REKLAMA

Trump z coraz większymi szansami na zwycięstwo? Prof. Paweł Laidler w rozmowie z Jakubem Janiszewskim

Połączenie
Data emisji:
2016-09-30 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
26:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
połączenie zdjęć Paul Kengor aż 1323 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest prof. Paweł Laidler amerykanista z Instytutu amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry dzień dobra będzie ogrzewać się mówić o Donaldzie Trumpie, który przypomniał sobie o mniejszości polonijnej Apolonii w stanach Zjednoczonych i w pewnym sensie, że do niej zdjęcia obiecuje np. ruch bezwizowy historia z wizami dla Polaków ze zniesieniem wiz dla Polaków Rozwiń » jest los tak stara już właściwie nudna, że o tym problemie z samym w sobie w Balinie nie warto rozmawiać natomiast o tym, ruchu ze strony Donalda trampa jak najbardziej, dlaczego właściwie, dlaczego tak po sobie wybrała akurat nas myślę, że nie wybrał sobie tylko nas było to jest początek właściwie już część działań trampa, która była podejmowana od pewnego czasu proszę pamiętać, że ten kandydat jest prezentowane w mediach jako ktoś, kto do imigrantów czy ludzi, którzy nie tylko tych, których status nie jest uregulowane, ale w ogóle tych, którzy mieliby przyjeżdżać do Ameryki i szukać szansy na nowe lepsze życie jest nastawione na gaz negatywnie to wszystko wynika oczywiście z wielu wypowiedzi, mimo że te wypowiedzi nie dotyczyły ani bezpośrednio ani nawet pośrednio inne Polonii czy Polaków to jeśliby prześledzić wypowiedzi trampa na temat choćby relacji z Rosją czy Władimira Putina no to ich w naszych mediach także wśród Polonii amerykańskiej był pewien niepokój związany z tym czy wybory ewentualne Donalda Trumpa na prezydenta będzie oznaczało jakąś restrukturyzację na to czy w ogóle zmianę podejścia Stanów zjednoczonych do kwestii bezpieczeństwa w Europie środkowo-wschodniej, więc wydaje się, że to te kwestie były naj najbardziej niepokojące, a Donald Tramp bardzo ładnie to pan redaktor określił wdzięczy się, ponieważ mówi rzeczy, których do tej pory albo nie mówił albo mówiły, że tak dosyć niepewne sposób np. kiedy porównamy debatą sprzed kilku dni to Donald Tramp mniej mówił o współpracy w ramach NATO niż podczas tego spotkania z kongresem Polonii amerykańskiej czy z grupą Polonusów tak, że to jest rzeczywiście zaskakujące oczywiście trzeba powiedzieć z całym szacunkiem dla tego spotkania i dla jego ewentualnych późniejszych skutków, że prasa amerykańska w niewielkim stopniu odnotują odnotowała to wydarzenia z 1 strony może to mimo wszystko wynika z faktu, że Polonia nie stanowi tej najsilniejszej mniejszości, która może determinować w jaki sposób wyniki wyborcze, niemniej jednak z naszej perspektywy to było na pewno ważne spotkanie, bo po raz pierwszy przedstawiciele Polonii mogli wprost skonfrontować się z Donaldem Trumpem co prawda nie powiedział znowu ani słowa o Putinie w tym sensie, żeby wycofał się ze słów, które wcześniej powiedziała pamiętajmy, że towarzyszył mu bardzo znane polityk republikański Rudi Giuliani, który mówił więcej na ten temat ja myślę, że tutaj te słowa są istotne, bo Giuliani jest takim republikaninem, który z polskiej perspektywy trochę bardziej przypomina np. Ronalda Reagana i oczy to nie jest tak, że Donald Tramp wybiera sobie taką mniejszość, która jest Biała, a nie lubi tej, która jest kolorowa czy Latynosów Meksykanów czy trudno polemizować ze stwierdzeniem, że rzeczywiście nikt nie znając statystyka możemy obstawić, że ta mniejszość jest Biała natomiast nie sądzę, żeby to był jedyny powód, by ja myślę, że Donald Tramp ma świadomość tego itd ja jeszcze większą świadomość mego sztab, że jeżeli nie pojawią się w kampanii wyborczej czy to w formie spotów wyborczych czy konkretnych wypowiedzi czy nawet podczas debaty będą jeszcze przecież kolejne debaty prezydenckie jakieś działania pozytywne względem, a tych mniejszości, o których historycznie mówi się kolorowe mniejszości jedno to wówczas, że jego sytuacja może być trudna w dniu wyborów, bo jednak i afro Amerykanie i platyna Amerykanie to bardzo duża grupa wyborców jestem przekonany, że do takich spotkań również dojdzie, ale tam Donald tam będzie się musiał bardziej tłumaczyć niż w stosunku do Polonii ze swoich słów, ale właściwie jak to mnie jak to teraz wygląda to zapowiedzi Donalda trampa jeśli chodzi o powstaniu Canona to jeśli chodzi w ogóle o politykę zagraniczną nie tylko ona teoretyczną skalę Rosja do niedawna jego wypowiedź o samolocie malezyjskim, który został zestrzelony, przez które najprawdopodobniej rosyjskich separatystów nad Ukrainą Donald Tramp ostatnio wypowiedział się, że to właściwie nie ma żadnego znaczenia to dorosły nie jest to w żaden sposób zamieszana, więc wydaje się, że jego taki kurs prorosyjskie coraz bardziej jawne i czytelny kurs rosyjskiej jawnej czytelnej mimo pewnej nieprzewidywalności wciąż trzeba podkreślić, że my nie znamy dokładnie programu Donalda trampa może trochę więcej wiemy o tym co chciałby ewentualnie zrobić w polityce wewnętrznej Thomas polityce zagranicznej to są przede wszystkim wypowiedzi i negujące działania jeszcze obecnej administracji także negujące działania, które były podejmowane przez Hillary Clinton jako sekretarz stanu i tu państwa ta strategia jest logiczna z punktu widzenia Donalda trampa lana nie buduje jakiegoś takiego jednolitego wizerunku jego polityki zagranicznej na pewno te relacje z Rosją, gdyby to nas tam został prezydentem uległoby pewnej zmianie wydaje się że, że Moskwa mogłaby być 1 z kierunków tych pierwszych wizyt Donalda trampa biorąc pod uwagę słowa, które wypowiada natomiast słowa, które powiedział do Polonii odnośnie NATO no one były poczcie bardzo ogólnikowej chwalono nas jak zawsze za to, że jesteśmy wiernym członkiem NATO bardzo aktywnym członkiem NATO taki, który potrzebuje wsparcia ze strony Stanów zjednoczonych i Senatu 2 % PKB na obronność zostało bardzo mocno odnotowane, że wszyscy byli tacy skorzy do płacenia Achmetow czy bylibyśmy bezpieczniejsi prawda jak i od razu czujemy się lepiej nie wiem czy bez czy bezpieczniej, ale przynajmniej z punktu widzenia wiz wizerunkowego prawda jest taka że, że dla mnie np. list istotniejsze jest, ponieważ Libia po raz pierwszy widzę jak aktywnie włącza się w kampanii Donalda trampa Rudi Giuliani ono oczywiście jest obok trampa już od pewnego czasu natomiast jego wypowiedzi coraz więcej wypowiedzi tylko w podczas tej nikt tego spotkania odnośnie wizję amerykańskiej polityki zagranicznej pod ewentualnymi rządami Trumpa wskazują na pewne prawdopodobieństwo, że to odbijanie może mieć wpły w właśnie na to jak ta polityka zagraniczna będzie wyglądała i trudno mi sobie wtedy wyobrazić, że nagle będą bardzo ciepłe i bez problemowe relacje między Stanami Zjednoczonymi Rosją, więc tutaj są wciąż takie bardzo sprzeczne sygnały wysyłane, a pana zdaniem Tramp wygrał 3 przegrał ostatnią debatę z Clinton jeśli chodzi o debatę to ja powiem coś co może nie do końca będzie popularne, zważywszy na zainteresowanie mediów z całego świata tą debatą nad nami żaden sposób nie zaskoczyła nie powiem, że mnie rozczarowała, bo też nie spodziewałem się żadnych wielkich fajerwerków natomiast nie dowiedzieliśmy się zupełnie niczego nowego zarówno Hillary Clinton w sensie pozytywnym, jaki negatywnym, czyli te ataki nawet ze strony Donalda trampa nie wykraczały poza to co do tej pory mówił i vice versa, a więc wydaje mi się, że obydwoje kandydaci na miarę swoich możliwości wystąpili, ale obiektywnie patrząc na to kto powiedział więcej na temat programu politycznego, kto zachował pewien spokój i dystans, a także taki kontrolowany luz, który powiem szczerze był trochę zaskakujące to jednak Hillary Clinton zaskakujące, że w wypadku u nas dosyć sztywna i w teście zapytać Billa Clintona kobieta, która zbudowała swoją potęgę już teraz polityczną w tle skandali lat dziewięćdziesiątych, która jeszcze w czasach przecież gubernator stwarza Clintona w arkana zoo i w czasach bycie pierwszą damą była symbolem no i osoby, która właśnie jest raczej taka na dystans prawda zimna, ale Hillary Clinton pokazuje, że potrafi również czy czy też wyreżyserowane czy nie to tego nie wiemy do końca, ale że potrafi również włączyć ten moment ten timing i było kilka takich momentów podczas debaty, gdzie mnie to ona okazała się leki współpracująca z mediami niż Donald Tramp 1 z pańskich kolegów twierdzi, że Hillary Clinton jest na zasadzie kandydatem nie wybieralny nie tylko dlatego, że to Tramp jest po drugiej stronie rozmawiamy o nas poważnie o tym kto wygra wybory na poważnie musimy rozmawiać z Chin, bo mamy taką ani inną dwójkę kanapki czy Amerykanie mają takich ani innych kandydatów to na pewno nie są kandydaci doskonali to nie jest nic nowego co teraz mówię, ponieważ mają mnóstwo wad mają w tle mnóstwo wydarzeń, które są niejasne czasami się mówią o nich afery czasami skandale generalnie są to zagadnienia niewyjaśnione one zarówno dotyczą ich mniej pewnych sfer życia prywatnego jak i na tych funkcji, które z 1 strony były prowadzone na szczeblu biznesowym z drugiej na szczeblu politycznym Hillary Clinton wydaje się była nie zbierano w roku 2008 ma 2 przyczyny były takie jak na to był Barack Obama jednak gotowość stan Stanów zjednoczonych część Amerykanów do poparcia raczej afroamerykanina, ale mimo wszystko mężczyznę niż kobiety wtedy, a druga kwestia dotyczyła tego, że Hillary Clinton po prostu w którymś momencie skończyły się pieniądze na pieniądzach polskich mediach, a pieniądze kampania wyborcza w stanach Zjednoczonych mówimy niewiele uważa, że powinniśmy powiedzieć bardzo wiele, bo tym razem wszystkie siły Demokratów i to jeszcze w czasach prawyborów i teraz są skupione na Hillary Clinton co oznacza, że jest ona w stanie nadal gromadzić potężne sumy pieniędzy tym samym wydatkować 1 dobrą jeśli chodzi o element marketingowy skuteczną kampanię dlatego moim zdaniem ona nie jest kandydatką nie pobierano więcej Amerykanów niż 2008 roku zdecyduje się zagłosować na kobietę zgadzam się oczywiście że, gdyby kontrkandydatem Hillary Clinton był n p . Marco Rubio to wielu niezdecydowanych raczej mogłoby się dłużej zastanawiać czy nie zagłosować na kandydata Republikanów albo Rudi Giuliani w MON jak widać swoje miejsce odnajduje na razie przy Donaldzie Trumpie wiadomo jak to się skończy, bo to też przecież może mieć wpły w na jego przyszłość partii, która no nie w pełni popiera tego kandydata, a jeszcze wracając do tematu pieniędzy w dość ciekawą sprawą jest to, że na samym początku kampanii bardzo często akcentowano, że Donald Tramp jest tak bogaty, że może to sobie sam sfinansować potem się okazało całkiem niedawno w, że te pieniądze się kończą, czyli jak wielkie to są jednak przedsięwzięcia, jaka to jest kasa kasa jest duża przepraszam za odrobinę prywaty, ale w tej chwili wydajemy z doktorem drukiem książkę na temat finansowania wyborów w stanach Zjednoczonych mówi to tylko dlatego, że jakby na gorąco znam te kwoty przeanalizowaliśmy ponad 100 lat historii wyborów prezydenckich do Kongresu i to są cały czas za wzrastające kwoty, a na obecną chwilę uregulowania prawne, a właściwie też brak uregulowań prawnych w niektórych zakresach powoduje, że pewne jednostki pewne instytucje mogą w nieograniczony sposób dofinansowywać nawet jeśli nie Kanta to wprost to uczynić to w sposób pośredni produkujący różnego rodzaju reklamy najczęściej negatywne w stosunku do ich kontrkandydatów są to ogromne pieniądze i patrząc na dane którymi dysponujemy to są dane na dzień 21 września to nie są oczywiście pełne dane my nie będziemy znali dopiero kilka tygodni czy nawet miesięcy po wyborach Hillary Clinton prowadzi w niej nie tylko Środzie z o wielkość sumy, którą zgromadziła, ale również, jakby ilość wydatków ze strony darczyńców indywidualnych też bardzo ważne, bo to też świadczy o tym, kogo taki przeciętny wyborca chce poprzeć Donald Tramp otrzymuje duże sumy pieniędzy, ale jesteś pewien fenomen to pan redaktor ma rację rząd od początku chciał, jakby w dużej części finansować sam kampanie, bo wedle tych danych statystycznych około 35 % tych wszystkich jak kwot, które są dysponowane przez Crumpa podczas obecnej kampanii pochodzą z jego kieszeni to jest naprawdę bardzo dużo rzadko, który kandydat może to być bogaci miliarderzy kandydaci partii trzecich czy niezależni kandydaci rzadko, który kantaty wiodącej partii aż tyle pieniędzy wkładał własnych pieniędzy w kampanie jest 1333 za chwilę wrócimy do rozmowy z 13, a 43 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam nie jest prof. Paweł Laidler amerykanista z Instytutu amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego prosili, by posłuchać tej pierwszej części naszej rozmowy do czego oczywiście zachęcamy na stronie tokfm można co zrobić to można, by odnieść wrażenie, że sprawa jest może nie przesądzona, ale bardzo prawdopodobne, że wygra Hillary Clinton tymczasem jeśli popatrzy na sondaże, zwłaszcza na takie ciekawe wykresy, które robi n p . z New York Times to historycznie rzecz ujmując jej poparcie wcale tak bardzo nie rośnie nawet przeciwnie spada za to rośnie Trumpowi to są takie 2 linie, które się być może za chwilę przed nią, więc toczy się w zasadzie dzieje takiego, że tam okazuje się tak trudnym kontrkandydatem po pierwsze, należy zastanowić się nad tym w jaki sposób są te badania opinii publicznej przeprowadzane pamiętajmy, że w stanach Zjednoczonych co zresztą cały świat zawsze co 4 lata szokuje to nie obywatele bezpośrednia pośrednia wybierają prezydenta w związku z tym, nawet jeżeli badania opinii publicznej czy te, o których pan redaktor wspomniał czy te, które są prezentowane też za pośrednictwem portalu Politico czy blokujemy poletek są one wskazują obecnie mniej więcej na około 2 , 5 % przewagi Hillary Clinton także nie jest to wiele jest to wciąż w marginesie błędu rzeczywiście Tramp w ostatnim czasie może nie po samej debacie, ale w ostatnich kilku tygodniach zyskał to pamiętajmy, że po ewentualnym wynik wyborczy liczony w taki sposób byłby wówczas, kiedy byłyby wybory bezpośrednie natomiast kiedy popatrzymy na badania opinii publicznej, które są przeprowadzane w poszczególnych Stanach, zwłaszcza w tych słynnych z tej w tych Stanach, które mają znaczącą ilość elektorów i przeważnie co 4 lata to tam determinowany jest ostateczny wynik wyborczy, zwłaszcza jeśli kandydaci idą łeb w łeb okazuje się, że Hillary Clinton ma jednak większą przewagę i w większości z tych słoik z AIDS to na dzień dzisiejszy ona wygrała 3 zdobyła głosy elektorskie, czyli zostałaby prezydentem Stanów zjednoczonych, ale pańskie pytanie zmierzało w tym kierunku, żeby się zastanowić nad nowym fenomenem trampa Bertrand Tramp sam w sobie jest fenomenem, bo rzeczywiście po raz pierwszy na nie polityk ktoś ktoś ktoś bez doświadczenia największego w polityce startuje i to startuje już sukcesem, a sam na państwa antenie wielokrotnie mówiłem jeszcze w zeszłym roku, że nie wierzę w to, że tam otrzyma nominację tutaj muszę uderzyć się spieszę okazuje się, że ten amerykański system w tym roku jest mniej przewidywalne, że ten negatywny elektorat w stosunku do Hillary Clinton obecnie w bloku wydaje się na jego fali Tramp się unosi natomiast w tym Tramp nie jest dla mnie mandatem antyestablishmentowy kandy tam w tej chwili wystartuje pod szyldem partii Republikańskiej, ale wydaje mi się mimo wszystko, że duże, że wśród wyborców partii Republikańskiej i jest wielka niepewność, bo przecież jeśli popatrzymy na wielokrotną zmianę poglądów Donalda trampa, kiedy patrzymy na to, że właściwie myśmy już mówili o finansach, ale do 2010 roku Tramp w sposób taki systemowy wspierał finansowo kandydatów i do Kongresu na urząd prezydenta partii Demokratycznej czy tez człowiek, który nie był Republikanie całe swoje życie ktoś powie, że Redan również nie był całe życie, ale Reagan był jednak politykiem, który w, który pewną kariery przeszedł w łonie partii, więc tutaj fenomen trampa polega na i tutaj wracamy do słów mojego kolegi z Instytutu na problemach Hillary Clinton Hillary Clinton nie jest idealnym kandydatem to nie jest dzisiaj wybór pomiędzy idealnymi kandydatami Lekan datami mającymi wiele słabości przewagą Hillary Clinton jest doświadczenie w polityce z drugiej strony dla wielu ona jest już w cudzysłowie mówiąc zbyt doświadczona zbyt długo w polityce zbyt głęboko zakorzeniona w strukturach, które nie przynoszą przeciętnemu Amerykaninowi niewielu pozytywnych aspektów codziennego funkcjonowania ćwiczy w wymiarze gospodarczym czy nawet wizerunkowym Stanów zjednoczonych poza granicami kraju nie ja natomiast są zaskoczone tym, że Donald Tramp pomimo tego, że ma w tej chwili znaczące poparcie na podstawie tych badań opinii publicznej nie skupia się na tych elementach, które są niezmiernie istotne, na których mógłby zbudować większym stopniu wsparcie elektoratu TK twardego elektoratu Republikanów on przestał mówić nagle od tych wartościach, które część właśnie wyborców tradycyjnych wyborców partii Republikańskiej uważa za najważniejsze mniej mówi się i w debacie prawie w ogóle na ten temat nie wspominano o kwestiach związanych z aborcją są imigracją nie było nic na temat Sądu Najwyższego ja osobiście jestem tym zaskoczony, dlatego że w tej chwili jest cały czas wakat w Sądzie Najwyższym jest rozkład głosów 4 do 4 między konserwatywnymi liberalnymi sędziami związku z tym ten, kto zostanie prezydentem zdeterminuje na wiele lat wprzód właśnie wartości właśnie to w jaki sposób Sąd Najwyższy Stanów zjednoczonych interpretując konstytucję będzie mógł zmienić podejście do wielu istotnych zagadnień dla przeciętnego Amerykanina dlatego mimo fenomenu Tramp uważa rząd nie wykorzystuje tej chwili się skupia na różnych rozgrywkach związanych właśnie z skandalami obyczajowymi wydaje mi się strategicznie, że to jest błąd mógłby paradoksalnie mieć jeszcze więcej punktów procentowych, gdyby właśnie w ten ton bardziej merytoryczne uderzył pytanie czy potrafi no właśnie, ale też zastanawiające jest to i to jest jakaś rzecz, której ja nie jestem w stanie pojąć znaczenie czy to jest im to co tam mówicie to co on, że tak po powie zawsze może nieco kolokwialnie wyprawia to co robi jego partnerka, która recytuje przemówienie Michelle Obamy sprzed kilku na lat ruszysz to są rzeczy tak komiczne tak ośmieszające wreszcie można sobie zadać pytanie do kogo on uderza, gdy ktoś jest tym jego elektoratem co ci ludzie mają w głowach panie redaktorze, gdybyśmy poczytali kanony marketingu politycznego zasad public relations to mielibyśmy wszyscy mamy tę świadomość jak bez czytania tych książek, że mówienie wprost w sposób negatywny w stanach Zjednoczonych na temat Afroamerykanów albo latynoamerykańską w o budowie muru z Meksykiem, że to są rzeczy, które inni są absolutnie apolitycznej, a i, a wyborcza kantat, które tak mówi nie ma prawa na nominację co dopiero na wybór na stanowisko prezydenta tymczasem Donald Tramp od samego początku idzie trochę na anty systemowo nie tylko jeśli chodzi o jego podejście do Waszyngtonu do polityków do wielkich rodzin, które w polityce są od dawna, ale także styl uprawiania tej polityki on jest on burzy pewne kanony teraz powstaje pytanie czy to wynika z tego, że właśnie taki sposób myśli część przeciętnych amerykańskich wyborców czy może jest tak, że pewien okres wzmożonej poprawności politycznej, która doprowadziła w wymiarze amerykańskim do wielu paradoksów nie przejadł się części elektoratu amerykańskiego związku z tym, nawet jeżeli to są rzeczy niepopularne nic kich może nawet sąsiad, który w rozmowie z sąsiadami nie będzie podnosił, ale gdzieś tam wgłębi duszy myśli może to są właśnie ci wyborcy Donalda trampa ja nie wiesz, że osobiście, że ten mur, by powstał, gdyby to tam został wybrany na prezydenta nie wierzy też nagle, że prawo imigracyjne stany zwiększą się zmieni, ale Donald Tramp i część ludzi z jego sztabu uważają, że właśnie taka retoryka jest lepsze i skuteczniejsza, żeby przeciwstawić się jak tutaj oczywiście przedstawiają ten liberalizm Clinton takiej formie bardzo lewicujący jeśli można powiedzieć z europejskim konkursie w kontekście także to jest świadomy wybór retoryki te zachowania niekiedy nawet obraźliwe zaskakujący sposób, ale są skuteczne, a z tym się kolor kojarzy Hillary Clinton najbardziej tak to trudne pytania od Hillary Clinton kojarzy się to też zależy komu prawda, bo szambo, bo tym, którzy są jej zwolennikami Hillary Clinton kojarzy się właściwie jest ponad 130 latami w polityce amerykańskiej, a więc kojarzy się ze mnie pozytywnie dzisiaj ocenioną prezydenturą Billa Clintona z bardzo stanowczą i aktywną Fresh Legii, a potem z jedno może nie pierwszą kobietą sukcesu Policy amerykański, ale na pewno taką, która ma szansę na największy sukces w historii, a więc jest niewątpliwie skuteczna w tym co robi, choć obrała zupełnie inną drogę niż niż jej przeciwnik natomiast w tym, którzy są rywalami Hillary Clinton czy tym, którzy sprzeciwiają się jej działaniom inni kojarzy się właśnie ze ogromną ilością skandali i kojarzy się z bezbarwnym działaniem jako sekretarz stanu kojarzy się nawet z pewnymi działaniami nieprofesjonalna nieprofesjonalnymi no bo tak trzeba ocenić przecież zakładając, że to wszystko były błędy nie sprawy związane z wyciekiem wiadomości bardzo istotne dla bezpieczeństwa państwa dlatego Hillary Clinton dla jednych w tym samym, aby z ich doświadczeń w jej kilkudziesięcioletni tkwienie w polityce amerykańskiej jest gwarancją pewnego status quo to może nie jest idealna status quo, ale przynajmniej nie będzie Amerykanie przewidywalna i nie będzie mieć wątpliwości w jakim kierunku podąży Adla innych to jest problem ta Ameryka im się nie podoba Obama był dla tych ludzi może nawet w dobrym piasku kandydatek można go było raz wybrać adres potem się okazało mało skutecznym prezydentem ci ludzie uważają, że Clinton po prostu nie zrobi nic nowego będzie kontynuowała pewną stagnację w polityce zagranicznej i wewnętrznej a dlaczego ona była bezbarwna jako sekretarz stanu, dlaczego tak można powiedzieć, że wydają się, dlatego że gdy ona jest oceniana nic taki sposób przebić przez tych, którzy w ogóle uważają, że pierwsza i druga kadencja Baracka Obamy w polityce zagranicznej była bezbarwna to znaczy ten brak brak przygotowania Obamy do objęcia urzędu w kontekście międzynarodowym 2008 roku miał być wynagrodzone tym, że na Hillary Clinton, która miała większe doświadczenie polityczne w tym względzie miała nadać temu pewien ton natomiast przypomnijmy, że na zupełnie nieudany pomysł resetu to był tak naprawdę jej pomysł, że Ameryka zarówno w kontekście konfliktu syryjskiego i tego co działo się z ligi bardzo długo zwlekała nie mówiła jednoznacznym tonem także bez ta międzynarodowa społeczność, która wymagała od Ameryki liderowania w tym zakresie, żeby jak można było szybciej skuteczniej pewne problemy rozwiązać dzisiaj Donaldzie Trumpie również podczas debaty uczynił obwinia Hillary Clinton o powstanie, a ISIS twierdzą, że w przez całe dorosłe życie na tej nie będziemy liczyć Hillary Clinton lat to na pewno jest o wiele krótszy czas, kiedy ISIS działa prężnie skutecznie natomiast taka retoryka do niektórych Amerykanów przemawia była u władzy niewiele z tym zrobiła zobaczmy, w którym miejscu jesteśmy wciąż jest zagrożenie terroryzmem coraz większe to niema znaczenia, że cały świat się z tym mierzyć się, że to nie jest wina Baracka Obamy Hillary Clinton była twarzą tej tej prezydentury w związku z tym łatwo jest to wrzucić do 1 worka i uznać, że jej, że jej sekretarza wani nie było skuteczne, a Amerykanie są zmęczeni Barackiem Obamą nie wiem czy są zmęczeni Barackiem Obamą to czy paradoksalnie można powiedzieć, że Barack Obama tak naprawdę nie narzucał się Amerykanom, że tak tak niewiele, bo oprócz tej poważnej reformy służby zdrowia, którą Trump podjął tak niewiele konkretów zostało dokonanych przez Obamę, że inni to zmęczenie nie wynika może z tego, bo było przecież zmęczenie Bushem w 2008 roku rano było ono wynikał przede wszystkim z konkretnych działań, które były podejmowane, które większa część społeczeństwa uznawała za niewłaściwe tymczasem tutaj chyba brak działań powoduje, że pojawia się zmęczenie, że pojawiają się takie myśli, że to jednak był błąd, żeby ten demokrata przez 8 lat rządził Ameryką dziękuję bardzo prof. Paweł Laidler amerykanista z Instytutu amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego był z nami 1356 za chwilę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA