REKLAMA

Jak cegiełka po cegiełce budowano polski system bankowy opowiada Aleksandra Fandrejewska

Salon Radia TOK FM: Teraz Solska!
Data emisji:
2016-11-10 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
50:43 min.
Udostępnij:

Polski system bankowy tuż przed rokiem 1990 zaczęto budować od zera. Powstał silny sektor, który oparł się światowemu kryzysowi finansowemu. Polskie banki nie są jednak bez grzechów. O tym wszystkim Joannie Solskiej opowiada Aleksandra Fandrejewska, współautorka książki "Reforma polskiego systemu bankowego w latach 1987-2004 we wspomnieniach jej twórców".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu Joanna Solska ludzka pamięć jest zawodna Polacy jak misie coraz częściej wydaje mają pamięć wyjątkowo krótko ja zresztą SO, bo to wszystko co wyczytałam w obu Aleksandra Fandrejewska i tam cyrki Piotra Aleksandrowicza zaraz powiem gdzie to było przeżyłam na własnej skórze i powinnam doskonale pamiętać jednak wiele rzeczy się zatarło myślę o tym jak wyglądały banki pod koniec lat osiemdziesiątych ubiegłego wieku i w jakim tempie ona się potem Rozwiń » zmieniał się i jak teraz to czytam to tak sobie myślę, że z tej historii można, by nakręcić wspaniały stempla dający się na Wschodzie, czyli u nas w 2 historia transformacji to już słowa, które nie pasuje do miasta mu jest dynamiczna kolorowa pełna afer PR stojące przed pompą, choć ten wstęp był po to, żeby państwa nie zniechęcić do tytułu tytuły szacowny reforma polskiego systemu bankowego w latach 19872004 we wspomnieniach jej twórców publikacje sponsorowała Fundacja Narodowego Banku Polskiego, więc chociażby z tego powodu nie mogła być pisana jak powieść sensacyjna, ale jak mówi sensacyjnych wątków tutaj nie brakuje słowo o autorach pan redaktor Piotr Aleksandrowicz był kiedyś redaktorem naczelnym Rzeczpospolitej niestety nie zdążył już książki zobaczyć, a Aleksandra Fandrejewska Tomczyk jest dzisiaj z nami witam serdecznie dobry jak pierwsze zaskoczenie z tej książki jest takie złe słowo transformacja w ogóle, jakby zostało przylepione do Leszka Balcerowicza, a tutaj ta transformacja jeśli chodzi o banki zaczną się wcześniej jej autorem jest pan prof. Władysław Baka, którego jeśli słyszy serdecznie pozdrawiamy, choć są i kiedy on zaczął tę bankową rewolucje z książki wynika, że to był jeszcze koniec po osiemdziesiątego siódmego roku, czyli głęboki PRL członek pan prof. Hani był opozycjonistą zaznaczmy i nie chciał zmieniać ustroju znaczy nie chciał zmieniać socjalizmu ma kapitalista, więc po Zachary otrzyma pierwsza zmiana to taka za czasów pana profesora banki, że on jako szef Narodowego Banku Polskiego przestał być wiceministrem finansów to pokazuje, a po z usytuowaniem nomenklatury na gaz lub jeszcze byłem członkiem administracji było członkiem partii i pracował, ale w szkolnictwie wyższym, ale tutaj inną 1 ze współpracowników pana pan prof. Baka jest nieobecny ma, ale bohaterem tej książki, ponieważ jest starszym panem, który jest schorowany i myśmy nie rozmawiali z nim, ale o zawodach chciałam zapytać czy później, bo z wieloma osobami z tamtej epoki państwo rozmawiają i to są bardzo ciekawe rozmowy właśnie dlatego z nimi to nie jest wasz ogląd rzeczywistości tylko ich, ale wróćmy po co prof. Baka powiela wzorca kpili, że tutaj 1 z 1 z fanów, który był współpracownikiem pana profesora barki, mówi że znalazł gdzieś dokumenty z lat sześćdziesiątych z Ministerstwa Finansów, że już wtedy myślano o tym, że w takiej gospodarce, jaka w Polsce wtedy była 3 i głęboka socjalistyczna zupełnie innej niż ta socjalistyczna w latach osiemdziesiątych potrzebna jest potrzebny jest system bankowy, a tak naprawdę to potrzebne jest urealnienie wartości złotego urealnienie naszej naszej gotówki bez systemu bankowego bez nas co to znaczy urealnienie wiózł wartości złotówki, bo my co pamiętamy, ale myślę, że trzydziestolatki to nie bardzo weź udział w Lidzie i kiedy inni pan profesor waha zaczął myśleć, że nie wiem czy zaczął uciekać zaczął wprowadzać zmiany w systemie bankowym to postawione sobie taki cel, żeby wartość złotego tego ile mamy pieniądze w kraju odpowiadała temu ile mamy towarów w kraju, bo do tej pory o tym ile było pieniędzy, jakie to były pieniądze, kto je dostawał to jedno, kto dostawał kredyty, dlaczego dostawał te kredyty to decydowała partia jeszcze jedno musimy tu przypomnieć, bo jak mówili w dzisiejszym młodym, którzy są wychowani w gospodarce rynkowej nie mieści się w głowie zjawisko, które myśmy wtedy nazywali nawisem inflacyjnym, a to znaczyło, że w kraju po prostu było dużo więcej pieniędzy niż towarów już pomijam fakt, jakie to były towary to się nawet wtedy nie mówiły towary Komasa Towarowa i to było adekwatne określenie, ponieważ w tej masie Towarowej było mnóstwo rzeczy, których nikt kupić nie chciał, ale nawet ta masa Towarowa nie miała pokrycia w ilości pieniądza z no, więc chcieliśmy mieć pieniądze te drukowaliśmy także ustne prosimy, aby zrewanżować zostaje drukowaliśmy park no dobrze i alei własnej osi wzorem narzekali, bo mam im próbowałam sobie przypomnieć pochodzę z Bydgoszczy, ale jak się nazywał ten bank 1 jedyne, który był nagle uzmysławia sobie, że to nawet nie był bank Pekao tylko to było NBP no bo wszystko było no właśnie poznał kiedyś w ogóle nie było w Polsce banków w ogóle test nie wyobraża, ale nocne w 2, ale był 1 bank NBP czy kiedyś dawno dawno temu był tak, ale został wciągnięty przez NBP, a ponad 1 BM bank NBP i w tym NBP ludzie składali pieniądze jak chcieli mieć książeczkę mieszkaniową, ale ludzie składali pieniądze jak chcieli sobie kupić się potem ma talent pralkę czy lodówka przedsiębiorstwa miały swoje konta oprócz tych, które ma eksportowały potem miała, gdzie indziej w, a więc właściwie to był 1 dzień demon, że mówimy Mono bank, czyli 1 bank, w którym było wszystko począwszy od kredytów od najprostszych MSL wydatków po wielkie inwestycje nie było tak, że człowiek, który chciał sobie założyć konto wtedy tych ludzi z kontem nie było tak dużo, ale trochę było, że on sobie mógł wybierać pójdę do tego banku albo pójdę do tego, bo były 2 ludzie nie kojarzyli żonę były częścią ABW, czyli Pekao dzisiaj USA i PKO BP z PKO BP były konta BPH przypominam zostało w latach osiemdziesiątych powstał w 80 w nogach, ale wtedy, kiedy lokali od tych czasach, o których my mówimy, czyli końcówce 180 lat był już PKO BP baryłka i to był jedyny bank, w którym można było mieć konta ja z tej waszej książki to nie był czas, kiedy ja miałam pieniądze, żeby ani kredyt brać ani oszczędzać, ale wy tam wpisać się, że w zasadzie nie było kredytów i potem było też wyliczał Nemo bieg na przedsiębiorstwo chciało uzyskać średnio o przedsiębiorstwach nie mówimy były tylko, chociaż nie już do to był czas kiedy, kiedy były firmy polonijne przedsiębiorstwa dostawały tyle ile potrzebowały tak albo nawet, więc albo nawet więcej, a człowiek ludzie nie brali kredyt to dla mnie niedawno mogły wziąć kredyt pralkę np. jak byłam młodym małżeństwem na złotowy kredyt dla młodych znaleźć albo mogło się zapisać na samochód, który dostaniesz to dzisiaj też nam z 2 piramida to zapisać się na samochód będzie miało palące się miało samo gardło, ale można było składać na ten samochód na siłach, żeby potem górników z AGH van Goghiem wyrusza do profesora baczki po co wobec tego mu chodziło o to, żeby wprowadzić urealnienie pieniądze, czyli o to, żebyśmy widzieli tak naprawdę ile mamy pieniędzy, a ile tych pieniędzy nie mamy, żeby w tych 3 było tyle co towaru tak w, tyle że Bronek wywoła, żeby stworzyć 1 bank, który będzie bankiem centralnym na wzór na wzór czy takie NBA w dzisiejszym rozumienia tego złożono tylko 1 banków dzielić, a ileż banków, które będą bankami zajmującymi się ludnością przedsiębiorstwa dodatkowo pan profesor oprócz tego jej reformy systemu bankowego chciał wprowadzić programu umacniania pieniądza przypomnijmy, że to jest druga połowa osiemdziesiąty siódmy rok czy druga połowa lat osiemdziesiątych są półki puste półki, ale inną fatalna sytuacja polityczna buzujące złe nastroje złe nastroje na i tak właściwie nie wiadomo było co dalej z socjalizmem, tak więc czas coś wymyślić, żeby ten socjalizm był na to miała bardziej ludzką twarz z 2 i zwyczaje biorę te dni wolnych, jeżeli mówimy takimi sformułowaniami, które utarły pedofil używało ich lasagne ja tak, ale się nie myślało nie myśleliśmy, ale wtedy co to znaczy tak, żeby pieniądz znaczył pieniądze mówi 1 z naszych bohaterów traw tylko, że jak pogodzić socjalizm my jest ze sprawnym systemem bankowym to się te 2 rzeczy się wykluczały, o czym profesor musiał wiedzieć, aby dobrze wykształconym człowiekiem dlatego w te banki zostały np. inaczej na pomysł na to, że bez nerwów dzielić pierwszy bank, czyli PKO BP dzisiejszy park wodny jeśli ja się nie mylę mogę się tu pomylić to była ustawa z początku lat osiemdziesiątych Aten bank wydzielono dopiero po osiemdziesiątym szóstym roku tak, bo taki był opór materii był taki opór materii tak był lekki opór materii poza tym człowieka, gdy niczego banki nie były potrzebne dzisiaj, żeby nie wyobrażamy życie bez Anno euro nawet ja sobie, że tak powiem trudno trudno przypominam ten czas ludziom banki były niepotrzebne ale dlaczego Dody właściwie niczego nie byłem potrzebny bał się kojarzył z tym, że przyjdzie to przedsiębiorca to przedsiębiorstwa inspektor sprawdzi czy są dobrze wydawane pieniądze na Lotosie martwiły dyrekcja przedsiębiorstwa ani muzyka w innych klubach to 113, którą ja pamiętam stało z banków to był bank Pekao SA jeśli ktoś miał urodziny bardzo ciekawy zawód dla Grecji też miał rodzinę za granicę i rodzina przysyłała mu pieniądze np. dolar to ja pamiętam jak moja babcia miała do wyboru albo dostać te dolary jako dolary, ale wtedy państwo pod pobierało 10 % prowizji albo mogła dostać taką Bożena Woźniak taką wartość napisaną, ale nie w dolarach tylko w bonach towarowych co może go zabić bonami to aż do Peweksu i Lecha weksli w ASO w nerwowej Peweksu to były takie sklepy, w których można było kupować różne produkty, których nie było gdziekolwiek indziej ja pamiętam dostaną komplet 25 plecaków, aby tych pisaków kolorowych pisaków nazbierała nadzieje z nauką w dobrze to były wydać opowiadamy historię, żeby pokazać zupełnie inny świat i zbudowanie bez systemu bankowego transformacja ta druga okryty mówiłaś taka wielka prof. Balcerowicza moim zdaniem, by się nie udała, bo jak, gdyby albo inaczej by troszkę inaczej wyglądała jeszcze jest tym, dlaczego się nie udało programy umacniania pieniądza tak nie udał się dlatego ponieśliśmy straszliwą inflację nie można było, ale inflacja to była już troszkę po 486888 dziewiąty 2 inflację rozpoczęło urynkowienie cen żywności ceny węgla i potem za Balcerowicza, bo o Inflanty wału w urynkowienia cen żywności to był rząd Rakowskiego to 80 dziewiąty rok, czyli Baka był pierwszy ja bym chciał, żebyśmy z zasadą pierwszego pamiętajmy, że 1 rzecz się udała przegrali 11 myśleć jednak konstrukcja, czyli bankowa się udała, a druga myśl, która miała być równolegle wprowadzone, czyli urynkowienie, ale umocnienie pieniądze nie rygory umocnienie, bijąc się nie udała udało się to wiele lat później na 1 jak wiele, bo za Balcerowicza ale jakbym chciała, żeby się powiedziała jeszcze jedno jak to się, bo z dzisiejszej perspektywy to się w głowie nie mieści to co prof. Baka próbował robić bardzo pachniało gospodarką rynkową, a przecież władze partyjne nie chciały tej gospodarki rynkowej, dlaczego wobec tego one pozwalały baca na ten eksperyment pozwoliły dopiero pod koniec to pod koniec, ale przypomnijmy kompletnie puste półki były kartki nas żywność tych kartek przybywało w przeciwieństwie do żywności i ja mam wrażenie, że władza już sobie zdawać sprawę, że bankrutuje i szukałam rozpaczliwie właśnie jak troszkę nie chcę używać rozszczelnić socjalizmu władza pewnie go nie chciała rozstrzelać, ale chciała spowodować, żeby on stał się dla ludzi odrobinę atrakcyjny, bo jednak w dzieje u Dyszona Wisła są tak mu wyobrażam sobie mówić o tym, że mamy kapitalizm i że mamy wolny rynek, gdyby porozmawiać z tymi ludźmi, którzy byli i siedzieli przy okrągłym stole ale, którzy jeszcze wcześniej byli w osiemdziesiątym pierwszym roku w 80 Solidarności przypomnijmy, że w 881001 . roku powstawały już wtedy gremia, które mówiły o tym, że czas naprawić socjalizm życia wprowadzić rynek życia wprowadzić banki, że czas Izy, że pieniądz powinien mieć swoją wartość tak zawsze istniała taka myśl, że w ramach socjalizmu uda się zbudować trochę gospodarki nie w ramach EFIS są proszeni są tego nie umiem tego się określić tak, bo my dzisiaj wiem, że to jest niemożliwe ludzie nie mieli takiej wyobraźni, że gimnazja znanej firmy oraz ich wyobraźni w stoczni, chociaż mieli oni mieli wyobraźnię doradcy, ale stoczniowcy rzeczywiście są dzisiejsze coraz częściej podkreśla oni walczyli o kapitalizm oni walczyli tak jak to było socjalizm tak wypaczenia nie ta wróćmy do paki w ramach tej reformy on chciał wyodrębnić z NBP pół 9 banków już było pr. bank . tak powstało pr. bank. mogły powstawać banki prywatne o tym za chwilę, bo one zaczęły powstać, ale to już fakt, a z NBP pół z tego 1 wielkiego molochu wyodrębniono 9 banków podzielono kraj na 9 części bardzo dziwnie podzielona, bo np. okazało się, że na Śląsku wcale i podzielona przedsiębiorstwa, ponieważ kredyty i brały przecież miały przedsiębiorstwa wraz z przedsiębiorstwa państwowe tak wielkie wniosku o tym, podzielono także był mniej więcej każdy z nich miał jakieś przedsiębiorstwa, ale to nie znaczy, że n p . bank, który powstał w Wawrze Widzewa Save miał bank oraz Saska A1 Śląski i zajmował się Śląski i w ten sposób powstała, jakby miała powstać przeciw waga do banków prywatnych tych powstających w dziale dam ci się kompletnie jeszcze nie liczył zaraz do nich przejdziemy, bo tak naprawdę to one zaczęły powstawać w razem z transformacją, a tak, ale to pr. bank. na podstawie renomy zdawało 9 banków też, by dawało prawo powstawać do dni dało prawo do powstawania do powoływania banków prywatnych, czyli reforma baki można powiedzieć, że miała na celu takie sztuczne stworzenie na rynku bankowym cały czas trzymam się rynku bankowego czegoś w rodzaju konkurencji w mieszkaliśmy mówi sztuczne co w ogóle obiektywy z dzisiejszej perspektywy, a to po prostu na infrastrukturę mieliśmy 1 pomysł na gospodarkę teraz mamy drugi pomysł na gospodarki teraz realizuję odnalazła co do nas nasz pomysł na gospodarce są tylko w myśl, gdy ten pomysł baki jakoś nie bardzo chyba wychodził no bo zdarzało się okrągły stół, a po okrągłym stole przyszedł Balcerowicz i jak się miał Balcerowicz do reformy barki wzór Balcerowicz uważa, że one już informacje już w myśl idea ma tego, że powinien zostać podzielone NBP, że powinny powstawać banki, a banki komercyjne to ci tak nazwijmy niż inne banki wynika również są jego prac na początku lat osiemdziesiątych i że nic złego nie zdziwiło to co się działo potem w Polsce współpracownicy pana prof. Balcerowicza przyznają, że byłoby znacznie trudniej zajmować mozaiką mógł, gdyby nie to, że już w Polsce właściwie istniały banki, bo istniały banki istniała dziewiątka, więc był system bankowości, który się nie należało natychmiast jako bardzo ważną kwestią zajmować te banki zapłaciły potem wysoką cenę zatem w nos zaraz do tego, że gdzieś od handlowego co było do przewidzenia w Yale, ale ich mniej porwie nam się wątek jeśli nie uświadomimy sobie kolejnej żacy byli dzisiaj święto przytacza jako zarzut pod adresem częściowo pana prof. Balcerowicza el niesłusznie w i musimy wytłumaczyć, dlaczego w Polsce zapanowała hiperinflacja, której nie było w Czechach nie było na Węgrzech, ponieważ uwolniliśmy ceny najpier w węgla to, że znowu znowu muszę muszę przerwać, bo to znów są rzeczy, które się dzisiaj w głowie nie mieszczą ja pamiętam żywności i pamiętam, że mleko w sklepie kosztowało ni mniej niż mleko w skupie chłopi zaś są byli niezadowoleni, bo to było za mało i kury bardziej się opłaciło karmić chlebem niż ziarnem na wszystko stało się Gloria i opłat no to trochę go z echem w ich w każdym razie jej zawsze jak w Polsce drożała żywność to się podnosił proces społeczny, więc władza się bała tych cen żywności podnosić natomiast koszty rosły i oprócz pana profesora baki który, jakby oczyścił trochę przedpole prof. Balcerowiczowi tą drugą osobą, która też się do tego przyczyniła były premier Rakowski, bo to Zara akowskiego urynkowienia oceny żywność to był ty powiedziałaś już o cenach węgla za Balcerowicza urynkowienia ma pozostałe ceny, czyli nie było cen urzędowych, które określało państwo i się zaczęła hiperinflacja, ale właśnie druga sprawa i drugi taki motorek, który napędzał też hiperinflacja, z którego myśmy wtedy byli bardzo dumni z rozkład indeksacja w jak ceny rosły szybko to strona solidarnościowa żądała od solidarnościowego rządu, żeby indeksowane wzrostem cen wizje gazowego rekompensował była 1 z postulatów okrągłego stołu inną także to jest chcieliśmy sami sobie zafundowali wyobraźmy sobie byśmy my my my Polacy po prostu nie wyobrażaliśmy sobie co się będzie dalej działa tak w no i jak to będzie wyglądało tak dlatego ta książka jest m. in . dla nowo wymyślona w formie rozmów, że ci, którzy idą jak ci, którzy zajmowali się bankowością, którzy przeprowadzali reformy oni pamiętają jak to było, ale dzisiaj na to patos i ze swojej perspektywy 25 i te rozmowy dodajmy były prowadzone w piętnastym roku, czyli właśnie można powiedzieć dzisiaj o niej i to jest najciekawsza ze ci twórcy tamtejszych reform tamtejszego systemu bankowego mają już tę perspektywę czasową, że mogą już mogą za głowę, że winna nie są nim Józef lasso znalazł w nich obraz Arriva neonów przeskakujemy temat, ale system z tematu armat w gdy powstawał system bankowy to część osób, które się angażowała to byli głównie panowie, ale nie tylko, ale z były to osoby starsze, które w średnim wieku, które zawsze pracowały w systemie bankowym termin Mono kulturze bankowej, a część to byli młodzi prężni ludzie zaraz do nich przejdziemy, bo to już w ten okres wyłonił bardzo bardzo ciekawe postaci do tej pory jej obecne w naszej bankowości, ale jak ja odczytam tekst Śląska i pałace z perspektywy właśnie czasu o tym, po mówią wszyscy twoi rozmówcy za oni mieli strasznie dużo entuzjazmu i to było widać, że się od was Halina za 3 jak dzisiaj gdybym, gdyby się miała historia powtórzyć ja też miałam mnóstwo entuzjazmu, ale dzisiaj tak jakbym umarła ze strachu, ale pewnie, dlatego że dzisiaj wiem, jakie konsekwencje będą działać wtedy nie mieliśmy odłożonego co mam nadzieję, że młodzi ludzie młodzi tacy na karuzeli, która stać naprawdę łatwiej to nigdy się nie będą bali w dół, ale dobrze byłoby, żeby mieli trochę wiedzy bo by dać rodzinie, ale nie ja nie mówię to formy zarzuty obie formy postulatu pod adresem dzisiejszych młodych wróćmy do jej do tamtych czasów jest 9 dziesiąty rok w i jak się na niego właśnie pac z dzisiejszej perspektywy to była, jakbym to nazwała jazdą bez trzymanki im jak trzeba się liczyć na nowo, mówi że może zwrócić uwagę na to, że władza socjalistyczna ta pozwalała na końcu tej książki z kalendarium, a i tak naprawdę przebudowa organizacji funkcji NBP to jest kwiecień osiemdziesiąty ósmy rok czy tak naprawdę końcówka już lat 80 tak, ale nie minie 90 dni tak tak ja rozumiem tylko to jest bardzo dynamiczna sytuacja to nie jest, jeżeli zaczynamy, o czym rozmawiać w latach osiemdziesiątych na początku potem jej stan wojenny potem są różne psy potem rząd Messnera i taka stagnacja straszna taki pozew spółki coraz żywsza szarość przez 4 pory roku, tak więc tym to jest ciemność widzę ciemność a kto jest końcówka lat osiemdziesiątych to jest tak naprawdę dopiero zmiana ta w taki rzeczywista ani zapisana na papierze tak, że wracając do tej dziewiątki banków komercyjnych, które miały spowodować, że banki zaczną ze sobą konkurować to i tak naprawdę, o czym ówcześni twórcy nie do końca wiedzieli albo w ogóle nie wiedzieli lub w gdy, a potem się szybko okazało, że te banki tak naprawdę są skazane na zagładę to teraz powiedz, dlaczego leczo warzywne z kościelnej osoby skazane na zagładę z tej prostej przyczyny za klienta zwanego dzisiaj detalicznym czy zawiera zlecenie było w one nie miały prawa przetrwać, bo była hiperinflacja ich klientami i były przedsiębiorstwa państwowe, które w hiperinflacji zwyczajnie nie były w stanie zarobić pieniądze na spłatę długów, a skoro piec w przedsiębiorstwach bankrutowały to paść musiały również banki i te portfele jak ktoś dzisiaj mówi złych kredytów zdobyły od 30 % do do prawie 70 lat władanie w sensie fizycznym, że one przestawały istnieć kosz zaczynały bić pro żona duży problem zakazane jak działa nie żywię nadzieję, że większość banków należy albo dzieci tych tak wielka i nadal istnieją tylko oczywiście, że wszystkie te banki miały problemy finansowe, a i potrzebne była szybka i szybkie wsparcie ze strony państwa no jak to pogodzić z gospodarką rynkową w Polskę była jedynym krajem, w którym znaczy taka sytuacja w Polsce, że banki wpadały w złe długi, bo się utrzymać tak no to banki też muszę nauczyć na nich umiała Erynie nowym realizowały, kiedy się nam wartość średnią pieniądze złotego w stosunku do obcych walut np. ustalana była pod koniec lat socjalizmu tak, żeby nie pani namyśli dokładnie 7080 % eksportu było opłacalne w 1 z naszych rozmówców dziadek mróz ustalało państwo tak 1 z rozmówców przypomina sobie jak szef dużej firmy Państwowej chyba stoczni zrobił awanturę władzom politycznym, że przygniotła się z cudem nie opłaca mu się produkować statki, tak więc to pokazuje jak wyglądał na system NRL tego typu problemy, że nie umiera we wszystkich krajach post socjalistycznych rolą uczyliśmy się, jakby co rozmowie w liczbie mnogiej my tak, że uczono się, że uczyliśmy się, ale bankowości i że kredyt to jest naprawdę kredyt, że powinno się kredytów udzielać nie dlatego, bo firma tego potrzebuje jeszcze z początek lat dziewięćdziesiątych kryzys w Rosji traktory bardzo nas w dół uderzył w wiele przedsiębiorstw w UE, więc miały od dużych krajów socjalistycznych Polska była jedynym krajem, który nie stworzyła banku złych długów, bo tak było w krajach co jest ważne, bo to najłatwiej było ratować banki, ale musieli przerwać i zaprosić na chwilę informacji w wracamy po przerwie przypominam jest z nami Aleksandra Fandrejewska Tomczyk współautorka razem z nieżyjącym już Piotrem Aleksandrowiczem współautorka grubej publikacji reforma polskiego systemu bankowego w latach 19872004 i co ważne już tytuł się skończył we wspomnieniach jej twórców rozmawiamy o tym jak ktoś zaczął reformować system bankowy w Polsce, bo to nie była operacja, która się rozpoczęła dopiero w dziewięćdziesiątym roku razem z panem prof. Balcerowiczem, ale zaczęła się wcześniej jej autorem był pan prof. Władysław Baka, któremu się marzył system bankowy w Polsce troszkę przypominający systemy bankowe, jakie były na Zachodzie i chciał zacząć od konkurencji, czyli od wyłonienia z Narodowego Banku Polskiego odbył 1 bank 9 banków komercyjnych, które jak się zaczęła transformacja natychmiast spadły o kłopoty, ponieważ przedsiębiorstwa państwowe z powodu hiperinflacji nie były w stanie spłacać kredytów, a tych tych kredytów dostawały tyle ile potrzebowałby nikt nie w nie określa zdolności kredytowej nie wiemy co się wydarzyło co się wydarzyło w ramach transformacji gospodarczej nagle się okazało zmiana nadzień właściwie z nocy naczelni pozę ostatniego dnia na 1 stycznia, że zmieniła się wartość WTO, że zdradzono także ustalono sprawca sam pamięta co robiłaś tajniacy i osiemdziesiąty ósmy osiemdziesiąty dziewiąty Znicz 8982 lat 90, ale no tak pamiętam pamiętam, by nam się zastanawiam wcześniej w czasie wakacji czy pojechać się do Paryża na innym, a czasami za dużo, ale zaraz ci powiem, ale to była równowartość wtedy wynajmowania przeze mnie mieszkania przez MF miesięczna wynajmować za dolary w Teheranie wymowa no i niczym dziś jest wynajmowany za złotówki, ale liczyło się to w czarno rynkowym kursie w Polsce była polaryzacja Ros Puda k Czarnkowa, by nie pojechałam nie pojechałam, bo pomyślałam sobie, że Warta jest mieć własny kąt niż zobaczyć piękne miasto w, a JSC pozwala na odrobinę prywaty ja pamiętam tę noc w tym mieliśmy starego poloneza nie poszliśmy na na żadną zabawę tylko koniarzy już wiedzieliśmy, że od jutra będzie plan Balcerowicza Iza Polska się zmieni, a jeszcze nie bardzo wiedzieliśmy, jaka Polska się zmieni to postanowiliśmy tym w tym polonezem pojeździć po Warsaw jest, by ją zapamiętać taka, jaka ona była przed zmianami i zatrzymał nas jakiś facet, który śpieszył się nam na zabawę noworoczną i prosi, żeby go podwieźć myśmy go pod wiejski to się wtedy nazywało na łeb, a w Neue on tez myślał, że jesteśmy ludźmi, którzy tak rozważam innych dorabiają sobie na łebka w i zapłacił nam 20  000 zł to już była wtedy duża inflacja mamy do tej pory te 20  000 do ręki różowy banknot, więc myśmy 3 × po pluli na te 20  000 zł i postanowiliśmy je zatrzymać do tej nowej Polski tranzytowa z to była bardzo ważna moc, ale przerwaliśmy wątek w złym banku nawet nazwę banku, którego w Polsce nie było, tak więc jak ratowano i łodzianki dziewięćdziesiąty rok na początku to była euforia nie wiem czy pamięta, choć doskonale przez 2 no troszkę gorzej się poczuli ci, którzy mieli jak zdradzili razem potem już ten zapał mijał nas ulubiona anegdota, którą opowiadają i politycy np. pani prof. Żukowska albo też, że byli pracownicy Ministerstwa Finansów, że biegali sprawdzać sceny nagle się okazało, że jazda białych ludzi jak to oni biegali sprawdzali tak to w poczet ceny tylko Rosen matka w sobotą dzisiaj widać, że mamy deflację, ale niewyobrażalne jest, że ich ceny rosły o 100 %, czyli były 2 × droższe w ciągu miesiąca, ale ich był taki rok Chopina 90 który, kiedy roczna inflacja wynosiła 600 % przeceny części nie mieści się dzisiaj to nikomu w głowie nie wiem jak święta przeżyli, ale są dziś nowo w za tą inflacją zostawaliśmy wyższe pieniądze za tymi naszymi pieniędzmi, ale jednocześnie nieoficjalnie do końca trzeba było skończyć z drukowaniem tych pieniędzy naj w pewnym momencie wszyscy powinniśmy byli się jakość tego nauczyć i ponieważ przedsiębiorstwa z trudem się tego uczyły miałeś nie było w stanie spłacać swoich kredytów, a wiele, ale my miała z nich kredyty to wymyślono niezły bank tylko wymyślono system wsparcia przedsiębiorstw, gdzie byśmy nazwali obligacjami tak one musiały, że państwo dało tym bankom nie pieniądze, a obligacje i to były obligacje tych firm i tam były programy naprawcze dla tych przedsiębiorst w, a 1 z panów on opowiada jak to wyglądało w jego banku i powiada tak naprawdę oni mu pomogli 14 przedsiębiorst w pod kosz 14 tych przedsiębiorstw się nie nawet nadawała tylko mu umiała zrealizować taki program to co dzisiaj się zarzuca w, a temu co się wydarzyło w gospodarce polskiej ziemi w na początku lat 90, żebyśmy nie zadbali o te przedsiębiorstwa także, albowiem do tej pory jak można było to zrobić, bo one potrafiły niektóre robić wspaniałe towary na skład, bo taka fabryka Foxconn buty dla dla dzieci, a nie umiał liczyć kosztów na basenie jak chciałby dziś m. in. dlatego tyle tych firm upadło tak, gdybyśmy tam były w środku w tych firmach widział jak wyglądają ich tak opowiadał z nie pamiętamy, że przez wiele lat miał fiszki, które nim liczyły kosztów tylko sprawdzały wydatki co miesiąc dla firmy ważniejsze były wydatki najwięcej one mogły być większa od wpływów i były większe od nowa były kredyty, bo nie było trzeba się martwić pieniędzmi jak, więc m. in . dlatego ta ten początek po euforii stał się taki trudny też dla banków w no w każdym razie jej te obligacje zahamowały procesu upadłości te banki się wtedy uratowały to nie jest tak nie było złe posunięcie wiemy, kto był wtedy szefem NBP UE w, kiedy w były tak znaczy to nowy pomysł był pani Hanna Gronkiewicz Waltz ona w ogóle jak się dzisiaj patrzy to ona dużo w tej bankowości zrobiła ale, ale pomysł obligacji państw nie widzą pokazałam palec tak raz wizjonera i niech pani skoncentruje skoncentruje się na swoim palcu to był pomysł, który wyszedł z Ministerstwa Finansów, bo to w ogóle wtedy było także ludzie pracowali czuł i w ministerstwie Iwan BMW i potem przechodzi do banków ze sobą współpracowały park wraz z niemożliwym biznes jest nas jednak takie jak wysoko współpracy i tak niechcący płynnie przez słyszymy do następnego punktu, bo chciałabym, żebyśmy chwilę porozmawiały o ludziach, bo wtedy pokazały się twarze młodych zdolnych to też była nomenklatura, bo to byli ludzie albo z NBP albo z Ministerstwa Finansów twarze, które znamy też dzisiaj Andrzej Olechowski Cezary Stypułkowski Sławomir Sikora to tylko kilka nazwisk bochenka nalepkę z lekkim z tak to nie byli opozycjoniści to byli ludzie którzy, w jakich tam sposób jednak system akceptowali byli bardzo ambitni chcieli zmieniać to rzeczywistość, więc oni także wyrażali wielki entuzjazm i mieli jeszcze 1 zaletę ma w Polsce nie znano systemu bankowości zachodniej, a ci ludzie albo byli na stypendiach albo szybko tezę tę lukę nadrabiali i wyjeżdża zagranicę można było kariery różnych tych osób kariery w sensie rozwoju zawodowego tak część z nich wyjechała i była na stypendiach zagranicą i przyjechała z zagranicy zresztą Ennio im w latach na początku roku dziewięćdziesiątym potem coś osiągnąć ten gość pięćdziesiątym osoby, które współpracowały z prof. Balcerowiczem wyłuskiwać były takie osoby psy świata tak, kto mógłby to majaki doświadczenia mogę przyjechać nam pomóc i to nie tylko do systemu bankowego, ale w ogóle ktoś zna na gospodarce, kto w ogóle wie, o czym mówimy co my mamy zmienić no tak Jacek Rostowski się znalazł w Polsce ta część, czyli była tam część to były osoby, które pracowały w Ministerstwie Finansów tak i to byli młodzi ludzie, którzy zaczynali to nie jest tak, że wszyscy byliśmy opozycjonistami tak to byłoby bardzo miło i każdy właściwie, kto spełni jakąkolwiek funkcję zarządczą przed osiemdziesiątym dziewiątym roku rokiem to można określić to była nomenklatura w no i właśnie taka się zaczęła nawigacja za to są służby agenci i kanalizacja z czasem zaczęła być coraz wyraźniejsza i sprawiedliwa umiemy sobie wyobrazić, bo byli m. in . PiS wcześniej porozumienie centrum ciągle były takie pretensje właśnie grubą kreskę o to, że nie było lustracji, że nie wyczyszczono banków, bo opinia była, że w bankach tych agentów jest najbliżej Peters ile osób ilu byłych agentów w bankach to ja tego nie wiemy tego nie wiem i nikt tego, ale umiemy sobie powiedzieć co by było, gdyby tych ludzi wymieszał no ale chcę wierzyć płacić kartą praw jeśli pozwolisz to jest taki Ebay nie wiem czy pamięta, że przed osiemdziesiątym ósmym rokiem każda redakcja miał swego opiekuna każda miała za mały Kazio, żeby o tym, pięknie transita naprawdę to może ja byłam ja zaliczam stanie wojennym może władze Żydzi żyli komisarza, ale tak się stało dziecko, więc dlatego tam na druga kwestia jest taka, że kto właśnie zarzucano tak zarzucono m. in . z miasta mam pani profesor Gronkiewicz-Waltz tak się niestety wydarzyło niestety dlatego dopiero co zrobić zachorował, że większość tych rozmów ja prowadziłam z trendem rzeki poszłam nawet poproszę panią prof. Gronkiewicz Waltz cieszy się pani prezes, a pani Teresa g k się w Węgorzewie granicą wszystkich mężczyzn zawsze określają profesorami, a do kobiet mówią pani prezes PKOL z jasnego prostuje pani profesor Gronkiewicz-Waltz nie być, jeżeli te właśnie zarzucam i ona powiedziała wtedy i przypomniała to co powiedziała do książki, że zarzucano jej, że korzysta z nomenklatury, że funkcje kierownicze mają osoby, które mają przeszłości jako menedżerowi Anna i powiedziała dla mnie ważniejsze, żeby ktoś umiał dobrze zarządzać ważniejsze są depozyty niż, żebym ja pozwoliła ludziom eksperymentować, którzy mają dobre serca, ale nie mają doświadczenia, bo to co było ważne dla ówczesnej władzy i co już pamiętam co bardzo powtarzał często pan prof. Balcerowicz, że im wcale nie zależało, żeby ludzie odzyskali zaufanie do złotówki nie mieliśmy tego zaufania, bo złotówka była nic niewarta, bo pensje liczyliśmy w dolarach taka nasza pensja dziennikarska to 20 USD wtedy no bo ciężko było mieć zaufanie do złotówki Janosch odbudowywała mozolnie, ale szybko błyskawicznie, bo ludzie to zaufanie rzeczywiście odzyskali zamiast kilkunastu kursów dolara dziś miejsce to trudno wyobrazić był 1 na początku 9 pół 1000 ja chcę pomyślałam, że te 9 pół 1000 to było 95 gr w dzisiejszych to się zrobiło smutno zajadać się, gdy w złotych za bardzo chciał być na to właśnie nam niestety zaufanie do złota nam znowu chce znowu się chwieje, ale na razie jesteśmy bardziej optymistycznym okresie mówiłyśmy o tych 9 bankach komercyjnych o tym, że w las z kłopotów, ale to właśnie okres, gdzie zaczęły się mnożyć banki prywatne, skąd one się brały jak nie miałam pieniędzy chciałam mieć pieniądze to jak w Łodzi tak powinna założyć bank bardzo masz nic ja nie mam nic osoby bada nie mamy pieniędzy to za złe banki będziemy mieli właściwie system licencji na początku turnieju znowu pęka ci, którzy przyznawali licencję mówią o tym, we mnie z ujemną, a ekspresyjnie niż ci, którzy potem byli w systemie bankowym można było w Polsce założyć bank mając pieniądze pożyczone albo, że pieniądze znikąd, a pieniądze znikąd albo pieniądze właśnie z niewiadomych nawet z 1 z meczu z szarej strefy euro, więc powstawało bardzo dużo Martyniki banków takich, których nawet niektóre były szemrane to może mieć nowych na wodę, a za tak, bo potem były afery i ten system przyznawania licencji też musiał się ucywilizować też mowy oraz każdy, kto chciał na dobrą sprawę mógł bank prywatny sobie założy gorzej wiele osób, które chciał z jego je zakładało tak i był taki rok i to też wasza książka przypomina, że wydano 40 licencji na banki jak w ciągu 1 roku na, a potem zaczęły wybuchać afery a jakie to były jasne, ale nadal się okazało, że w tych bankach jest pusto tak i nie ma nie ma tych pieniędzy tak obiecywana mają one zostały one zaczęły chwalić nie tylko, dlatego że rzetelni uczciwi byli ci co je zakładali, ale nie było polityki właśnie badania wiarygodności kredytowej te pieniądze pożyczane są też, że niekoniecznie, bo powiedziałem tak było różnie tak były takie banki, których inni bankowcy nie byli bankowcy sami i właściwie byli przedsiębiorcami myśleli, że to się prowadzić tak jak każdy inny biznes byli nieudolni ale, a były też, że banki takie, których w wino zebrało się kilka osób, które wie, gdzie widział, że zbiorą od ludzi pieniądze po to, żeby nam pożyczyć sobie od tych, którzy im te pieniądze dali, zanim przejdziemy do bankowców, którzy zapadli mi w pamięć, ale nie tylko mnie, którzy założyli takie prywatne banki, które przetrwały tych, które przetrwały, ale pięknie przetrwały no nie wszystkie przetrwały była afera upadek banku już nie pamiętam dawne słowa trafiły tam był to włosy ubrana postać ścigana tam się z innym sunie przez inne kraje, ale przypomnijmy na czym polegała afera alibi, bo to cała Polska się nią emocjonowała, bo mówiąc o różnych rzeczach jak wyglądały banki nie powiedziałyśmy jeszcze 1 i 1 bank już była taka konkurencja no nie tylko pozorna, ale rzeczywista, ale i osoby z 1 banku przelać pieniądze do innego banku nawet w tym samym mieście to to trwało około 10 dni nie było internetu nie było komputerów nie było jednak jednakowych systemów sprawozdawczych i to było to pod glebie, na którym wyrosła tu być afera z Lechem, bo po pierwsze, kiedyś nie byliśmy, a klientami banku tylko określonego oddziałów banku wszystko co i byliśmy do tego oddział przywiązać Brzesko co chcieliśmy zrobić musieliśmy robić w tym banku dzisiaj nam się to wydaje niemożliwe, ale każdy bank miał swój sejf, więc pieniądze były tylko wyłącznie w tym banku nie było współpracy między na początku oddziałami, a była inflacja, a była inflacja, ale nawet buty wraca Żuraw i jak chce jeszcze powiedzieć, że w re k to ktoś nie będzie mógł to opowiadał nam, że mieli 49 się oddziałów aż sprawy to chyba pani 49 oddziałów i UE 1 faks na początku, gdy zakładali zakładali bank, więc to, by fakt to było bardzo nowoczesne urządzenie wpływ tak, ale to znaczy, że mogli tylko w 2 wymiar odbiega od 1 do innego banku, bo do swoich oddziałów już nie mogli ich PFR odbić polegała na tym, że właściciele jeździli po Polsce podobno nawet latali helikopterem podobno nawet latali helikopterem i skorzystali z tego, że system na początku był nieudolny, że nie było sieci, że nie było informacji i wykorzystywali to, że mogli być szybciej niż informacja co się dzieje z ich pieniędzmi, by brali mogły być 2 × ten sam zabieg pieniądze procesowe prezentowane tak zresztą ery, a seat i tylko zauważył 1 z pracowników bankowych tak coś musi nie spodobało Zaniewicz zawiadomił taki zawiadomił, że co się dzieje dziwnego, a w Ministerstwie Finansów niektóre osoby zajmujące się bankowością aferze arbiter widział się z prasy tak, o czym, o czym zresztą mówią były te niesłuszne aresztowania wielu ludzi straciło wtedy zdrowie, a procesu nie było do tej pory już, że afera robi się przedawniła zostaw nas bić i ja bym chciała, żebyśmy wróciły, a w zasadzie przywołały dopiero 2 nazwiska ludzi, którzy w, których też można nazwać nomenklaturą, bo oni też już funkcjonowali w Ministerstwie Finansów, czyli Bogusław Kott i Stanisław PASOK niesie zachęca imienia obaj oni stworzyli banki kod to nawet wcześniej zdaje się złożył wieloletnie prośby o licencję niższe niż przyznawano licencje, czyli miał dobre źródła informacji co to były za banki co tam wylizał ludzi na sam przyznaje w książce, że w należał do euro w stowarzyszeniach żeglarskiego z tego co pamiętam klubu żeglarskiego, który był ekskluzywnej tamtym klubie z rozmów premier Rakowski był szefem AXA było Villas witam powstał pomysł stworzenia banku tak w, a pan PAX -u, kto był wieloletni pracownik HR w bankowości, który przyznał, że jemu to doświadczenie w bankowości nawet w czasach socjalizmu bardzo pomogło potem elfy stworzeniu US w tworzeniu banku mam to jest dla osób, które nie wiedzą tego wieloletni prezes kredyt banku obaj panowie, a Panny koty BIK BIK bank potem milenijna i oni byli prezesami przez wiele wiele lat te banki potem stały się właśnie własnością banków zagranicznych, a oni cały czas i to chyba kot mówi -li u was, że on cały czas ten bank traktował jak swój los ich dziecka, ale ich mówiąc to była chyba nomenklatury jak się dzisiaj mówi ja jestem pełna podziwu n p . dla dla pana kota, bo kapitał do tego banku wnosił przedsiębiorstwa państwa na wszystko to było, jakbyśmy się też działy się bramek, ale on tak kochał ten bank bardziej niż tych kolegów którzy, którzy przynieśli też na morzu był menedżerem macho prozy nie może on na pewno był dobrym rajdzie twierdzi, że w pewnym momencie zdarza, żeby ta firma, którą zarządzam dobrze funkcjonowała w momencie w tym dopuszczamy wolny rynek dopuszczamy konkurencje zapominamy o kolegach to sam Giodo zaś o wymiarach ci koledzy zaczęli wyciągać łapę po kredyty właśnie, w których nie bardzo mieli ochoty zwracać to los dochodzili różne układy z innymi firmami, a państwowymi to niestety też będzie stał tak także oni byli prawdziwymi bankowcami powiedz, że dzisiaj w mediach takich osób, które były w systemie bankowym, które bardzo dużo zrobiła to naprawdę są dziesiątki te 30 kilka osób, które są w tej książce to są postacie z umów, które mogły najbardziej opowiedzieć o znacznej bardziej, które już mogły opowiedzieć o tym wszystkim co się działo w ME ta książka bardzo gruba właśnie proces ma ponad 40430 stron, ale to co w niej jest są tylko wycinki rozmów tak naprawdę to Narodowy Bank Polski ma w swoich archiwach, bo po to, postać ta książka, ale ona miała mieć formę edukacyjną, żeby gdzieś tu ślad jak ten system bankowy u nas powstawał i tak naprawdę ci IDM nasi rozmówcy wspominali mówili znacznie więcej także ciągną je domyślali, ale daje szansę czy słuchacza może zepchnąć rywali jest niebo nam się czas końca jest kilka rzeczy, o których musimy powiedzieć, dlaczego na początku wcale się do Polski nie pchali zakładaniem banków właściciele banków zachodnich pobiliśmy zadłużenie jako gospodarz byliśmy bankrutami, a poza tym oni mieli taki cwany pomysł, że po co mają przychodzić do nas z pieniędzy z pieniędzmi przecież leczył się wpuścili SZ kapitał zagraniczny co dzisiaj jest nam tak jak pani Wanda do tego, by nie potrzebowaliśmy kapitału kapitał w Polsce nie było potrzebowaliśmy kapitał zagraniczny, ale dla tych kapitał zagraniczny mówił zaraz zaraz po co my mamy przyznałem jak nam jesteście winami, więc umówmy się tak wy tam bywam z naszym wkładem będzie to co wena jesteście know ho w daktyli tzw. módl się nie wahał się, by zespół papierom KOV z Pobierowa księgowość tak zapiszemy, że na wasz dług nie jest waszym drugim za to jest naszym wkładem waszą gospodarze zaczęli przychodzić w Legii się radni zgodzili większości większość bierze pierwszy bank, który w Polsce w Polskim krzyża to był hit i tak i prywatyzacja banków to dopiero się zaczęła w zasadzie pod koniec lat dziewięćdziesiątych tych dużych banków były jeszcze 2 pomysły mamy jeszcze minuta, więc musimy przywołać pana Stefana Kawalca to była prawa ręka prof. Balcerowicza cały proces transformacji gospodarki i banków odbywa się również z jego udziałem, a jednocześnie kilka lat temu to była pierwsza osoba, która wiedziała o konieczności udomowienia banków, czyli uznała, że kapitału zagranicznego w polskich bankach jest za dużo niezupełnie nawet Rosjanie idzie wezwania do pana wlała do pana Kawalca mam im, pytając czy dobrze zrozumiałam i skrótowo jemu zależy na tym zwrócił uwagę na to, że jest za duża koncentracja, że udomowienie, czyli centrale banków powinny być te, które decydują o tym co się dzieje w danej gospodarce powinny być, ale w Polsce to co mówią Bielecki zwrócił na to troszkę inaczej zwrócił na to uwagę po kryzysie, ale drogą najprostszą do tego jest akcjonariat rozproszony czyli, żeby nie było straty za nadzór węgierskiego schronienie właśnie wymienianie tam jest państwowy akcjonariusz w OFE jest prywatny i banki mają, by było tak próbowaliśmy znaleźć się z mu nerwy mnie, gdy kredyty ich próbowaliśmy znaleźć się zagraniczny kapitał kapitał niż się troszkę wejść, więc wymyślaliśmy strategicznych udziałowców co oznacza, że duże banki zagraniczne kupowały większościowe udziały pan Kawalec uważa, że powinien w Polsce być akcjonariat przynajmniej częściowo rozproszone udomowiony, czyli prywatny kapitał, ale kto, gdzie decyzje są podejmowane w kraju, gdzie centrale są w kraju jest przeciwnikiem element rozwiniętej Take my rozwiniętych jest moje określenie idei p t. repolonizacja w sensie upaństwowienie wciąganie spółek państwowych kupowanie Tshibamba właśnie chciałam zapytać czy pan Stefan Kawalec jest zadowolony z tego co się dzisiaj dzieje, ale już nie mamy na to czasu raz tak bardzo z tego co przeczytałam ostatnio w prasie to nie teraz lista moich pretensji jest krótka, ale w zasadzie się granica dla 1 z funkcją Bluetooth w ich, dlaczego kończycie książkę na 2 tysiące 0604 . roku ja wiem, że cezura wejście do Unii, ale to co najciekawszego dzieje się w polskich bankach dzieje się dzisiaj może ktoś napisze drugą taką fajną książkę w po takim rozmachem za taki był zamysł łożem i to jest, że system bankowy w Polsce się zmieniał to zmienia się dlatego, ponieważ mam taka była potrzeba tego co się działo w kraju, ale także dlatego, bo mieliśmy wejść do Unii bardzo dużo zmian w systemie bankowym wynikało stąd, że system się dostosowywał do tego, jakie były wymogi Unii Europejskiej nie to jest klamra dla budowania systemu państwowe, czyli nie byłyśmy bardzo niesprawiedliwe, ale to z braku czasu nie mówiąc o rzeczy salę nieważnej jak się w Polsce rodził nadzór bankowy musiał się rodzice szybko zrobiono to profesjonalnie proszę tylko 2 nazwiska wymienić się bałem się należy pani Hall lewica, ale to jest pełna nazwa i chwali Leszczyńska Halicz Kieresa szefowa nadzoru EFTA zatem pan Kwaśniak pan Jakubiak w bankach są 3 nazwiska Rampling my mówimy o polskim na zarząd jest konserwatywny, a co to znaczy i bardzo dobrze, że on w jest bardziej wymagający od naszych banków niż większości, ale nadzorów w europejskich byli niestety nas nasz czas się kończy wraz z nami Aleksandra Fandrejewska Tomczyk współautorka razem z Piotrem Aleksandrowiczem książki reforma polskiego systemu bankowego w latach 19872004 we wspomnieniach jej twórców wytwórców ja się będą upierać, że to jest czas godzien nakręcenia filmu zachęcam do książki żałuję, że się kończy na 2 tysięcy czwartym roku i zachęcamy, ale doznał rzeczy będzie się dostać szybciutko dziewczyna, która robiła korektę piecze 2 rzeczy po pierwsze, słucha nie wiedziałam, że system bankowy jest tak bardzo związany z gospodarką coś takiego, a po drugie, widziała powiedziała to byli ludzie z pasją, a byli ludzie z pasjach dziękuję państwu ja się nas Damian Soska zapraszam za tydzień dziękuję przede wszystkim to trochę przyp Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON - TERAZ SOLSKA! (JOANNA SOLSKA)

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA