REKLAMA

Prezydent Kolumbii laureatem Pokojowej Nagrody Nobla. Rozmawiają dr Paweł Zerka i Jakub Janiszewski

Połączenie
Data emisji:
2016-10-07 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
09:57 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich różni od gór 137 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu dr Paweł zerka wiz Europa dzień dobry dzień dobry w pokojowy Nobel dla prezydenta Kolumbii Santosa rzecz o tyle zaskakujące, że możemy powiedzieć, że w zasadzie proces pokojowy, który Santos doprowadził niby do finału został koniec końców odrzucane przez Kolumbijczyków referendum, więc tak trochę zaskakująco z tym problem nie no, więc ja trochę niezręcznie w razie to jest troszkę co Rozwiń » może pogłębiać to nie jest także Kolumbijczycy, którzy faktycznie w ubiegłym tygodniu niewielką różnicą głosów i przy niskiej frekwencji, ale jednak opowiedzieli się przeciwko temu porozumieniu pokojowemu, który rząd przez 4 lata wynegocjował z partyzantami FARC no no, więc w tym z faktycznie, gdy Kolumbijczycy powiedzieli nie natomiast nie oznacza, żebyśmy musieli obserwować tras powrót do działań wojennych moim zdaniem to jest pewne potknięcia w całym procesie pokojowym, ale które nie przeszkodzi w zaprowadzeniu pokoju w tym kraju przypominam te słowa juana Manuela Santosa sprzed kilku miesięcy, kiedy już z właśnie zostało wynegocjowane do porozumienia on wygłosił orędzie do narodu w telewizji i skończył je słowami daje wam kluczy do waszej przyszłości moim zdaniem Kolumbijczycy ten klucz wypuścili z rąk, ale nie odrzucili go gdzieś daleko w krzaki teraz po prostu trzeba będzie go podnieść swoje być może trochę naprawić to trochę się połamał co oznacza, że to porozumienie pokojowe być może będzie musiał zostać albo renegocjowane albo poprawione jednostronnie przez stronę rządową bowiem Fart teraz jest na straconej pozycji na ten wynik referendum to przede wszystkim świadczą o tym, że Kolumbijczycy zupełnie nie akceptują tej partyzantki można, by powiedzieć, że w zasadzie jest taki Nobel trafia gorzka prawda to znaczy z 1 strony nagroda pokojowa z drugiej strony właściwie dowód na to, że te procesy pokojowe toczą się trochę żałobę po swojemu i trudno przewidzieć czym się w zasadzie skończył tak, ale to ja bronię tego, że to jest Nobel w pełni uzasadnione w zasadzie jest to powrót do kwintesencji pokojowej nagrody Nobla, bo jeżeli spojrzymy na to co się dzieje na świecie to właśnie w Kolumbii teraz na naszych oczach dzieje się prawdziwy proces pokojowy, który ma szansę zakończyć przypomnimy to, gdyby ponad 50 letni konflikt, który jest też reliktem zimnej wojny jeszcze cały czas w istniejącym w Kolumbii co więcej miałbym tak bardzo nie przywiązywał się do tego w referendum nie tylko, dlatego że że mam nadzieje, że uda się politykom kolumbijskim i z partii rządzącej opozycji jakoś znaleźć plan po i uratować pokój mimo tego referendalnego nie, a także, dlatego że wydaje mi się że, gdy jest Juan Manuel Santos zasłużył na tę nagrodę zupełnie innego powodu z tego, że 4 lata temu w ogóle rozpoczął negocjacje z parkiem i żyje na tyle umiejętnie przygotowały i prowadził też przewodniczył im jakiś taki sposób jako prezydentem oprowadzili i i wyznaczeni przez niego negocjatorzy, że udało się je zakończyć sukcesem to znaczy obie strony zgodziły się na finalny tekst i w świetle reflektorów podpisały go by, a prezydent Santos i lider w parku podali sobie ręce warto pamiętać o tym, że mogło to zupełnie wyglądać inaczej, bo co istniało zasadniczo 2 sposoby na to jak skończyć tego rodzaju wojnę domową można starać się wybić co do 1 partyzantów i liczyć na to, że to dzięki temu zaprowadzić pokój albo ja jestem zwolennikiem tej drugiej opcji co można stwierdzić, że w pewnym momencie już nie jest czas na walkę tylko w celach terapeutycznych po to, żeby zaprowadzić trwały pokój w społeczeństwie trzeba jednak ten pokój wynegocjować i Juan Manuel Santos dokonał w polityce kolumbijskiej w porównaniu ze swoim poprzednikiem zwrotu 180 stopni między 2000 drugie 2010 rokiem w prezydentem Kolumbii było Alvaro Uribe, który w, które zresztą on mi mandat tej agendy osobistą no bo jego ojciec zginął z rąk swary w parku on on zjedna z na swoich sztandarach niósł właśnie to stąd potrzeba to dążenie do tego, żeby zakończyć wojnę domową, ale poprzez myślenie zniszczenie w parku sprzyjało mu to, że to były czasy, że rządzi akurat po tym, to po zamachach z 11 września w stanach Zjednoczonych i torze prezydenta Stanów zjednoczonych był konserwatysta, gdy George w Puszczy dzięki temu Kolumbia miała wsparcie techniczne finansowe wojskowe ze strony Stanów zjednoczonych i faktycznie zarządów Alvaro Uribe udało się sprowadzić FARC niemalże do narożnika Alvaro Uribe miał wszelkie powody, by sądzić, że jego następca Juan Manuel Santos, który w jego rządzie sprawował funkcję ministra obrony będzie kontynuował tę politykę sam Uribe nie mógł już kandydować na trzecią kadencję, ale cieszył się z tego, że prezydentem prawdopodobniej co się potwierdziło będzie jego człowiek natomiast Santos dokonał zwrotu o 180 stopni i moim zdaniem słusznie, bo gdyby, gdyby kolumbijskie państwo wojsko dalej walczyły z parkiem to 1 sprawa jest taka, że ze względu na geografię tego kraju bardzo trudno im, by było dobić Targu do końca, ale kluczowy jest ten aspekt terapeutyczny, czyli tyle, że trwały pokój wymaga jednak jakiś negocjacji kompromisu w tym konflikcie, który się toczy od lat sześćdziesiątych toczył w zasadzie dalej się toczy, bo jeszcze nie wiadomo kiedy, kiedy zostanie ostatecznie zakończony zginęło tak szacuje jakieś 260  000 ludzi 45  000 zostało uznane za zaginione, a 7  000 000 musiało opuścić swoje domy czy właściwie to był kraj pogrążony w wojnie wewnętrznej to oczywiście to nie jest także przez te 50 lat ta wojna zawsze była intensywna na początku to ona toczyła się tylko w w kilku regionach i w zasadzie rząd nikt nie do końca zwraca uwagę na to, że tam rzeczywiście prowadzone są jakieś działania partyzanckie natomiast w później chce też, że na fali wzrostu potęgi w parku związanego z tym, że handel narkotykami nagle okazał się tak intratny to faktycznie stała się bardzo wyniszczająca tych krajów wojna domowa, która jeszcze to to podkreślmy nie miała tylko 2 stron, bo tam w niej brali udział też prawicowe formacje zbrojne tzw . para militaryzm inne lewicowe partyzantki i gangi narkotykowe często z tej prawicowymi paramilitarne z Ascoli Gaca one zdobyła z pełnym sensie wojna wszystkich przeci w wszystkim powodująca Torzym się, że w Kolumbii czy c i w ich wielkich miastach i na prowincji nie czuję nie mogę się czuć się bezpiecznie podkreślmy też to, że mimo tego, że to było tak skoro skomplikowany wzór konflikt mający wiele wiele stron to jednak przez te ostatnie 15 lat to przede wszystkim była walka między czwartkiem, a wojskiem w tym sensie, że większość ofiar po stronie wojska i ofiar, jakie podjęto po ponosiły siły militarne Kolumbii to były właśnie w potyczkach z parkiem a gdyby się zastanowić nad tym i przypomnieć jak sama geneza tego konfliktu tak los jest, dlaczego w ogóle powstał fakt, dlaczego doszło do tego bardzo jednak pod poważnego kryzysu ten konflikt miało podłoże ideowe z ISDS dlatego też mówimy o lewicowej partyzantce Kolumbia była i pozostaje krajem skrajnie nierówny 1 z najbardziej nierównych na świecie, gdy chodzi o dochody stan posiadania dostępu do ziemi ta różnica między najbiedniejszymi i najbogatszymi jest 1 z największych na całym świecie i można liczyć na to, że to porozumienie pokojowe jakoś, by tę sytuację poprawiła, zwłaszcza że przewiduje np. reformę rolną, której te kraje od kolonializmu hiszpańskiego się nie doczekał no, więc cały czas istnieją w oko w Kolumbii powody do tego, żeby się buntować natomiast w mojej moje przekonanie jest takie, że FARC dość szybko przerodził się na kopercie z ankiet znaczy, że ta pokusa, żeby bogacić się na handlu narkotykami, żeby terroryzować ty te obszary, które są trudne do opanowania przez państwo po to, żeby żyć, żeby właśnie tam uprawiać narkotyki formalnie zarabiać po to, żeby móc prowadzić ideową walka, ale tak naprawdę stawać się z SS wielkim kolejnym gangiem narkotykowym no to to wszystko spowodowało, że FARC zagubił gdzieś te swoje ideały i w zasadzie te rozmowy pokojowe ostatnich kilku lat to było w UE też jakaś taka tratwa ratunkowa dla liderów liderów parku, żeby gdzieś tam odświeżyć swoje ideały i przywrócić, jaką ich jak choćby minimalną legitymacje swoją społeczeństwie kolumbijski natomiast to referendum pokazało, że Kolumbijczycy bogatej partyzanckiej nieufne dziękuję bardzo dr Paruzel Car Lease Europa dziękuje 1316 zew za chwilę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA