REKLAMA

Przegląd naukowych newsów tygodnia/Spór o początki państwa polskiego. Czy Mieszko I istniał?

Homo Science
Data emisji:
2016-09-24 21:20
Audycja:
Czas trwania:
52:15 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wieczór państwu audycja Homo science Aleksandra Stanisławska z serwisu Crazy nauka PL Piotr Stanisławski Gazeta PL, jakbyśmy próbowali to musimy zacząć od Grobli, bo i świeża to sprawa i charakter naszej audycji nasze zainteresowanie do tego pasują także nasza Crazy nauka też do tego pasuje do zajezdni Belg taki czysty żywy przykład Crazy nauki waszych Noble to jest coś co jeszcze kilka lat temu Lotos dwudziesta szósta edycja już była, ale powiedzmy dekadę temu traktowano Rozwiń » jako rodzaj wygłupów takiego akademickiego wygłupów z cyklu o losach naukowcy nie wiedzą co robić po widujemy się w, a to się zmieniło teraz nagrody się na to są nagrody, które są przyznawane kilka tygodni przed przyznaniem nagrody Nobla tych poważnych prawdziwych i te nagrody są przyznawane te i Noble za badania, które najpierw budzą śmiech apotem refleksja i rzeczywiście tak jest większość badań jest brzmi dziwacznie na pierwszy rzut oka ucha, a potem się okazuje najczęściej, że co zatem jest głębszego niż wartość zastanowić zresztą prestiżowych nagród rośnie one są mylne 4 ceremonia rozdania odbywa się na Uniwersytecie Harvarda biorą udział w niej nobliści bloger nobliści nas jednak bronili tylko nobliści również krew mnie wszyscy się wygłupiają podczas tej ceremonii, ale to jest celowy zabieg w grę tak kino w stylu amerykańskiej tradycji akademickiej bardzo takiej myślę, że dla godnej uwagi przy naszych ryb przy naszym bardzo poważnej z polskim do nauki w ogóle fajny bardzo bym takiego punktu z popularyzowania nauki fajne przedsięwzięcie, dlatego że tak jak powiedziałaś mieliśmy zrobić przegląd tu przed audycją tych tych nagród i właściwie żadna z tych nagród nie jest tylko tak o sobie głupot o tak i każda z nich ma jakieś drugie dno każdy z tych badań w pierwszej chwili mogą zazwyczaj wywołuje śmiech albo jedno co prawda wywołuje złość może, ale zawsze coś za tym kryje ta złość to jest oczywiście nagroda z dziedziny chemii dla volkswagena za wielkie oszustwo związane z silnikami to na pewno państwo słyszeli nie będziemy długo rozwijali wątku generalnie chodzi o to, że volkswagen opracował taki algorytm komputera dla swoich samochodów, który wykrywał to może samochód jest poddawany testom na liniach Pm emisje w razie spalin dziękuje i kiedy wykrył to sekwencję, która świadczy o tym, że test test to bardzo ogranicza to misja z pań tak, żeby spełniało samochód wszystkie one tak się kończy test podali mu czas ma rodzić to jest coś co tak jak powiedziałem budzi złość na czysto wielkie oszustwo skandal i w ogóle z drugiej strony mówi o tym, n p . jak bardzo wyśrubowane są normy jak trudno do nich się dopasować oczywiście nikogo tutaj nie bronimy nie nie staramy się być po stronie trucicieli środowiska, ale i jest to rzeczywiście warto się zastanowić co za tym stoi Ależ tak odchodząca od volkswagena nam się bardzo podoba nagroda pokojowa młodsza, która jest została przyznana za taką analizę pseudonauki naukowego bełkotu przez Kanadyjczyków naukowców, którzy przeprowadzili dana na tę analizę zwanego budżetem było po tytuł pracy przy odbiorze i wykrywaniu pseudo głęboki gówno prawdy zmorę brzydkie słowo na brzydkie słowa, ale busy i celowo, jakby na to nie patrzy zawiera element, gdy to prawda w GM Kotuń bełkot nam narasta w sensie w otoczeniu w środowisku w mediach w mediach i bierze się to w nos wielu różnych czynników, ale tak naprawdę zaczyna się na etapie starania się naukowców i to oni mówią może polskich naukowcach tylko bardziej od tych amerykańskich czy w innych krajach w Polsce nie jest już ten system grantowy neon tak, ale muszą na tyle atrakcyjnie przedstawić temat swoich badań, żeby ten Grant u o uzyskać w związku, z czym tak modyfikują temat i w ogóle brzmienie tej tematyki badań, aby to było atrakcyjne potem dochodzi dział PR-u u danej uczelni danej jednostki naukowej, który to jeszcze uchwalenia nazwijmy to w ten sposób, żeby te badania miał jeszcze bardziej atrakcyjnie dla tych, którzy będą czytać, czyli dziennikarzy w el dziennikarze starają się, aby ich teksty były jak najlepiej czytane w związku z ziemi jeszcze lepszy tytuł dają podkręcone i w środku już używają takich określeń, które rzeczywiście będą brzmiały naukowo i mądrze, a jednocześnie zaciemniają troszkę obraz tego, jaki bolszewicy tak naprawdę za tym stoi w tak narasta taka pseudo, chociaż chwilami ludzie, którzy w ogóle nie mają pojęcia chodzi o summa summarum wychodzą bzdury typu tego, że są co to było buraki leczą raka leczył raka i rabarbar też zresztą jak się dowiedziałem niedawno także, aby im mądrzej brzmi dane bełkot tym chętniej jest zysk netto jest używany w mediach i tym zakresie używa takich zestawów pewnych słów charakterystycznych, które się powtarzają, że mówisz o rzeczach, które oczywiście używać sformułowań wyjętych z języka naukowego, ale stosuje się w sposób nieco też przypadkowy, ale na pewno niezgodny z rynku w faktycznym brzmieniem EKUZ mówimy o takich ściema to jeszcze nagroda z psychologii za badanie kłamstwa dosyć właściwie przewrotnie przyznana dlatego, że to było badanie, który miał wykazać w i w jakim wieku najlepiej nam wychodzi kłamanie i przebadano oraz ponad 1000 osób wyszło na to, że najlepiej najskuteczniej kłamią tzw. młodzi dorośli, czyli tak Polic 1829 natomiast najchętniej nastolatki, ale chętnie nastolatki byle tylko, że cały myk polega na tym, że w tym badaniu badający uznali, że są w stanie wykryć sami kłamstwo co jest nową z pewnym jest nadużyciem, ale bez nadmierną śmiałością, bo z kolei kolejne badania pokazują akurat słusznie nagrodzonej groblami, że ludzie bardzo źle radzą sobie z wykrywaniem kłamst w i właściwie nie ma 1 schematu litewskie opowiastki o tym, że nie wiem jak to się odwraca wzrok albo kłopocie się album Nora odjeżdżają z nosa palcem, więc właśnie to nie działa, więc to jest takie badanie, któremu w twarz, a propos drapania, bo chciałam być słowo i nowe z medycyny Otóż bardzo ciekawe badania i ona jest naprawdę mała ma moim zdaniem bardzo duże znaczenie i wcale nie nie ze względu na to, że zabawne chodzi o to, że naukowcy odkryli, że kiedy swędzi cię lewa strona działa możesz użyć sobie drapią Ctrl patrząc w lustro i drapią psy tę część, która swędzi, ale po przeciwnej stronie czyli, przyglądając się w lustrze drapie się po prawej stronie są to przetestować tak tak, a podczas wyśmienicie lewa strona no wiadomo lustro odwraca strony i okazało się, że to działa w, że działa już drapanie przeciwnej ręki w momencie, kiedy patrzymy w lustro i odczuwamy swędzenie w drugiej ręce możecie nas pośrodku swędzi no to będzie najgorszy rzeczywiście, ale co ma znaczenie np. przy bólach fantomowych tak tak tak wielu polach, które powstają w momencie, kiedy pojawiają się, kiedy ktoś straci kończynę, a nie ma jego mózg sam rezultat kończy nadal boli nie można tego rozmontować nie może się podrapać nie można nic zrobić być może można tylko na drugi kończenie właśnie, stając przed lustrem, oszukując w ten sposób mózg no jest to typowy przykład badania nagrodzonego Noblem, ale nie, dlatego że badanie z głów tylko, dlatego że badanie brzmi dość śmiesznie, bo stanie drapanie się przed lustrem nie po tej stronie co trzeba brzmi śmiesznie, ale wychodzi na to, że ma to poważne zastosowanie i niewłaściwie wykonał właśnie kolejny przykład, że najpierw śmiejemy się potem się zastanawiamy czy już z Grobli, bo nie możemy całkiem ignorować i ja jeszcze chciałem powiedzieć o 1, ale zrobią strasznie smutne miny chce się coś wyciągnął mnie, że działa od domu chciałam powiedzieć o tym, że się również śmiesznie wygląda jak kiedyś patrzę na Księżyc między własnymi nogami znaczy stoi się na ziemi i przez lasy oraz oglądała między spomiędzy własnych nogach spoglądać na Księżyc, o co chodzi chodzi o iluzji, że wzrokową, która powstaje w momencie, kiedy Księżyc wschodzi jest Księżyc w pełni jest blisko horyzontu w związku, z czym wydaje się ogromny im imię zwężenia nie będę się robi dla nas zmniejszenie do końca wciąż wiemy, dlaczego to się tak dzieje bo gdy jest teoria mówiąca, że to jest kwestia kontekstu tego, że inne przedmioty widziany obok tego Księżyca są duże jak dalej tak dalej tak dalej, ale to nie do końca się sprawdza, bo właśnie wystarczy się robić do góry nogami ich hop i spojrzeć czasem Księżyc pomiędzy nogi się okazuje, że on odzyskuje swoje prawdziwe normalne rozmiary nie jest już ogromne i majtkach szczurów nie powiesz no dobrze no to my i szczurów to jak badanie lipskiego naukowca z dziedziny to była nagroda z winy reprodukcji to też znamienne dla IG nobli, że nie ma takich stałych jak to jest tam jest medycyna i fizjologia chemia fizyka do widzenia nuda etc to są kategorie dopasowywany do tego jak ukradł z innym co kreatywnego wytworzyli naukowcy w danym roku czy też w ostatnich latach, więc to jest nagroda w dziedzinie reprodukcji chodzi o to, że zmuszano skóry donoszenia przez rok majtek zrobione z różnych lat swoją tak straszne dla tych szczurów dżokej obecnie zaś, że laboratoryjne zwierzęta znoszą wilgoć są rzeczy, ale 1 nogą noszenie majtek nie jest najgorszym co czasem obrazić Majki były zarazem materiał z wełny z bawełny z poliestru zmieszanych materiałów sztuczną naturalnych co się okazało, że to, jaką bieliznę senność i albo, jaką bieliznę nosić Tur wpływa na jego popęd seksualny i ogólną chęć do rozrodu oraz rozrodczości 3 majtkach poliestrowych tost ten intymnych Henry ego Allena Lasek spadało 87 % to porażka 0 proszę państwa sprawdzamy antykoncepcji majtki na sobie często są poliestrowe oczywiście nie mówimy, że te badania 11 przekładają się ze szczurów na ludzi wychodzi, ale 1802 maja o zleceniu intrygujący zarys dyrygujący warzywa, zwłaszcza że bielizna naszej og sporym powodzeniem się cieszy zdjęcie tej pracy, bo ono ta praca krąży po internecie w postaci takiej nie ma on też wyraźnie sfotografował z czasopisma i na drugiej stronie jest ilustracja przedstawiająca właśnie takiego szczura majtki wygląda hard koro przyznam szczerze, a ja jednak w ich możemy tak z wysp mają się dobrze trudno jeszcze 1 rzecz, która mnie w jakim stopniu chyba po cieszyła mianowicie co je raz podnoszone są jakieś na forum ONZ np. inicjatywy, które powinny zjednoczyć wszystkie kraje przed skokiem wspólnemu wrogowi w Polsce jak świat światem zawsze znajduje się ktoś komu to nie pasuje ktoś postanowi wyłamać czy to w kwestiach klimatycznych jakichś innych, więc teraz przyjęto taką rezolucję, która nie jest, więc to bardzo Lucia z prawnego punktu widzenia w każdym razie wszystkie 193 państwa zgodził się razem pierwszy raz w życiu w niego czy też nie pierwsza, ale jak rzadko zgodził się razem walczyć jest Super bakteriami, czyli z antybiotyku odpornymi bakteriami, które rozrastają się w zawrotnym tempie co ciekawe już 3 w czterdziestym szóstym chyba w roku, kiedy wręczano Nobla za Nobla nikt Noble za penicylinę to o nas satelity 51 już wtedy podniósł ten temat, że może się zdarzyć, kiedy w przyszłości jest złe stosowanie antybiotyków doprowadzi do powstania Super bakterie proszę bardzo mamy Super bakterie, które są tak naprawdę wynikają głównie tego że, choć nie wyłącznie ludzie nie dogoni kończą antybiotykoterapii po prostu był przerywają za wcześnie i zamiast wytłukł wszystkie bakterie to pozostawiają przy życiu kilka dosłownie kilka sztuk, które przeżywają idą namnażają ze 3 i tak naprawdę to są te, które mają najwięcej zdolności do przetrwania, ale też świetnie potrafią przekazywać również poziomu między gatunkami oporna, więc już swoje Born szlak w swoje zdolności Toya jeszcze na koniec powiem, że sztormy, a raczej właściwie chyba można powiedzieć Orkanem Wielkiej Brytanii zyskała Polski akcent ERM Otóż met Office to jest taka agencja Państwowa w wielkiej Brytanii teraz zajmuję się prognozowaniem pogody co roku ogłasza listę dłuższy no właśnie Orkanu Orkan to jest taki ośrodek Jeżowe, które właśnie przynosi burze silne wiatry mróz ona się czasem widać to wichura generalnie w wielkiej Brytanii to wielki problem, bo pojawiają się rzeczywiście sztormowe fale na morzu pojawiają się powodzie na 10 tych nadchodzących sztormów, które nadejdzie na jesieni 2 w i zimą albo też na wiosnę przyszłego roku będzie nosił polskie imię Kamili przez Marka jest uhonorowanie polskich polskich ich obecność obecność na Wyspach brytyjskich będzie Mariola Janów Sebastian i t d . no dobrze, a zapraszamy państwa na opowieść historyczną co jest dość nietypowe jak na słodycze zazwyczaj zajmujemy się z szeroko rozumianymi naukami o ziemi o kosmosie, a tu mamy jej historii, ale to nie przypadek, bo zaczął się właśnie festiwal nauki w Warszawie, którego Crazy nauka jest patronem medialnym, a to jest właśnie ta opowieść się w prowadzone będzie w ramach tego festiwalu nauki zauważamy dobry wieczór państwu audycja Homo science in nasz gość w studiu dr Grzegorz Pacek z Instytutu historycznego Uniwersytetu Warszawskiego do wieczora banda, która będzie jutro uczestnikiem debaty, która się odbędzie o godzinie siedemnastej na na terenie kampusu głównego Uniwersytetu Warszawskiego, a debata ma bardzo ciekawy temat spór o początki państwa polskiego GRU dotyczy początków rządów mieszka pierwszego, a całość tych działań ma związek ze festiwalem nauki w Warszawie, który rozpoczął się 24 września i potrwa do 2 października, a Crazy nauka mam zaszczyt być patronem medialnym tego wydarzenia w oraz zaczęła już o Mieszku pierwszy, więc z 388 spieramy czy ten Mieszko pierwszy w ogóle był czy to jest także te początki naszej historii były tak bardzo nieważnych historii Europejskiej, więc nie zostało to po prostu są takie czasy, więc nie wiemy Mieszko pierwszy był chyba pełne są dzisiaj wcale takie oczywiste czyje wątki mieszka też dosyć oczywiste, bo wreszcie mieszkać poświadczone w kilku źródłach, ale wierzę, że to moje wahanie w głosie wynika z tego, że wszystko wskazuje na to, że 3 przodkowie mieszka od, których wymienia Gall anonim czy jego ojciec dziad pradziad to to są postaci legendarnych graczy nie, żeby twierdzić, że mieszkanie miało ojca dziada pradziada, bo to mogę całą pewnością będzie, że jeśli był to miało realne, ale te imiona i cała ta historia wciąga opowiada to jest to jest sprawa legendarne zresztą wykazał, że drugi uczestnik dzisiejszej debaty czy prezes Jacek Banaszkiewicz Matras jedno Mieszko Mieszko był a dlaczego nie wiemy tak mało no trochę dlatego tak jak powiedziałam trochę dlatego są czasy, o których wiemy mało to jest trochę krępująca sytuacja dla nas mediewistów, że zwykle jak w uproszczeniu właśnie rozmowy gwóźdź w mediach to dobry cesarz odpowiedź brzmi nie wiemy nie wiemy, bo nie wiemy mało źródeł MO przekazu, ale oczywiście druga ze strefy kwestię tę prowincjonalną gości musimy pamiętać, że w Polsce nie powstawały źródła pisane przed 900 sześćdziesiąty szósty roku to możemy powiedzieć z pewnością, dlatego że z Jerzym przed chrześcijaństwem porty nie było tu pisma na ich efekcie w zasadzie wszystkie informacje pojedynczo Mieszku które, które posiadamy z okresu wcześniejszego w zasadzie goście z całego jego życia to są informacje pochodzące z głównie z rzeszy niemieckiej czy ze źródeł obcych, a więc zresztą jak tylko na tyle na ile był postacią istotną z punktu widzenia zaś wpłynąć był naćpany zaczął być istotne to niewątpliwie i ich źródła niemieckie się pojawią należy, ale do tak to to są informacje współczesne płatna to co wiemy z ze źródeł polskich to w zasadzie to co lepsze Gall anonim właśnie tego trzeba pamiętać też wolno prawie 200 Ano właśnie o to chodziło o pewnie część osób Galla Anonima pamięta także Izy podstawówki, czyli to absolutnie nie jest osoba współczesnej galeria im opierał się między na takich opowieściach jak jest to co my wiemy o tym co było 200 lat temu był jeszcze gorzej się, że gorzej jak nie było źródeł pisanych motorową nowy problem z ligą, ale doprawdy aczkolwiek, aczkolwiek można śmiało zaryzykować tezę, że w społeczności te spory wpływ społeczności tak mało jęczmiennej z kolejnym znacznie żywsza była tradycja ustna może dowiemy się z badania Etnograficzne rowerzystą społeczeństwo, które tworzą społeczności tradycyjne to pamięć się ustną, zwłaszcza pamięć rodową zachowują dużo mocniej, więc to nie jest tak, że to co pisze Gall można zupełnie gdzieś między bajki kraje w niektórych kwestiach ale, ale to prawda, że za powiedzmy nieco więcej precyzji jak mam mamy jeszcze inne przekazy polskie tak mamy np. roczniki, w których są jakieś informacje mieszka u mnie informacja, że się ochrzcił i że przyjechała do niego Dobrawa w, kiedy jednak tę informację tak naprawdę zapisano tam do końca niewiele rzeczy, gdy tak tak jak mówię tak naprawdę należy zakładać, że wraz z trzecią rzeszę zaczęto w Polsce coś pisać ale, ale świadectwo tego staniała w gruncie rzeczy z okresu późniejszego Askąd właściwie PRL pochodzi Mieszko pierwszy to znacie kim był dziad pradziad wg legend ary co mogą wiedzieć historycy mogą po ma powiedzieć oddzielający legendy lew no właśnie historycy w gruncie rzeczy mogą być bardzo niewiele tak naprawdę są też archeolodzy, dlatego że żadnej skoro nie mamy dopisanych do toru jazdy, żeby powiedzieć co się działo w Polsce na terenie dzisiejszej Polski czy na terenie wszystkich wielkopolskich w okresie przed Mieszkiem korzystam ze źródeł archeologicznych Lu i tak naj ostrożniej rzecz rzecz ujmując można powiedzieć, że obecnie archeolodzy raczej skłaniają się do poglądu, że państwo mieszka, jakkolwiek oczy widzimy jego niesamowity taki taki postęp w budowaniu państwa, że to rząd nie był pierwszy w miejskim w wierszu ale, żebym tam tam już coś zaczęło pokolenie wcześniej już widzimy, że wpły w na tych obszarach Wielkopolski trwać najprawdopodobniej wywodził już jakiś procesy zachodzą na takie rzeczy da się badać nie wiem powstają już mówi teraz oni przykładowo powstają ogrody o jednakowej budowie co bym miał miał oświadczyć czy po 1 organizacji Państwowej jak dziś terenach pojawia się nowa ceramika i przypuszczam, że to my jeszcze do ceramikę przywożą także wtedy w Sandomierzu, gdzie nagle się pojawia ceramika ceramikę zupełnie inne niż wszędzie naokoło Nate koncepcjach klubowi z taką oto załoga właśnie tego nowego państwa obsadziła ten krótki i zaczęła Iza i zaczęła tam działać i przede wszystkim mamy ślady wojny prawda mamy ślady warstwy jakiś zniszczony ogrodów właśnie w spalonych tak dalece świadczą o tym, że go nauczyć się nie nie musiała tłumaczyć, że tego rodzaju postęp etykę grotę budowanie państwa i rozszerzanie nie odbywało się drogą pokojową go tylko drogą podboju Euroligi myślę, że państwo tak naprawdę interesuje co było wcześniej to znaczyło 1 kwestia jest taka, że z olbrzymim prawdopodobnie już ojciec mieszka coś tam zaczął tworzyć, ale skąd ojciec mieszka tam siedział prawda i tata jest to pytanie w UE jak powiedział, że rzecz to istnieje cały szereg możliwości jest 1, który też nie można wykluczać i leży Jarek mnie już nie wie o tak nierealne i pozwolenia rozumiem chcielibyśmy jednak coś usłyszeć min ton rocznie to możliwość jest taka, że pochodził stąd brał też są po prostu by każdy kiedyś wizyty w kość przyjechała, ale generalnie to i tak ten ród pochodził gdzieś w środkowej wschodniej Wielkopolski też się toczy spór zresztą oto wśród archeologów, której części Wielkopolski dokładnie była to siedziba Piastów bardziej Gniezno 3 czy bardziej tam na południe Leśmiana inni nie jest to może najistotniejsze błędne jest oczywiście cały szereg koncepcji, że pochodził z zewnątrz to znaczy, że albo Mieszko albo jego ojciec do Polski przyjechali na jest taka 1 szczególnie kusząca koncepcja, która mówi, że Mieszko pierwszy był wikingiem od razu można sobie różne rzeczy wyobrażać jest bardzo romantycznie, a jak bardzo romantycznie jest za stronę z punktu widzenia historyków neon z punktu widzenia historyków jest mniej romantycznie oczywiście tak tak ta koncepcja Wilczyńska z danymi ciągnie, ale to do pana Boga ma bardzo ciekawą historię jak kot jako temat badawczy bo, bo może warto wiedzieć, skąd ona siedziała na 12 wzięła przyszli z analogii do rad analogie włoskiej róż przecież powstała w ten sposób my to wiemy i ze źródeł pisanych i nie tylko, że oto właśnie wikingowie Waregowie tam popiersie funkcjonowali oni jakby stworzyli pierwszą dynastię dotychczas się czosnek zrealizowali stworzyli pierwszą dynastii stworzyli, jakby z organizacją państwową no są też in inne przykłady takich państ w słowiańskich tworzonych przez zewnętrznych rynny z postaci z zewnątrz tak mamy tajemnicze państwo Samona kupca gdzieś tam na napój i trybu kupcem z Franciszkiem też to on miał stworzy to państwo jedno państwo bułgarskie w ten sposób powstał wprawdzie ci wszyscy finaliści byli zgoła skądinąd, bo byli ze Wschodu ale, ale też przecież, że było obce plemię, które właśnie czasem weszła w dziś jest zrewidował został mówiąc szczerze, gdyby spojrzeć na nowe gry, jakby to jak dużo odsetka słowiańskiego jest na Węgrzech w cenach widać w pewnych śladach lingwistycznych podobno nie znam węgierskiego to to tam też tak było i tego analogia jest tutaj tutaj podstawą ale gdy się teraz o tyle ciekawa oczywiście też tak ta koncepcja Wiecińska ona weszła w pewien spór polityczny na poziomie bym powiedział w Narodowym to znaczy był taki moment, kiedy oczywiście to niemieccy badacze promowali pogląd, że Mieszko był wikingiem w każdym razie Germanii nam, a polscy bronić, że był wybór miejsca na bodźce powojenne ta nagroda jest także wcześniej, a także wcześniej to jest jest znawcą dziewiętnastego dwudziestego wieku, dlatego że będą oczywiście wiąże się z pora z tym przekonaniem to znaczy był właściwie, gdy coś co kryje się za tym poglądem nie musisz, ale może się kryć za tym poglądem, że Mieszko był wikingiem naruszenie państwo stworzyli wikingowie na bardzo proste rzeczy w Słowianinie za bardzo potrafią stworzyć państwo tak musi przejść jakiś solidny noworodek im pokazać jak też robi sobie na niedzielny program pańskie goście powinni wrócić do macierzy od dymu czy brak romańskiego nie wiadomo w każdym razie jest to element bym powiedział misji cywilizacyjnej narodu chińskiego na Wschodzie tak tak tak bym to udziałowi w tym oczywiście innemu, gdy ktoś, kto go nie ja nie chcę przez to powiedzieć, kto wie, że Mieszko był wikingiem to się to jest jakimiś Germanów Philem albo coś takiego, ale kazali warto mieć świadomość, że zawsze były w trakcie, jakby w 244 graficzne takie przypadki, że te 2 kwestie wyszły szły razem stąd to tylko te czynniki, o których mówicie ciągnie się z nami tylko wygoda analogie wzruszał mały ma 1 zasadniczą wadę to znaczy wypadku już mamy mnóstwo świadect w które, który był potwierdzają to nad wszystkim mamy źródła pisane 11 wieczne jest co nazywa tego uczyli, czyli powieść się doroczną, które po prostu mówi nam o tym, o tym pochodzeniu o tym, pochodzeniu Rurykowiczów mamy źródła archeologiczne, które pokazują niebywałą obecność drużyn Wikiński i t d . obok wikingów na tym obszarze trzeba powiedzieć też obszary Rusi w późniejszych to było główne główna droga, którą tron wikingowie się łączy, jakbym mieli kontakt z Bizancjum morzem czarnym to było szalenie istotne dla nich dla nich obszar Atlas Polski nie mamy nic to znaczy w gruncie rzeczy, dlatego że dlatego, że nie tylko Polska, jakby tradycja święta tradycja ustna później zapisana czy też inne źródła minister nie mówią o takim pochodzeniu Piastów, ale też gruncie rzeczy się przyjrzymy źródłom archeologicznym najem nie jest do końca komuny nawet mówić, ale są bardzo wątpliwe to znaczy jeśli im inne rzeczy jest taka, iż znajdujemy zabytki w chińskie na terenie Polski skandynawskie toczyć się nie muszę przyznać, że wikingowie nieważne jest handel jest wymiana i t d. nawet jeśli znajdziemy ludzi ZL groby ludzie treści pro podejrzewam o to, że byli wikingami to jeszcze oczyści nie musi znaczyć, że Mieszko był wikingiem, bo przecież obcą drużynę i niska można zatrudnić, ale nawet nawet to ostatnie, czyli obcy dużych chińskie w maju wikińskich łatać mówi Tetela na terenie Polski są poświadczone w gruncie rzeczy teraz mówię halogeny przez blisko Chrobrego z czasów mieszka nie mamy prawie nic też koncepcje kusząco, ale ma w gruncie rzeczy bardzo słabe podstawy, a czy mógł być ktoś inny, kto tutaj przybył z zewnątrz zorganizował państwo inne niż wikingowie w no no tak oczywiście mecz mógłby się obyć się na długości wschód, skąd Kol wiek mógł być k tezy z Niemiec mógł być ktoś z południa i to jest też koncepcja Przemysława Urbańczyka to znaczy, że z Mieszko był przybyszem z Moraw, że Buk pochodził z tamtejszych dynastii moim rodziców w PRL o tym, miałoby świadczyć MO del Mundo estakada koncepcja moim zdaniem też nie broni, dlatego że żonie miałby świadczyć pewne pewne podobieństwa właśnie mu norm oraz koło wielkopolskie ale, a właściciele głównie śląsko mówiąc szczerze Morawski, który jednak mogą też wynikać z jakiej takiej dyfuzji kulturowej i o tym, miałoby świadczyć były wg prof. Bojańczyka to, że są ślady tego, że Mieszko był chrześcijaninem przed 900 sześćdziesiątym szóstym rokiem, że nie ochrzcił się wtedy ale, ale większość badaczy to mogę śmiało powiedzieć wyście wszyscy badacze, a poza poza reżyserem będzie piątą konta, zarzucając nic na to nie wskazuje Leszek tradycja jest ich bardzo mocne mieszka 900 sześćdziesiątym szóstym do około 900 sześćdziesiątego szóstego roku rzeczywiście był też nie był poganinem przyjął chrzest znowu nie mamy w gruncie rzeczy jest pamięci historycznej średniowiecznej ani przekonania, że mieszka, że mieszka jego ród był wikingiem manierze był zmora ani w ogóle, że przybył z zewnątrz takiej pamięci jak wśród wśród wśród potomków mieszka nie było, a skoro już jesteśmy przy południu w chrzcie i t d . da się zapytać o żony mieszka właściwie ten żoną, której wiemy, bo zdaje się, że chyba ich było kilka tak podejrzanie, bo podobno 7 tam właśnie i teraz po pierwsze, naraz naraz lub z po pierwsze, urzędów miar i właśnie z Diageo jak to było to znaczne, skąd te 7 i jaka właściwie rola tej najsłynniejszej, czyli Dobrawy, bo znowu tu jest zdaje się bez PiS spór, bo tak z 1 strony się mówi o tym, że ona jego skłoniła do przejścia na chrześcijaństwo z drugiej strony się mówią o tym, że to był w ogóle wielki międzynarodowy dilerzy tak powiem co, że to była jego inicjatywa wygaśnie co historia o tym, mówi w Londynie zjednoczy może nie wiem może on w obozach pracy można Elektrotim żądać od 2 mogą od 2 po poza 7, który za chwilę wiem od 2 lat mieszka w letniej gruba Dobrawa, która była księżniczką heską potem była Odra, która była gra była arystokratką SA z kolei po śmierci Dobrawy mieszka w szczegóły odezwę są też do uzyskanej żyjących w okolicznościach dlatego żona wcześniej była mniszką i Jean-Marc, który był kronikarzem jak wiadomo, ale też e-commerce Burski z wielką niechęcią pisze o tym jak na razie jako głos zyskowne powielać tego nie wiemy na jazdę na klasę niektórzy tak podejrzewali, ale była częścią dealu politycznego tak, bo koncerny, by i Jerzy Wdowiarz wtedy takie mecze Wista Polski przypuszczał, że to było porwanie, ale wszystko wskazuje na to, że po prostu ojciec ody Teodorczyk z, który był margrabiego Marchii północnej czy tych marż, którą dzieli graniczyło z obszarami słowiańskimi no po prostu poszukiwał łupów poszukiwał Sojuszu z piastami i tak, gdy tak właśnie to rozegrał widuję córkę zasłoną przekazał na żony mieszkali redukcji ma zresztą również jej siostra i z kolei 1 z Książąt puławskich ją do ołtarza również mieszka wiersze przestajemy je grodzą powiada to z kolei po to, z kolei tt tt liczne żony to jest to mało opisuje to na ulicy Galla Anonima, który mówi, że właśnie przeczyła Dobrawa Mieszko miał 7 żon, bo oczywiście historycy różne rzeczy podejrzewają na temat tych żon i na temat tego z jakich narodów pochodziły i t d. błysnął myślę, że można śmiało założyć, że te 7 żon i 73727 pojechali nie jest przypadkowa prawda net chodzi o to, że generalnie Żuk pogaństwo i rozwoju rozwiązłości i miał żal do tak, gdyż to jest 1 taki styl to jest zresztą taki tradycyjny taka narracja średniowiecznych rozwiązłość tak w ogóle jakaś taka jest swoboda seksualna zakończycie traktowane jako jako zła jest takie elementy opisu pogańską jeszcze tego świata barbarzyńskiego jest to to też, by się tutaj wpisywało lekarza wg tej estetyki przychodzi Dobrawa Empik ciekawe, bo miasta historia od roli Dobrawy nawróceniu mieszka w no ona jest bardzo mocna w tym sensie, że po pierwsze, wszystkie roczniki, które mówią o chrzcie mieszka zawsze mówią też o o przyjeździe do Brawna Team Leader czy też tt 2 te 2 fakty szły razem i po to jest terenem podaje zarówno Dietmar, który pisał na między 50 lat później jak już wspominany Gall anonim nieco inaczej może już nie będę wchodził w szczegóły to rzeczywiście różni jest różnica ile to było elementu umowy wcześniej, a na ile, jakby Dobrawa przechytrzyła mieszka, ale oboje o tym, piszą także od z 1 strony można powiedzieć, że to rzeczywiście tak mogło być z drugiej strony też trzeba pamiętać że, że w ogóle jak poczytamy fabuły o nawróceniu władców pogańskiej w średniowieczu nie było od od chrztu Flota ORA władcy franków po Włodzimierza wielkiego to tam bardzo często kobieta, która nawraca ty jesteś taki element narracyjny, który się powtarza te z pewnego rodzaju topos czy taka trochę legenda trochę coś co być może miało miejsce być może nie w rolę kobiet zaraz wrócimy, bo to jest zresztą 1 z pola specjalności i tak się wydaje mi się na zwiedzanie uniósł wbrew takiej, przeglądając pana artykuły to tak się wiązanej my jeździmy po nagrodę ma to naszym gościem jest aktor Grzegorz pac z Instytutu historycznego Uniwersytetu Warszawskiego on znowu audycja Homo science i nasz gość jest z nami studio dr Grzegorz pac Instytutu historycznego Uniwersytetu Warszawskiego nasz gość się jutro będzie uczestnikiem debaty p t. spór o początki państwa polskiego debata się odbędzie na terenie kampusu głównego Uniwersytetu Warszawskiego o godzinie siedemnastej w ramach festiwalu nauki w Warszawie zapraszamy wszystkich na na tę debatę będzie myślę niezwykle interesująco, a Crazy nauka ma zaszczyt być 1 z patronów medialnych festiwalu nauki w Warszawie, a rozmawiano oczywiście o początkach państwa polskiego jest wychowaliśmy trochę w strony roli kobiet z innym, a szczególnie wychodziło Dobrawy, czyli żonę mieszkasz Dobrawa Dąbrówka Leigh to co taki jak mówiąc szczerze jestem przywiązany do tej dobra Wola mrówek na koniec vis, a szkolnego bada ciemne to trochę jest moje takie tak tak już sobie przy przyzwyczaił taktyki siatkę badacza raczej mówią że, że tej nie musiał, choć Dąbrówka Dąbrowa AZS jest ciekawa historia Dobrawa to jest forma, która przekazuje wspomniany już kronikarz Dietmar Timur był biskup Merseburga właśnie takim obszarze granicznym ze Słowianami i lubi się czasami popisywać swoją znajomością języka słowiańskiego nie wiemy ile go znała, ale ale, jaki słówka znał i oto ja to dziś alarm opowiada Dobrawy, którą generalnie przez te bardzo pozytywnym świetle jako właśnie tą, która nawróciła Mieszko i mówi że jej imię znaczy po Słowiańsku dobra nas, że odbywa się w pochodzie słowiańskiego słowo dobra co po niemiecku tłumaczy się i dodaje łacińskie słowo towar niezgodny z Zawady zabawne, że w volvo niemiecką jest, bo ona i jej i że i, że ich właśnie to imię tak w sensie zapowiada jako, jaką ona była także stąd ta forma dobra, ale w tym jak w wielu przypadkach, kiedy firma po popisuje się swoją znajomością słowiańskiego języka i takimi bym powiedziała tak jest zapędy językoznawcze to byto wiele krajów później badacze mówią, że na sąd orzekł, że powiedział delikatnie raczej wyssane wyssane z palca do 0 Dąbrówka niech będzie dobrze to w tym meczu muszę zapytać o to czy mieszkasz nazwą Mieszko czy mieszka się na dachach czy kolejna historia to znaczy był dla młodzieży, że gorzowska na to wskazuje prawda takie źródła jednak nam na mówią niektórzy niektórzy mówią, że to, że to imię, bo było bardziej to znowu językoznawcy są bardziej komentarzy było bardziej Miśko, że to może z kolei od innego jak Miś to prawda nie wiem, ale Alma, ale jednak jedne źródła mogą zapisać komisji w końcu coś w tym rodzaju, czując co się jednak w 2 Mieszko tak jak my też piszemy to tani nie gwarantuje ale, ale jednak wszystko wskazuje też jakoś podobnie jak było z tym nawróceniem z tronu było prawdziwym nawróceniem czy ono było narzędziem w gruncie rzeczy czy był naprawdę muszę powiedzieć nie to jest pewnego rodzaju takiej parady z historycy to coś tym zajmują w gruncie rzeczy to jest taka, że do, których rzeczywiście nie mamy dostępu tak nam o to czy ktoś się nawrócił na obozach, więc zapytać nawróconego nawróconego badał zapytać do tego rzeczywiście nie wiemy, jaki jest dużo śladów tego nawrócenia bezpośrednim sąsiedztwie dworu mieszka czy jest winda świadectwa archeologiczne mówią o tym, że rzeczywiście tam zmieniła się symbolika chociażby ta, którą otaczano nie mamy stylu aż tylu przekazywanych logiczne, aczkolwiek wiem, że całą pewnością w Poznaniu Johnny rezydował przy palatium powstała kaplica pewnie nie ulega wątpliwości na czym przyjechał biskup i t d . nie ulega wątpliwości, że Mieszko uczestniczył w ich w kulcie chrześcijańskim w garażu był, żebyś był chrześcijaninem został ochrzczony czy wewnętrznie się nawrócił no oczywiście na to pytanie nie potrafię odpowiedzieć, ale tezy ciekawa rzecz pewnego rodzaju paradoks, że kiedy poczytamy źródła średniowieczne, ale w zasadzie nie mówią nigdzie o tym, żeby było, żebyśmy mieli do czynienia z jakimś politycznym dzielę właśnie, żeby to było wszystko grą pozorów tak dalej on mówią o nawróceniu, podkreślając rolę Dobrawy w związku z tym nie podkreślał rolę Dobrawy i to niekiedy też mówią o tym, żona go musiał przekonać czy jak mówią o osobistej decyzji mieszka o tym, mówią źródła historyczne to 4 co oczywiście wolą ponieść nie potrafią tak naprawdę się ustosunkować do sprawy osobiste nawrócenie wolą mówić o o polityce, a to podmiot mógł, więc więcej, więc oczywiście to nie są rzeczy, ale trzeba pamiętać, że to są nasze dywagacje, które w gruncie rzeczy źródło nie mają oparcia z tą polityką sprawa skomplikowana, dlatego że SLD jak powiedział tak znaczy biegł analogii nam pokazują, że to nie jest także poganin władca pogańskiej nie mógł wejść w Sojusz z z władzami chrześcijańskim mógł moment mamy tego przykłady do nas naprawdę, gdybyśmy mimo oburzenia niektórych duchownych to w wyczuleni moralne wyczuleni moralnie władców przecież nie była aż tak żeby, żeby nie wchodzi, kto słyszał tego przykładem wspomniany PR n p . z oburzeniem opowiada jak to wszystko Bolesławowi Chrobremu Henryk drugim razem, zwłaszcza z pogańskimi Słowianami z puławskimi się się wyprawia w jest oburzony, ale fakt faktem, że Zastal miał miejsce, ale 1 z ty także także Mieszko pewnie mógłby wejść w układ z Czechami i bez nawracania się, ale jedno nie ulega wątpliwości to znaczy jeśli chciało się na stałe wejść do tej polityki zachodniej przede wszystkim do polityki wewnętrznej zawsze, bo muszę mieć świadomy, że w gruncie rzeczy Mieszko pierwszy układ też do pewnego momentu portu funkcjonuje w tym układzie arystokracji zaś przede wszystkim rzeszy niemieckiej, jakby był być tam niejako właśnie zewnętrzna jakiś taki podmiot tylko jako nie jako gość tylko ktoś na stałe to trzeba było być chrześcijaninem to po prostu tylko wtedy, gdy można było mniej, więc jak równy z równym tymi arystokratami z jaskini mieć do czynienia jak to z tym nawróceniem reszty kraju, bo myśmy byli 2 lata temu bodajże w muzealnym na Ostrowie Lednickim w nowej siedzibie Borno Bolesława Chrobrego i tam źródła przynęta sugerowały świadectwa że, owszem, Dwór Bolesława był chrześcijański natomiast to co się działo poza dworem i wszędzie dookoła to było czystej wody pogaństwo i jej i to jeszcze przez wiele wiele lat tak trwało, ale pokrywają państwo chrzcielnicę tak wydawać tytułem anegdoty wójta, a propos też Apropos też się tego nawracania na imprezy były na Ostrowie nie tylko tam jest jedno jest kilka takich w Polsce jest ich więcej w UE kamienne tak wizytę dzielnica, w której której miano uczcić masowo ludność rolą jest taki, że obecnie, więc żart kolegów uważa to były takie doły do mieszania zaprawy, a to niestety nie mniej inwestycji oczywiście gra w szkolnych są, zwłaszcza w wypadku nogę w wypadku niektórych z tych obiektów są jeszcze obrońcy po koncercie w klinice MSW sprawa sprawa z wprowadzeniem sieci jest skomplikowana z całą pewnością można powiedzieć, że pogaństwo w Polsce trwał bardzo długo SZ bardzo prostej przyczyny to znaczy trzeba mieć świadomość, że władza czy mieszkacie Bolsa po prostu była ograniczona i nas choćby nie wiem jak się starali to mnie nie byli w stanie doprowadzić do dojdą do szybkich zmian inna rzecz jest taka czy się starali w wypadku Bolesława Chrobrego mamy świadectwo Dietmar, który generalnie nie lubił, ale z uznaniem pisze o tym, jaką surowo karał za cudzołóstwo za łamanie postu jednorazowo w radzie zeszyty i marże jeździli Bolesław Chrobry wybijał zęby załamanie powstaną też nie pozwalał np. na to, żeby ktoś mnie chrzcił dzieci albo albo, żeby oddawać się kultowi pogańskie mu, o ile był w stanie skontrolować to z Mieszkiem wprowadza bardziej skomplikowana to z kolei archeolodzy na ten temat debatują, ale ostatnio pojawia się coraz częściej głosy, które wskazują na to, że właściwie z okresu rządów mieszkamy nie mamy za bardzo świadect w archeologicznych świadectwo legalizacji czy poza wspomnianą kaplicą w Poznaniu i w zasadzie nie ma innych kościołów pochówki takie typowo chrześcijańskie czy też sprawa skomplikowana takie czy takie, że nie rozrzuca po roku zostaje grób nową sztuką dość chowa do ziemi też są w ogrodzie czy okres Bolesława Chrobrego ARM, czyli pojawia się takie myślenie, że być może Mieszkowi na tym dla tych stylizacji nie zależało być może ograniczył się tylko, dlatego że on i jego najbliżsi przecierają ze Stali to co oczywiście możliwe mamy tego typ mama analogia szkole znowu sprawa jest wątpliwa wystarczy, że Mieszko budował drewniane kościoły drogowcy trudach logicznie stwierdzić, iż cała koncepcja upada, ale jak Mieszko został pochowany jego grób został zidentyfikowany to znaczy mamy groby w katedrze poznańskiej są groby, które uchodzą za groby mieszka i Bolzano liczba mnoga groby zaś sugeruje, że nie wiem nie są w 21, choć w grupie skargi za grubasa Chrobrego taki traktowany, zwłaszcza ten ten drugi Bolesława Chrobrego późnym średniowieczu, ale kłopoty takie role są puste nic z nich nie ma i te świadectwa Otóż do swojej drogi sam ze sobą te są z późnego okresu, czyli mówiąc wprost, gdzie się ciało tych 2 władców znajduje obecnie i rzeczywiście kiedyś było pochowano w niej tak naprawdę nie wiem mnie nurtuje taka kwestia, która nawiązuje do tej stylizacji też na ile powietrzny i mieszkańcy terenów którymi władał Mieszko wiedzieli, że włada nimi jakiś Mieszko wiedzieli w ogóle, że jakiś chrześcijaństwo i takie sprawy no bo to nie był okres, kiedy było bardzo wiele bardzo dużych skupisk, a deszcz i tam wszyscy mieszkali tylko to chyba były raczej rozproszone jakieś osady chodzi o to czy to jest także tą mieszka sobie powiedz w jakim stopniu uzurpował prawo do zarządzania Twitterem kształcił się do dociera Niewiem poborcy podatkowi, gdy jacyś ludzie głoszący informacje teraz jesteście tutaj jak we własnych władców zmierzchu żyje nie tyle uzurpować tym wydział wymuszały tak wiemy, że związek w Otorowie, żeby to brutalnie staje się mówię, że to z palnych grodach wiemy za to szef może taką nie nieprzyjemną dla nas informacją, że się w gruncie rzeczy cała ta budowa budowa państwa Nafty w zasadzie badacze tego dowiedzie, że zleca to budowa państwa, bo oparta na nowo inni sprzedaże jeńców jako niewolników netto byłyby to do Włoch to było źródło finansowania powstania polskiej, a nie wiem czy politycznie jest mówić ale, ale NATO NATO wygląda w gimnazjach jak ta władza wygląda w praktyce my trochę nie wiem, ale można wyobrazić na wystawie też analogii, że to, że do władzy władza, która była na pewno z centrum państwa, czyli wówczas na Wielkopolsce części Wielkopolski bardzo, jakby taka mocna konkretna bezpośrednia, a im dalej to słabiej w i to nie znaczy, że nie wiedziano kto, kto rządzi wrzenie nie pobierano podatków albo przede wszystkim, że nie docierało prawo potoczą się jest istotna do tego, że władca Europa osoby czy też miał jak kto woli prawo do nabywania prawa to on decydował jakiej, jakie są przepisy i w tym sensie cała ludność stała się chrześcijańska, że połów ryb po Pradze już jest musiano brać szczecińskie prawo, a dobór ludzi to czas kogoś nie jest najistotniejsza ciastek mówią o nawróceniu mówią odrzucono stare prawo wprowadzono nowe chrześcijańskie ludzie Stali się chrześcijanami nieistotne co wierzyli, ale skoro było prawo użycia tytoniu byli chrześcijanami tak samo jak każdy, kto podlegał nie wiem odparł Wizygotów mówi wygoda tak po prostu myślano o prawo określa tożsamość i doprawdy grało, ale ja wyobrażam i chyba nie jestem w tym badacza odosobniony, że żona wnuczka na obszarach peryferyjnych niewielkich Mazowsze Śląsk w coś takiego to prawdopodobnie tam niewiele się zmieniło następnie rządzili ci, którzy rządzili, a władza mieszka ograniczała się do tego, że po prostu musieli płacić regularne trybut oddawać hołd i tyle, czyli rzeczywiście można wyobrazić, że gdzieś na obszarach peryferyjnych nie wiedział nawet o tym, dlaczego, bo inaczej, a lokalni liderzy tak to nazwę doskonale wiedzieli komu płacą drudzy natomiast już już prości ludzie niekoniecznie cieszy się zapytać o córkę mieszkała, która zdaje się, że w sumie zrobiłem większą karierę polityczną niż on sam minister Bolesław Chrobry Bolesława tutaj wieś nie mieszając naprawdę potężne państwo stwarza Narodowy, ale ja jeszcze nie znamy pana zrobią dobrą karierę międzynarodową no to jako jego rzeczy widziała co się tylko kilku skandynawskich krajów trochę się, by po poświęciła nazywała się fachowo dobre pytanie, gdy mogę wierzę, że wbrew przekonaniu większości badaczy nie nazwać święte słowa o CIT są w UE będą dużo dłużej wytłumaczy dlaczego, ale nie nazywała się święte słowa nie wiem jak się nazywała wiemy natomiast rzeczywiście najprawdopodobniej była żoną 2 władców skandynawskich, a ponieważ 1 z nich jeszcze miał miał szczęście od pewnego momentu rządzić się rządzić Anglią no to w zasadzie można powiedzieć, że jest może mniej władzy, ale w każdym razie LO w ich obecność jako korzonki własność rozpościerał się szeroko lat w na kraje północy i czuję, bo święto sławą jednak chce dowiedzieć się, aby Dody wszędzie tak funkcjonują uczniowie z Wikipedii, ale Wereszczyński tak funkcjonują zakazy gry da z szansy gry Dante jest bardziej prawdopodobne była koncepcja nazywa się go Wilda ma chyba nie, chociaż gdzieś się koncepcja, że się pod bazę do powoda Świętosława zakład przemysłowy z ładnie i co więcej to nie jest inaczej, gdy w dodatek do 500 zlotego, skąd co się działo Świętosława Otóż nie wiem nie wiem jak anemia anemia natomiast i ona była matką wielkiego władcy skandynawskiego Kamuda nazwanego ciastek amantem wielkim i Kanut kanon był dobrodziejem opactwa dwudzieste jako właśnie króla Anglii i w tym, że o opactwie jest taki tak taka księga tzw. Liber widać jak się go upamiętniająca zmarłych, gdzie m. in . jest zapisana w postać, która się któryś z obszernego Santa Claus siostra Anna króla Kanuta no, więc pada cień nie bez racji moim zdaniem doszli do wniosku, że oba samce mało to jest po prostu uległ też to oczywiście w związku z tym siostra Kanta czy córka owej naszej córki mieszkamy z ostrożnie i badacze nie bez bezzasadnie doszli do wniosku, że to sam sołtys po prostu po polsku Świętosław atak i sensie brzmienia i też znaczenia i t d. no i teraz i to jest gotów jest taki moment wypowiedziały się ostra zima i nerwowo wątpliwe to znaczy nie wiedząc jak mianem matka badacz pomyśli, że tak nie wiem jak na najmie matka, ale tekst może tak samo jak córka, ponieważ był zwyczaj, że nadawane imiona i t d . po co widzą już samo w sobie jest dosyć wątpliwe, ale badacze nie uwzględnili 1 kwestii mianowicie w Skandynawii istniało tabu podobne jak mówił etnografowie jeszcze do dziewiętnastego wieku absolutne tabu na nadawanie imion żyjących przodków żyjących rodziców żyjących świadków póki żyli nie wolno było nadać imienia, czyli nie, ponieważ wiemy, że nauczyciele mogą na nich matkę jej matka mogą użyć połogu, ale wiemy, że opóźni, więc innymi słowy to, że córka mianem Świętosława rzeczywiście miała jest świadectwem, że nie było, że jeżeli matka nie miała David o kradzież niewątpliwie to nie musiało przeszczepy są za pośrednictwem matki, a od Piasta, ale ono musiałoby się imieniem o brzmieniu Słowiańskim czym wcale niekoniecznie na to wygląda, o czym tak tak tak tak tak badacze zajmujący się do sfery językowej twierdzą Sun Club to chyba musi mieć szczęście pobili słoweński Nova z 1300 czeka naprawdę, że ona dostała imię po porodzie swojej matki to imię Świętosława widocznie gdzieś muszą funkcjonować u Piastów zresztą wiemy, że później funkcjonowało opóźnień jest głód władczyni czeska Ostaszewo pochodząca z rodu Piastów dostała 11 wieku jest to inni gdzieś tam było, ale to właśnie tu nie było i nierzetelnej córki mieszka w trudnych stary o tym dlaczego nie Świętosława w już na zakończenie chciałem zapytać o to co w tej chwili w znałam od żyło mianowicie taka fajna polityka historyczna wstecz możecie historia polityczna, bo to chyba powraca co kilkadziesiąt lat znowu próbuje próbują niektórzy ludzie nas przekonywać, że właściwie po jest 1 wielka pomyłka z tym, że najpier w było tak ciemno, a potem ten Mieszko wychynął, bo tak naprawdę Słowianie, którzy rządzili od bardzo dawna, a być może jeszcze długo przed Chrystusem i t d. teraz czy to jest także inny wciąż jeszcze tak bardzo duże nie wiemy, że tego typu pomysły są możliwe dopuszczalne czy jednak nasza wiedza, chociaż niekompletną o tym, okresie wyklucza to imperium słowiańskie i równe takie i inne historie Neil Young powiedział, że nasza wiedza nasza wiedza potwierdza to, że tu byli Słowianie przed Mieszkiem, że generalnie to było Sara pewnego momentu ZS Lubanie przed Chrystusem od pewnego momentu po prostu słowiańskie natomiast rozważania na temat imperium słowny imperium, by dostać jakieś zorganizowanego państwa, które w, którym bytu istniały słowem non bym powiedział są tak samo uprawniony jak jak wszelkie inne wnioski, ale do tego żadnych informacji na trasach, gdyby ktoś, kto tworzy imperium toczyć o zniesławienie, bo to blisko tylko nie bardzo wiadomo, skąd Skonto imperium i skont, skąd pomysł, bo na tej byłoby nic nie wiem na pomysł stąd, że fajnie byłoby jakoś się umocniła swoją właśnie pozycję innych jeśli ktoś, kto powiedział, że bardziej cieszy, bo rzeczywiście państwo wielkomorawskie było w pewnym momencie państwem bardzo potężne stosunkowo wcześnie, a my na to MEN nawet w stosunku do tych do tych obszarów byliśmy jednak peryferyjne, więc byłbym złym krok wstecz co tak i tak powiedział, że wytworzą chama należy tutaj ciąć w w takim razie zapraszamy na więcej informacji na ten temat na jutro jutro o godzinie siedemnastej na terenie kampusu głównego Uniwersytetu Warszawskiego odbędzie się debata p t. sporo początki państwa polskiego, a nasz gość dr Grzegorz pac Instytutu historycznego Uniwersytetu Warszawskiego będzie 1 z uczestników tej debaty festiwal nauki w Warszawie trwała będzie jeszcze trwał do 2 października zapraszamy wszystkich państwa na Litwę i na tę debatę na inne spotkania zorganizowane w ramach festiwalu, a teraz życzymy dobrej nocy dobranocce Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA