REKLAMA

Jakim premierem i jakim człowiekiem był Józef Cyrankiewicz? O tym Piotr Lipiński

A teraz na poważnie
Data emisji:
2016-10-07 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
26:04 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut witam państwa bardzo serdecznie, a moim państwa gościem jest Piotr Lipiński pisarz reporter autor książki Cyrankiewicz wieczny premier witam cię serdecznie im dobre Józef Cyrankiewicz to wieczny premier chyba najdłużej piastował stanowisko w Polsce tak ponad 20 lat, kiedy tam był taki krótki epizod, kiedy był wicepremierem w latach stalinizmu dwuletnie, ale to w gruncie rzeczy na jedno wychodzi właśnie można było uznać, że od czterdziestego ósmy 3007 . Rozwiń » roku do siedemdziesiątego roku był on był premierem po prostu przyczyn to był człowiek, który był zawsze nr. 2, ale można, by się zastanowić co tak naprawdę był tym nr. 2, bo w Polsce właściwie w Paryżu premier nie rządził nie rządził rządził przede wszystkim pierwszy sekretarz stanu polskiej zjednoczonej partii Robotniczej w latach stalinizmu w tym znaczy tak najpierw najpier w premierem był przy Gomułce, kiedy pierwszym sekretarzem po PRL -u był Gomułka potem, kiedy pierwszym sekretarzem PZPR był Bolesław Bierut, ale to w tym okresie tak naprawdę rządził polską triumwirat i Jan k Zaradkiewicz nie zaliczał do triumwiratu no i potem pod Sową wrócił Gomułka na stanowisko pierwszego sekretarza polskiej zjednoczonej partii Robotniczej i znowu boom niby był ten Józef Cyrankiewicz z tą drugą osobą w Polsce, ale w praktyce była dość duża przepaść między pierwszą osobą, a drugą osobą w państwie tak naprawdę rządy były z reguły skoncentrowane wokół zdecydowanie wokół pierwszego sekretarza i właściwą podejmował wszystkie decyzje jestem bardzo podekscytowany swoją książkę to jest 1 z tych biografii, które czyta się w zasadzie 1 tchem gen Lech i naprawdę to jest to jest niezwykle ciekawa rzecz, ale właśnie, żeby też zachęcić słuchaczy w sprawie twojej książki chciałem zapytać jak taki człowiek, który w, które w Wenus z Pepeesu krakowskiego człowiek wydaje się zasad wtedy przed przed wojną człowiek, który bronił studentów żydowskich przed napadami był przeciwnikiem getta Łasko owego no tak naprawdę facet idei w czasie przez obóz koncentracyjny i stał się największym takim peerelowskiej pół hakiem człowiekiem bez właściwości aparatczykiem to jest niesamowite, bo rzeczywiście na jego przedwojenna karta to naprawdę piękna karta związana z polską przed wojnami inteligencją z polskim socjalizmem, którego kompletnie nie można utożsamiać z powojennym socjalizmem to tutaj jakby zupełnie 2 różne rzeczy ani z przedwojennym komunistą ani sprzed wojny komunizm, bo to jeszcze mniej miał wspólnego ten socjalista wojny z komunizmem maleńki socjaliści komuniści zupełnie o auto było obie partie lewicowe, ale zupełnie zupełnie inaczej myślących, chociaż w sprawie niepodległości Polski jest to, że prezydent Frankiewicz rzeczywiście to przedwojenna moje karty miał wspaniałą mnie szybko awansował w wśród firm w partii socjalistycznej znakomicie zachowywał się też w czasie okupacji działał pod ziemią socjalistycznym potem został aresztowany przez hitlerowców uwięziony w Auschwitz tam był 1 z współtwórców ruchu oporu w Auschwitz w takiej niedużej na początku grupy złożonej z komunistów socjalistów, ale ta grupa w pewnym momencie zjednoczyła się z głównym nurtem podziemia obozowego najeźdźcy Pankiewicz był do tych do tego stopnia istotną osobą w tym podziemiu, że w pewnym momencie wydano rozkaz rząd zostanie szefem jest dowódcą całej armii krajowej w Auschwitz rozkaz nie wszedł w życie z różnych powodów, ale w każdym razie pokazuje to, jakie było to istotna postać no i po wojnie po wojnie zaprzedał duszę diabłu w pewnym sensie idzie na współpracę z komunistami, ale właśnie, dlaczego czy ja myślę, że taka, że złamał go obóz ja myślę, że tak, że to był 1 moment zwrotny w jego życiu mnie z 2 powodów po pierwsze, Frankiewicz no tak myślą jak polityk chyba sobie uświadomić w tym Auschwitz, że tempo wojna skończy się w ten sposób, że przez Polskę przejedzie armia czerwona w stronę Berlina no i w związku z tym Polska zostanie w strefie wpływów Stalina, aby zjeść jak chce jak polityk chce działać w po wojnie w tej w tej Polsce to wymusza luźną współpracę jakąś Lisowie kamieni i prawdopodobnie z komunistami no bo to komuniści będą znaczyli dla Stalina najwięcej tak naprawdę, a z drugiej strony one przeżył tak dużo cierpienia w tym obozie Auschwitz znalazł się na takim dnie upodlenia Cohn sam wspominał, że być może było tak jak ja jak mówili i znający go ludziom po prostu po tej wojnie ściął pożyć po prostu normalnie pożyć i puściły mu pewne hamulce moralne on przestał przejmować się tymi ideami z młodości, bo ja mam takie właśnie przekonanie, że nawet komuniści byli w pewnym sensie bardziej uczciwi po wojnie niż Cyrankiewicz bądź komuniści dochowali inni o swoich poglądów tak naprawdę od razu 100 czterdziestym piątym 40 DAG koziego opisuje przez ukąszenie Elbląskie prawda złudzenia Waluś powojenna tak, by tak dalej Cyrankiewicz złudzenie Cyrankiewicz wydaje mi się, że nie miał złudzeń Cyrankiewicz porzucił te przekonania socjalistycznym nie wiem, w którym momencie się od razu po wojnie porzucił te przekonania czy miałyście taką nadzieję, że przez pewien czas da się działać w jakiejś koalicji z polską partią robotniczą, bo to jest też tak żony z tym Gomułką on cały czas targował się cały czas próbował coś znaczy cały czas do czterdziestego siódmego roku tak naprawdę próbował coś wywalczyć stało się właściwie jasne, że z nie będzie polskiej partii socjalistycznej to obie partie wedle idei wedle pomysłu Stalina mają się zjednoczyć i mogą zostać jednak komunistyczna partia od tego momentu to też było oczywiste, że Cyrankiewicz może już tylko właściwie korzystać z życia korzystać z tej swojej pozycji politycznej nie ale, ale na takiej zasadzie, że ta partia i gazu zniknęła właśnie te idee socjalistyczne zniknęły rozlały się w tym utworze komunistycznym, a część tych częstych idei komuniści po prostu przejęli jak ten słynny pochód pierwszomajowy piękne przedwojenne święto, które mimo zatraciły się potem po wojnie kompletnie stało się takim festynem kiełbaską w tle kiełbaską wyborczą klęską żoną i inny i Cyrankiewicz właściwie nie nie tyle już tworzy politykę co sadu no jakoś przedmiotem tej polityki tak naprawdę offowej w swojej książce co były też niezwykle ciekawy, a okres, którego nie znałem z prasy podziemnej to jest taki, a pokry w liczne wywiad z Gomułką i które opowiada mimo 11 lat od Cyrankiewicza i to jest bardzo ciekawe, bo jak pewnie część słuchaczy pamięta część wie z lekcji historii to właśnie Cyrankiewicz był autorem słynnych słów z pięćdziesiątego szóstego roku, że ręka podniesiona na partię zostanie ogromny balon z faktem za was gazowej, a po tych z rzekomych wspomnień Gomułki mecz 14 lat to była fałszywka tak naprawdę prawdopodobnie spisana przez jakiś ubeków już go wykorzystywana w walkach frakcyjnych na początku siedemdziesiątych lat, a tam padają pewne słowa, które mogłyby oddawać rzeczywisty klimat stosunków między cera kibicem, a Gomułką, choć oczywiście ten język używany przez Gomułkę kompletnie niewiarygodne natomiast Lotos mocno narzeka na język jest ciekawy, bo on tam mówi jak Gomułka w w tym ta jest tez wywiad na jaw że, aby taka forma ta i on mówi tak wicie rozumiecie tak, ale on przede wszystkim tym nurtem w wywiadzie mam mówić, że żaden Cyrankiewicz oby było dla niego wygodne po prostu, bo on nie bardzo się musiał z nimi liczyć i to było także Gomułka w rzeczywistości to można prześledzić na podstawie dokumentów, ale też na podstawie prawdziwych wspomnień Gomułki, którą napisałem do do KC w 70 pierwszym roku w liście do KC, tłumacząc im się z z wyroku z siedemdziesiątego przede wszystkim jest to Gomułka wspominał, że coraz dzieli coraz mniej interesował się rzeczami, które by mu przypisane, czyli gospodarką przede wszystkim i to się potwierdza w relacjach innych osób, które mówią, że Cyrankiewicz przychodził na posiedzenia rządu rady ministrów Zagaja no a potem zatapiał się w jakiś lektura dokumentu czegoś co wyglądało na dokument, aby to kryminały Rodan Ren podobno był to kryminał, którą dostało wydawnicze oczywiście, bo zajmował się sprawami kulturowe były to były maszynopisy oprawione wyglądały jak dokumenty rządowe granty rządowe i rzeczywiście do tak prawdopodobnie wyglądało Cyrankiewicz ja mam wrażenie, że od połowy lat sześćdziesiątych zaczął się zdawać sprawę, że właściwie jego wpły w na Gomułka jest coraz mniejsze w prawie żaden nie jest i przestał się kopać z koniem tak naprawdę trudno to chyba troszkę na tym na czym polegało, a czy sądzi, że to jest właśnie klucz do swej niezwykłej biografii, która przetrwała właściwie wszystko to znaczy to tak ustami ministra to był wicepremier gdy, gdy Bierut został premierem na 2 lata tata to był no my w Valdez, który który, który jest w 2 na kierowniczym stanowisku w państwie przetrwał stalinowską noc jest coś niesamowitego, że trwał pięćdziesiąty szósty i odwilż do Łasina i najbardziej niesamowite jest to zwrot 51006 . roku, bo przecież w gruncie rzeczy bez wątpienia Cyrankiewicz był premierem w latach tego najgroźniejszego stalinizmu w Polsce i rok temu, kiedy wraca Gomułka i kiedy Polska Polacy jakoś jest stalinizm rozprawiają o Cyrankiewicz znowu jest premierem to wolno było bardzo rano bardzo BOR bardzo sprytna na czym jeszcze zastanawiają jak to było możliwe i to oczywiście Cyrankiewicz to inna perfekcyjnie rozegrał, dlatego że ale Gomułka z 1 strony wciąż potrzebowało ludzi nie jest byłego aparatu, bo nie chciał się wszystkich pozbyć, bo Gomułka wymyślił coś na kształt takich własnej grubej kreski, owszem, posadzono do więzień kilku ubeków, owszem, pozbyto się z partii czy też odsunięto wielu działaczy partyjnych z tego Najwyższego szczebla, ale nie wszystkich częstych działaczy została i Gomułka ich zaakceptował je przy czym Cyrankiewicz jest o tyle był istotny w tym wszystkim, że odegrał dość dużą rolę nerwy przywróceniu do władzy Gomułka był tą osobą, która w pewnym momencie zaproponowała mu było takie spotkanie nie Ochab odlatywał do Azji na lotnisku Okęcie rozmawiałem z Cyrankiewicz na temat Gomułki jego Cyrankiewicz wspomniał, że trzeba go móc zaproponować jakieś stanowisko Ochab powiedziano topowy zaproponuje mu ministra z Frankiem jest tak, że to dla Gomułki jest niepoważne na co Ochab odpowiedział no to zaproponujemy coś co jest w twojej gestii ich tutaj taki makiaweliczny ruch wykonał Cyrankiewicz uznał, że w jego gestii zaproponowanie Gomułce stanowiska premiera jak sądzę zdawał sprawę z tego, że Gomułce też na stanowisku premiera nie zależy, bo to nie jest to samo co pierwszy sekretarz, ale tym samym zaklepał sobie właściwie stanowisko premiera czy, obracając go wracamy do tej niezwykłej biografii Józefa Cyrankiewicza już za chwilę Piotr Śliwiński pisarz reporter jest mniej państwa gościem, a teraz już informacja Radia TOK FM w Piotr Lipiński autor książki Cyrankiewicz wieczny premier jest ze mną w studiu rozmawiamy o tej książce, która właśnie ukazała się w księgarniach czyta się znakomicie w, a przede wszystkim mózg na ciekawy jestem Cyrankiewicz w anegdotach on w jak opisuje też kolekcjonował żarty sobie był człowiekiem chyba Vonn z drużyną z dużym dystansem do siebie dystans ten się z dystansem do siebie rzeczywiście podczas gdy ludzie wspominali, że on nie był napuszony, że on lubił ludzi on lubił z ludźmi rozmawiać po prostu to np. dziennikarze wspominali, że kiedy tam jechali pociągiem do związku Radzieckiego zjechało z oficjalnymi wizytami wtedy pociągami którymi Cyrankiewicz przychodził do wagonu z dziennikarzami normalnie normalnie z nimi z nimi rozmawiał nie czuło się takiego dystansu jak wobec niektórych działaczy PZPR, którzy wywodzili się z tego takiego bardziej twardogłowego establishmentu tak powiem na Cyrankiewicza zupełnie inny background taki właśnie inteligenckiej krakowskiej po g Wasowski Wasowski był bardzo istotne, bo to też ludzie podkreślali, że ten background socjalistyczną PPS Soski był cały czas widoczne w PZPS ci ludzie, którzy wywodzili się z tego przedwojennego PPS -u różnili się od ludzi, którzy wywodzili się z PPR oczywistej komunistyczne nielegalnej przedwojennej partii ci ludzie z Pepeesu z reguły nawet jeśli nie byli szczególnie wykształcenie było rzadko byli wykształceni tak jak n p . Lucjan Motyka to oni, ale przynajmniej starali się dokształcać nie czytali oni byli oczytani oni byli otwarci na świat przyznajmy otwarcie na świat w porównaniu z tym betonem komunistycznym i stąd podobno ta grupa socjalistyczna w PZPR, że do końca odróżniała się takim troszeczkę innym podejściem do życia i tym przywódcą socjalistów zawsze pozostawał pozostawał Cyrankiewicz to też swoją drogą niesamowite no bo była też taka teoria, że Cyrankiewicz pozostawał na stanowisku premiera m. in . dlatego że w PZPN, że chciano cały czas podkreśla, że jednak po źródło socjalistyczny, że ten PPS jako ta 1 z partii, które połączyły się PZPR ma wciąż swoich przedstawicieli, ale z drugiej strony to można było szukać kogoś innego, gdyż chciano pozbyć Cyrankiewicza Zenona przywódca tych socjalistów kogoś z pewnością znaleziono, bo to, by NATO to nie jest tak, że nie tak, aby znaleźć no ale jednak Cyrankiewicz potrafił sprytnie utrzymać się przez całe dziesięciolecia jako przywódca oportunista cwany Lis jak tego puzonista konformizm tam Macieja boję się zaś oceniać wolałbym, żeby to Czytelnicy robili, ale tutaj dla mnie ocena jest o tyle łatwa, że właściwie miało ten zarzut konformizmu ustawioną przez przez wiele lat i Kanady bliscy ludzie ustawiali ten zarzut albo albo albo stwierdzali, że to jest taka cecha powojennego charakteru, bo niekoniecznie przedwojennego o jego Naeem, a dla mnie jest to o tyle istotne, że Jan tutaj stawiał sobie znak równości między konformizmem Cyrankiewicza konformizmem parę milionów Polaków, którzy tak naprawdę zapisywali się do PZPR, bo chcieli dostać przydział węgla, bo chcieli dostać skierowanie na wczasy talony na samochód ja nie zrobili bez przekonania kompletnie jak sądzę bez przekonania przynajmniej tych 70 tych latach to ta partia stała prawdopodobnie oportunizmem konformizmem, a nie ideami no i co Rynkiewicz był taki innych w cudzysłowie może przywódcom konformistą w Polskiej być może dlatego właśnie też Polacy go o tak lubili, że on był podobny pod tym względem do nich, że on swoje zachowanie usprawiedliwia też takie drobne drobne ustępstwa wobec zasad, które zdarzały się na tym kilku milionom Polaków, ale jak człowiek, który przed wojną na Uniwersytecie Jagiellońskim bronił swoich żydowskich kolegów studentów przed narodowcami przed bojówkami potem ten sam człowiek przy 1008. roku do de facto firmuje antysemicką na moje ręce 1008 . roku taka schizofrenia polityczna Annecy Pankiewicza lato zwraca uwagę Mieczysław Rakowski, który w, którym był wtedy szefem polityki i dość blisko, bo przy tym związany jest rak jelita toczyli ciasto rozmowy i było to niesamowite, bo Cyrankiewicz, a nie może uczestniczyć ostrej antysemickiej nagonce prywatnie publicznie w niej uczestnictwo prywatnie miał zupełnie przeciwne zdanie na ten temat, ale Alego nie nie jak nie akcja zaczęła się Moczara czy po co widać to jakoś tak polegało zdaje się na tym, że oni też różne przemówienia takie twarde twardogłowego zgłaszali dla części partii jak tłumaczyli czasami dla towarzystw ze związku Radzieckiego nie wychylać nie wychylali się na zewnątrz pozostawali twardzi, choć lato to jego prywatne przekonania i tak nie wpływały kompletnie na jego działalność bądź zgodził się z tym, że zwalniano ludzi z podległych mu ministerstw i jej nie protestował przeciwko temu także on prywatnie był, owszem, być może przeciwny tej antysemickiej nagonce ale, ale to tylko werbalnie to nie mnie nie nie nie zachowywał się tak jak przed wojną, kiedy rzeczywiście Polaków żydowskiego pochodzenia bronił, kiedy razem z socjalistami występował przeciwko gaduła ławką owemu to to już była zupełnie inna inny inna osoba, ale one jak sądzę po prostu z wiekiem coraz bardziej tracił to trud coraz bardziej przekonani na swoje traci do jaja nie wiem czy to był taki moment po wojnie, kiedy się zorientował rząd właściwie w tej polityce nie znaczy nic się takim, że jego przekonania nic nie znaczy, że on, owszem jest premierem, ale on jest premierem czegoś co w gruncie rzeczy, bo kiedyś, by nie odpowiada on musiał wiedzieć zbrodnia w Chorzowie jest współpraca z Jackiewiczem współpracował, ale ze wszystkimi sądowymi mordercami, a Nasdaq doznał uznał, że wiązka stalinizmu uznał ale, toteż było coś takiego, że być może już bałwana, bo to też jest także w tym stanie niż my wszyscy byli i zarazem ofiarami wszyscy byli katami wszyscy się kogoś bali gród bał się w ostatecznej instancji Stalina Cyrankiewicza podsłuchiwana po pięćdziesiątym szóstym roku bezpieki dostał 2 worki spisanych podsłuchów i podano je spalił zniszczyły od razu inne ja myślę, że rzeczywiście on też zdawać sprawę z tego, że jest i Stalin wymyśli sobie, że w całym bloku socjalistycznym należy rozprawić się z socjalistami to to on w stanie usiądzie na ławie oskarżonych, ale na to cudo być może dopóki wydało trzymać po prostu tej władzy i robił to co się dało zrobić, żeby raz zje przyniesie utrzymali 2, żeby pomóc niektórym do swoich znajomych rzeczywiście on pomagał tez o rolę w relacji o tym, że z jej w takich życiowych sprawach i bardziej poważny nawet czasami Annę wyciągał rękę do kogoś po potrząsa, bo 1 z zarzutów wobec Trynkiewicza jest złożony nie pomógł rotmistrzowi Pileckiemu przywódcy obozowego podziemia w Auschwitz, kiedy po wojnie w Pileckiego skazano na karę śmierci prawdopodobnie to było także Jan i wiem, że Cyrankiewicz nie kojarzył Pileckiego z nazwiska, bo Pilecki w obozie występował pod nazwiskiem Serafiński jako sera fiński przewodził temu Ruchowi oporu natomiast niezależnie od tego czy Wąs przed wiedział komu nie pomagać czy po prostu nie wiedział, kto już po opublikowaniu tej książki moje EU odezwała się do mnie córka 1 z więzów z pierwszej setki nie jest w Auschwitz zmianami opowiedziała o tym, że 50 latach jej ojca również skazano na karę śmierci za rzekome szpiegostwo no i w tym momencie pod wpływem towarzyszy obozowych Cyrankiewicz jednak pomógł temu człowiekowi udało się już uzyskać ułaskawienie przy czym różnica też była taka rząd tego człowieka bardzo dobrze znał się stykali w obozie obaj obaj rzeczywiście obaj dobrze wiedzieli jest tak z tym Pilecki może być tak, że Aldony rzeczywiście nie wiedział, kto to jest albo był to też taki moment, że on nie mógł, a na to wpłynąć po prostu, bo to jest to do rządu premierem to nie znaczy, że on miał wpływ na resorty, które dziś nazywamy resortami siłowymi, czyli na nabywcę zamiast na wojsko stałą pewność, że nie miał po to, on raczej tutaj był ofiarą tych tych resortów niż on mógł nimi kierować to to zdecydowanie to, zwłaszcza że szefowie MSW przyjeżdżam z Moskwy tak, a poza tym na loftów w Polsce, że był berła w Polsce lubię robić to byli ludzie, którzy rządzili tym tak naprawdę na to Bierut przecież te wszystkie akty oskarżenia osobiście czytał to rząd PiS czytał te tajniki sam dopisywał własne pytania od pierwszych lat jest pierwszym policjantem jest milicjantem tej tego PRL-u czy też tej Polski ludowej właśnie Łeby w swojej książce czy cytujesz taką śmieszną i ciekawą zarazem anegdotę Otóż od Cyrankiewicz umówił się, że to najtańszy premier w najtańsze, dlatego że tak rzadko trzeba zmieniać portrety w i tutaj moczył słuchaczom warto wytłumaczyć, że zarówno przed wojną jak po wojnie w urzędach publiczne wieszało się portret prezydenta premiera, a kto, ale ten zwyczaj, że i to jest też bardzo ciekawe i tego się dowiedziałem się swojej książki te zwyczaje i zakończył się definitywnie siedemdziesiąty rok ETS w ogóle teraz strasznie ciekawe, bo wie, że wyboru stres i kwestie wieku i kwestia portretów i tu się skojarzyło z tym w ogóle tak jak ja rozmawiam z młodszymi ludźmi takimi poniżej 2 przez dziesiątki pięćdziesiątki nawet w tonie bardzo często nie kojarzą już Cyrankiewicza bądź kojarzą go tak samo jak Bieruta jak Gomułka dla nich tatarski skoro to jest historia to postać się w ogóle od siebie nie różnią to są przedstawiciele tego komunizm i mówią, że przeczytali to książka to się dowiedzieli, że ci komuniści jednak różnili między sobą na pewno się Cyrankiewicz już znowu ludzie powyżej pięćdziesiątego sześćdziesiątego roku się z nimi rozmawiać Radziewicz oni zawsze mają jakiś wspomnienie nie może wszyscy mają jakieś wspomnienie dojadą, bo jest taki znajomy miał takie wspomnienie z 7 roku było my zdaje się ucznia szkoły podstawowej i dyrektor kazał im palić portrety Gomułki i i Cyrankiewicza na bonie odeszli od władzy po siedemdziesiątym pierwsze 70 na początku 70 tego pierwszego, ale rozumiem jak zawsze był efekt masakry na Wybrzeżu naczynie kazano im paliwo były niepotrzebne to portrety, bo i wcale nie byli Samowi nie wywieszono nowych nie wywieszono portretu Gierka chyba nie było nigdy po portretów Gierka w urzędach, ale ciągle czeka występ zaczyna się, skąd ta cezura 7070 pierwszy, a tą metodą ciekawe, bo nie nowość cera może Gierek chciał się po prostu odróżnić od od tych wcześniejszych przywódców inne regiony Gomułka a jakby nie występował przeciwko tej tradycji, która się wiązała może trochę z tradycją kultu jednostki ale, ale przed wojną doszła wisiały portrety wisiały wisiały prawda to nie jest komunistyczny tylko Annę komunistyczny pomysł, ale Gomułka właśnie mogą uznawać za coś naturalnego wody, bo miał takie cechy autorytarnej dla niego do niego to pasowało trochę TDT portrety choćby skromny jednak dla ogiera podniesie chciał odróżnić wciąż odróżnia go tych wcześniejszych przywódców to wymyślił, że jego portretów nie nie będzie się wieszało, ale w końcu i tak było nad pierwszym sekretarzem i cała ta propaganda sukcesu to była mniej więcej to samo co znaczy jeśli chodzi o kult jednostki w pewnym sensie NATO do domu kurtkę i Gierka też tkwi tak naprawdę po wrześniu 3009 . roku spotkanie z Sienkiewiczem opisał Jan Nowak-Jeziorański opisuje tam bardzo przystojnego oficera, z którym idzie do pociągu w zasadzie do do oflagu w oflagu i Cyrankiewicz namawia do ucieczki i to jest bardzo ciekawy fragment, bo właśnie tak widzę oczyma duszy przystojnego młodego człowieka przed wojną jej tego grubego sybaryta w czasach komunizmu jest w ogóle, a że uwielbiał mafioso to jest niesamowita presja jak bardzo po latach widzimy kogoś mieć z tego ostatniego zapamiętamy go epizodu, ale nie jestem bo kiedy siedział tak naprawdę bo gdy Nina Andrycz, kiedy wychodziła za mnie za Cyrankiewicz RAV 4 jest siódmym roku dotąd wspominała, że to niesłychanie przystojny mężczyzna, który był porównywany do 1 z hollywoodzkich aktorów jest właściwie wtedy wyobraźnię, że Cyrankiewicz jako któregoś z weszło w dzisiejszych aktorów hollywoodzkich tak tak go powinniśmy wtedy widzieć natomiast my go zapamiętaliśmy jako już niemalże przeciwieństwo tego przystojnego aktora, bo rzeczywiście dość, bo taki nocleg z wyraźną nadwagą człowiek, który widać, że lubi pojeść popić no właśnie Zarankiewicz umarł wraz z PRL -em w osiemdziesiątym dziewiątym 08 bardzo serdecznie państwu polecam książkę Piotra Lipińskiego Cyrankiewicz, więc ówczesny premier czyta się naprawdę 1 tchem bardzo dziękuję ci za to spotkanie dziękuję już za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich raport gospodarczy i 5 lat teraz na poważnie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA