę zaskakujące właśnie Żydzi świadkowie, którym wydawało się, że świadczą niekorzystnie dla mnie to tak naprawdę ich zeznania świadczył na moją korzyść to jest także pani zgodnie z wyrokiem ma dostać 5000 zł tytułem odszkodowania za te dyskryminacji na tle światopoglądowym, ale chyba ważniejsze, chociaż nie wiem zapytam panią, ale wiem, że drugą częścią tego wyroku jest to, że szkoła ma panią przeprosić, ale tak tak no to zdecydowanie dla mnie dużo ważniejsze, chociaż nie ma już tej dyrektorki, która była wtedy jednak nie my rzeczywiście w tej chwili jest dyrektorem ówczesny zastępca, ale nie powinien mieć żadnego problemu z przeproszeniem nie, ponieważ on był również zaangażowany w prześladowanie mnie tak samo jak pozostali także jego przeprosiny przeprosiny obecnej Dyrekcji mają dla mnie również ogromną wartość, bo jak dotychczas dobrowolnie przez nikogo przepraszam pani została pani Graży no ale jaki wymiar ma dla pani osobiście im się jak pani myśli dla dla innych również ta sprawa i ten wyrok bardzo ważne jest to, że wszyscy przekonali się, że nie tylko pomnika większość katolicka ma prawo otwarcie wyrażać swoje poglądy z dni otwarcie mówić o swoim światopoglądzie, ale również inne osoby wyznawcy innych religii mają osoby bez wyznanie nowe, że nasze państwo to nie jest państwo wyznaniowe nie jest państwo katolickie takie usłyszałam od moich współpracowników, mimo że większość w Polsce wyznaje katolicyzm oficjalnie to jednak nasze państwo jest neutralne światopoglądowo i wszyscy mamy prawo bronić rent na plan swoich praw jako mniejszości nawet ja myślę, że wszyscy przekonali się, że nie mogą mnie żaden sposób ganić karać ani nawet publicznie oceniać za to, że przeciwstawia się na prostowaniu religiom, bo takie za wieszanie krzyży w miejscach, które dzieli się, z jaką się inną wspólnotą z ludźmi, którzy nie są wyznania katolickiego takie nachalne wieszanie krzyży jest pewnego rodzaju napastowanie innych religią pani Graży no ale właśnie wróćmy do tego krzyża, bo pamiętam naszą rozmowę sprzed paru miesięcy, gdy mówi nam pani o tym, że krzyż powrócił też na tym, że od razu powróciło i on tam nadal wisi jak wróciłam do pracy w ubiegłym roku we wrześniu poprosiła na piśmie nowo zarzucano mi, że zdjęła krzyż bez zgody dyrektora, więc w tej chwili chciałam już taką zgodę formalną uzyskać zwróciłam się do dyrektora na piśmie, żeby zdjąć ten krzyż chcemy wyrazić zgodę na zdjęcie tego symbolu del Toro wbrew mojej woli najpierw podał do pod głosowaniem nauczycieli ja zaprotestowała i ubieram się, że nad tą kwestią nie należy głosować, więc dyrektor udzielenie odpowiedzi odmownej powiedział, że on jako dyrektor zakazuje mi ruszanie tego krzyża i że zaczekajmy do wyroku zaproponował, żebyśmy zaczekali do wyroku co teraz rozmawiała pani z dyrekcją po wyroku z lnu w tej chwili myślę, że wszyscy łącznie z erekcją są ogromnym szoku żyje tą sprawę wygrała nikt nawet nie podejrzewał, że coś takiego jest możliwa, że właśnie w naszym kraju taka sprawa może może być wygrana i nikt nawet nie liczą się z taką ewentualnością, więc jest takie takie wielkie ogromne zaskoczenie no i jak taka niemoc wynikająca z tego z tego zaskoczenia myślę, że dyrektor jeszcze nie wie jak ja co powinien zrobić właściwie ale gdy teraz jak pani na to patrzy z perspektywy czy MF już po wyroku były takie inne rozmowy sytuacje Mn, gdzie ludzie MIB mówili Grażyna podziwiamy się Grażyna Super, że się udało tak tym 5 osób, które od początku nie wspierały wspierały mnie nadal to oczywiście że, że bardzo są za mnie dumna i szczęśliwej przeżywają moją radość razem ze mną ogromnie tak samo jak ja właściwie to moja sprawa była również ich sprawą bardzo się z tym utożsamiali i bardzo się cieszę, że ziemię wspierali przez tyle czasu, żeby trzymali to wszystko, bo przypomnę że, że były też osoby szykanowany przez dyrekcję w międzyczasie inne i podziwiam je za duże, że tak trwały 3 dni pozostali nauczycieli, a pozostali nauczyciele w ogóle nic na ten temat rozmawiać udają, że nie ma sprawy, gdy ja próbuję z kimś rozmawiać skarżą się do dyrektora, że jak i nagabuje niewygodne dla nich tematem nic o tym, rozmawiać po prostu chciało zupełnie and wdychają to ze swojej świadomości, że brali w tym udział chyba nie wie jak ja mam to zinterpretować i pamiętam jak i ta sprawa była tak na gorąco omawiana w mediach to 1 z nauczycielek powiedziała, że ja ich ośmiesza i Jaś ona prawidłowo odczuwała to właśnie to co się działo oni byli ośmieszali tylko, że nie przeze mnie o uznanie, iż ośmieszeni ja myślę, że wielu z nich MO 100 warto jest im po prostu z tej nie chcą się myślę, że my sami się całą przyznać do tego, że zawinili pani Grażyna ten proces trwał dość długo cała sprawa trwała dość długo nie wiadomo czy będzie ten wyrok prawomocny czy trzecia strona się nie odwoła, ale było warto bardzo było warto ja miałam zrujnowane autorytet również w oczach niektórych uczniów jak nie mogłam sobie pozwolić na to, żeby to tak zostawić ja musiałam odbudować swój autorytet swoją godność, bo w przeciwnym razie to nie miałaby racji bytu w ogóle w szkole w pracy nie mogę pracować jako nauczyciel nie był to po prostu możliwe pozostawienie tego tak po prostu tak jak katolik ma prawo wystąpić z propozycją zawieszenia krzyża tak samo ktoś komuś się także nie podoba mam prawo go zdjąć cenny krzyż można powiesić na wspólnej przestrzeni tylko wtedy, kiedy jest absolutna zgoda 100 % osób, które przebywają w tej przestrzeni, jeżeli komuś tak bardzo mnie jeśli kogoś tak bardzo razi ten symbol to absolutnie ich jednak tylko 1 osoba absolutnie taki symbol nie powinien być zawieszany no proszę zobaczyć co się stało z Tęczą na placu Zbawiciela w Warszawie przez mniejszości nie podoba ta Tęcza to mniejszość nie życzyła sobie tego symbolu, bo ten symbol dla nich coś takiego znaczącego nie byli w stanie zaakceptować naj co się stało Tęcza zniknęła i tutaj można powiedzieć, że ja w moim odczuciu ta Tęcza powinna była zniknąć, jeżeli ona tak bardzo przeszkadzała Emil może to mniejszość się nie budowała i tak samo z krzyżem, jeżeli jest 1 osoba, która protestuje teraz, gdy na nich rzeczy to wina ten krzyż po prostu zdjąć mieć odwagę go zdjąć i nikt nie ma prawa tej osoby w jakikolwiek sposób potępić za to co zrobiła po prostu na prawo tak samo jak inni uzewnętrznić swój światopogląd i zaprotestować powiedzieć nie chcę tutaj tego symbolu działań dziękuję pani Grażyna bardzo za tę rozmowę dziękuję bardzo twój problem moja sprawa w Grażyna Juszczyk była moim gościem metą nauczycielka z Krapkowic, która wygrała precedensowy proces o dyskryminację na tle światopoglądowym to był już ostatni temat na dziś jeśli ktoś z państwa chce do mnie napisać w sprawie bulwersującej śmiesznej, a być może kontrowersyjnej podaje swój adres mailowy problem małpa TOK kropkę FR przypominam też, że jest mój fanpage na Facebooku nazywa się tak jak program, czyli twój problem moja sprawa dziękuję za uwagę zapraszam za tydzień o tej samej porze, czyli w niedzielne południe Anna Gmiterek-Zabłocka ja mówię do usłyszenia, a już teraz informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: TWÓJ PROBLEM - MOJA SPRAWA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA