REKLAMA

Szczepan Twardoch o swojej nowej książce "Król"

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2016-10-12 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
31:34 min.
Udostępnij:

"Król" to najnowsza powieść Szczepana Twardocha. Dziś w rozmowie z Pawłem Sulikiem opowiada on m.in. o powstawaniu tej książki oraz o swoim warsztacie pisarskim.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM słuchamy Radia TOK FM program między stronami przypominam słuchaczom, że pomiędzy stronami książki nie inaczej jest dziś książka Szczepana Twardocha król wydawnictwo literackie dobry wieczór witała autora dorywczo a, że to jest program między stronami, czyli rozmowy o książkach z ludźmi, którzy te książki piszą dziś rozmawiamy o książce absolutnie niesamowite książce, która przenosi nas do przedwojennej Warszawy, ale ci wszyscy, którzy liczą na Rozwiń » to, że będą Kryształowe żyrandole futra neon i taki blichtr, który kazał niektórym stwierdzić, że Warszawa przed wojną była Paryżem północy NATO drodzy słuchacze drugi słuchaczki tuż przed nami książka, która mówi na pewno nie o Paryżu północy, ale a, o czym dokładnie mówimy to jest moje pytanie co daje cenę za miejscówkę zamiast w Tesco to jest Warszawa, która mam nadzieję mojej książce jest nieco bliższa temu miastu, które rzeczywiście się tutaj nad Wisłą sporo było w Środkowo środkowej Polsce liczy, iż prowadzą i które rzeczywiście istniało w tych latach w obecnym 9173039, bo wcześniej Warszawa była też zupełnie inna wcześnie Warszawa była zamożnym najbardziej na zachód wysuniętym miastem imperium rosyjskiego i z poważnym centrum handlowym które, które dobrze zarabiał na tym, że na rosyjskich rynkach zbytu, a w po odzyskaniu niepodległości to rynki zbytu dla Warszawy zniknęło i Warszawą bardzo zbiedniał o w ofercie odzyskania niepodległości najmniej interesowało właśnie ta to Warszawa z biedy miała w i mam nadzieję, że w tej książce jest ono, że może wreszcie bliższa rzeczywistości niż te obrazki zupełnie zafałszowane, które w oczy zwoje sfałszowano oczywiście to było takie ulice ronda były takie ulice były takie miejsca, gdzie rzeczywiście ludzie byli godnie bronić ładne samochody były drogie hotele drogie sklepy natomiast było też bardzo wiele ulic, które nawet nie był wybrukowane prawnej, które były po prostu Noel ciągami błoto i t d. trwa też dzielnice północne takiego Trzcinica Północna, gdzie mieszkało 350  000 Żydów tak stanowi 30 % parę procent mieszkańców Warszawy no i oczywiście tak tej Warszawy już nie ma prawda to ta Warszawa została zmieciona z powierzchni ziemi bardzo skutecznie i w tym sensie byłem w tym czasie Warszawa dzisiejsza jest bardzo daleko od tamtego miasta bardzo daleko z zupełnie innym miastom prawda, mimo że mimo stworzenia czy części tej tkanki architektonicznej do niej nie gniewam się tkanki architektonicznej tutaj to charakter tego miasta zupełnie inne wtedy to Warszawa mówiła poziomy językami rozmów i teraz mówi tylko jedno, a kim jest Mojżesz Bernstein chudych mchu chłopak widzi pan to jest trudno powiedzieć nie zdradzając czytelnikom paru istotnych momentów książki, które jak mi się wydaje mogą zdecydować trochę przyjemności lektury, a tys, bo pierwszą książkę, w której dochodzi do takiej sytuacji, w której jest pewien Sas pensji w kwestii losów bohaterów, ale też całej struktury narracyjnej zgadza się nie zdradzamy tego słuchaczom słuchaczką, ale chciałbym, żeby pan powiedział skąd, skąd mogę się ktoś taki wydział śledczy czy miał pan w głowie kogoś takiego w wywiadach pan podkreśla, że już ma miejsce, że się tak wyrażę igłą i scenografii już miał morfinę podobno ich słuchać na pewno zna grząska podobne ciasto jest miejsce, chociaż to inna dzielnica to wyznanie z jedno Warszawa prawda zupełnie inną ważną inna klasowo inna Warszawa w UE, skąd się, że może umorzyć byłem w stanie młodzież po rozstaniu z obserwatorem jest narratorem jest tym młodym żydowskim chłopakiem z pobożnej ortodoksyjnej żydowskiej rodziny, którego ojca sobie główny bohater książki bokser gangster Jakub Szapiro na polecenie swojego szefa kuma kaplicy są w długich, a cum Kapica jest wzorowany praktycznym bezpośrednio na autentycznym przedwojennym polskim gangsterzy tacie tasiemce i ja tych z ani źródeł zarobku ani politycznego umocowania ani brutalnych metod nie wymyśliłem to jest to są rzeczywiście fakt prośba tatą tasiemką rzeczywiście był Starym Poles owcom jeszcze bojowcy organizacji bojowej PPS także cum Kapica powieściowy rzeczywiście jego polityczne koneksje to, że jego dawni towarzysze z BSW i z organizacji były bojowej PPS czuły poszli w ministry w premiery to zapewniało mu bezkarność rzeczywiście utrzymywał się z pobierania haraczy z Kercelaka tak jak powieściowy komik kaplica i rzeczywiście ci, którzy wystarczająco długo nie płacili w końcu byli znajdowanie po kawałku w podwarszawskich gliniankach tu bardzo brutalny gangster, więc to tu nie są to nie są, jakby moje fantazje w lepkie tylko, bo tylko fakty prawda i potrzebowałem kogoś, kto tą historią powiem tak i tym kimś został właśnie moja rzeźba Stein, którego główny bohater książki z kolei Jakub Szapiro przygarnia do swojego serca, ale też bez powodu pewnego wyrzutów sumienia gdzieś przenieść się w tamte czasy to w do Warszawy to tam pokazuje też splot nie tylko polityki świata przestępczego, ale splot różnych nacji i to nie jest obraz, jaki deal idylliczny kraj się pojawia czasami ktoś, kto mówi tylko po rosyjsku w dzielnicy, która jest dzielnicą żydowską w mieście, której stolicą Polski, ale to my się już na prowadzenie tego może być trochę dla drugich nieprzygotowanego czytelnika mile wciąż zbyt skomplikowanym, a jednak czuć się dogadują tworzą pewną spójną wspólną tkankę i świadków siedzi w powieści dla pana były inspiracją te wszystkie historie gangsterskie, które znamy z kina ten szacowane narrację czy pan może myśleć o mrocznej 03 i ich raczej inspiracją były dla mnie te historie autentyczne z przedwojennych warszawskich gazet w również, jakbym miała co z tym postacią całkowicie fikcyjną zakup Szapiro bokser jestem jak w Polsce wzorowany na szybszy od kolców takim przedwojennym bokserzy żydowskim odniosła się nie mogę staram i był też o połowę od Jakuba Szapiro mniejszych wozów wodza walczy o wadze piórkowej rzeczywiście był gwiazdą taką uliczną gwiazdą Warszawy i też jego już wojenne losy były bardzo podobne do wojennych losów Jakuba Szapiro, ale tutaj też nie będę zdradzał, o co chodzi, bo to też może być pewne zaskoczenie dla czytelnika natomiast nowy, jakby to taki wielonarodowych gang on rzeczywiście tak wyglądało to książkowy książkowy dr Radziwiłł leki wzorowany na doktorze bukiet ku, który był właśnie żydowskim chłopcem z turbo z traderów wyciągnął ku kaplica i wysłał na studia do Szwajcarii i mówiono o nim, że mówi 6 językami w żadnym dobrze znają i również paradował w mundurze związku strzeleckiego tak jak tak jak to obiekt to do powieściowych postaci, więc tutaj raczej tutaj raczej zwrócę się tą stronę natomiast MON na pewno pewne wie pan to pewne pewne ukłony w były w kierunku całej tej z mitologii zwanej postaci gangstera w tej książce są jasno, bo to jest w końcu książka o gangsterach więc, czego się ich lepiej no ale pisze i z tego co się ma zwykle co się ma zwykle w głowie na takich prawdziwych gangsterów to w życiu poznałem może z 2, ale nie chciałbym się o nich pisać, żeby ktoś specjalnie specjalnie interesujące postaci no ale pan jest pisarzem gremia spotkał rzeczonego boksera nawet przed wojną to Niewiem czym byłby w stanie go opisać stan może go wymyślili zysk niczego, ale pojawiają się różnego rodzaju pytania zasadnicze co do tej książki 1 z nich jedno z tych pytań zeznawał Dariusz Nowacki w recenzji gazety w Gazecie wyborczej mianowicie czy to nie jest trochę tak, że w Łapanowie 1, korzystając z tej figury gangstera mężczyznę, który z 1 strony tłucze się ze z innymi ludźmi raz, a z drugiej strony korzysta z ładnej garniturów i jeździ drogim samochodem czy pan tutaj nie dokonał pewnej tak rozumiem także Dariusza Nowackiego z wyborczej, że nie dokonał pewnej takiej sprytnej, a może to była świadoma po prostu przemyślana strategia czy też nie chcieli tak jest od strategii żagiel zły człowiek zaczyna tłuc neofaszystów myślimy sobie Och, dodał, że Homo i woda lała się go w przepaść aż 1 nie śniłem no cóż to jest to, że w kinie czy w literaturze gangsterski kibicujemy bohaterom, którzy tak naprawdę są biedakami to przeżywam to jest tak stare filmy gangsterskie zmian no tak, ale oni są z tym liczyć w kinie czy w Tychach żołnierz z orzechami oni mają dobre odruchy serca tak dalej tutaj jako przedmiot o dobre duchy sercom dobrych porządnych, ale chodzi o inny rodzaj uczucia i przekonywania w tym momencie, kiedy nie tłuką faszystów Ciech SA myślimy jednak te posty przedwojenne Niebudek tylko włącznie antysemityzmu bagaż byli byli też to panu Bogu, że trudno nie znaczy czy czyn, a myślał pan, że był wyłącznie antysemityzm w Polsce przedwojennej nie mógł, bo dużo było dużo różnych sentymentów resentymentów prawda i nie da się nie da się ukryć, że to się bardzo przedwojennej lewicy podobało z kolei nie da się ukryć, że na ulicach Warszawy lewica nie była bezradna tak jak jest dzisiaj prośba dzisiaj dzisiaj tylko chłopcy sonarów potrafią się bić na ulicach a jakby to mityczna Antifa to jednak nie mają czym, że jest tak być może już potrafią prosto postawić marszowi niepodległości rondo, które się odbędzie 11 listopada ma na czele, którego bym zresztą jechał podobno Husaria pro spodnie z krzesła niż wzrost zagrożenia w serialu w ich w, a chętnych na kolejnych chętnych w małym z, a więc dzisiejsi husarze ja nie mam jak silnym jakość tego brakuje no nie innym nie nie ma nam się tego, że brakuje mi, że on zamieszek czy ważnych ulic szarych alem oraz pewną satysfakcją z pewną satysfakcją czytając wtedy w ówczesnych gazetach czytałem to, że z, że bojówki PPS-u czy nawet bojówki żydowskiego Bundu i t d. potrafiłyśmy postawić tym faszyzującym Kopacz pozwolą mi sonaru i t d. na ulicy i to dzięki temu oni nie mieli poczucia, że ulice należą do nich prawda nie tak ale, chociaż wtedy, gdyby pan troszkę przesunięte do sprawy klasą wybuchów z ruchu z ONR Falangi toby nim innym chłopcy najczęściej z najlepszych warszawskich domów studenci i ronda to jakby ktoś się w roku 3007 . na wszystkich warszawskich uczelniach pojawił numerus clausus i gotówkowe to nie wynikało to nie był to impuls wyszedł z góry od władz uczelni to było wymuszone na władzach uczelni przez studentów przez polskich studentów Bratniak kas korporacji akademickich i t d. to to to raczej władz uczelni musiały się zastosować do tego do tego głosu studentów i pana we Lwowie wtedy w ogóle dochodziło do takich sytuacji kiedy w morze w Warszawie też dochodziło o tym, słyszałem o tym, Lwowskich słyszałam dochodziło do tego, że studenci bili profesorów, którzy chcieli bojkotować getto ołówkowe i t d . trudno więc tutaj, jakby te natomiast z kolei lewica była autentycznie zakorzeniona w w klasie Robotniczej ówczesny proboszcz nie po PiS tak wolny, więc wyglądało to nie co nieco inaczej niż dzisiaj i z tego jest też wielu innych powodów, a ja nie bardzo wie, że takie historyczne paralele nie bardzo wierzy w to, że chce wytłumaczymy że, że powiemy sobie ono dziś jest tak jak w latach trzydziestych i nacjonalizm podnosi głowę i wtedy wziął się udaje, że zrozumieliśmy rzeczywistość taką prowizję zrozumieliśmy tylko właśnie, jakby zaciemnia my sobie ten obraz jeszcze mniej rozumiem z rzeczywistości wtedy warto z ta bliskość świata przestępczego świata radykalnej polityki prowadzenia na ulicach jest powiem panu bardzo w Palacios jest bardzo poruszająca, dlatego że jest przede wszystkim opisana w ten sposób, że bardzo jest to naturalne człowiek myśli sobie rzeczywiście jeśli gdzieś tam są te korzenie lewicy motory i klasztoru to nie jest tak, że teraz mamy do czynienia z jakąś lewicę, która stan tych korzeni wyrasta jeśli są korzenie jakiś ruchów takich jak ONR to niema wiele wspólnego z tym co się dzieje teraz różnica zasadnicza to znaczy, że jak jako różnica jest taka, że dzisiaj ktoś z lewicy wezwał do bramki wypowie bierze dlaczego, dlaczego tak dużo przemocy w tej książce no bo tak dużo przechadzać czy w ogóle czy także przemocy czy w tej książce style przemocy ogłaszamy jest bardzo dużo przemocy, bo po pierwsze to jest książka o przemocy m. in . i ciele i dlatego jest dużo o ciele i przemocy to raz, a 2 to też, dlatego że jak pan temperatura dzisiejszej debaty politycznej, która często wydaje nam się taka rosnący koszt i słusznie, bo zwykle rozemocjonowane do tego nie znoszę polskiej debaty politycznej oto jest obok debata to nie jest debata to jest starcie emocji prognoz starcie nienawiści obrazy pogardy wstrętu i t d . a to to nie jest ich wzrost w przypadku starcia takich emocji to on to niema płaszczyzny do rozmowy w ogóle do dyskusji nie trudno się rozmowy z kimś, kto pana gardzi i vice versa natomiast jednak mimo tego na parkiecie nie mają bojówek i nie strzelają do siebie na ulicach, a przez cały okres międzywojenny wszystkie najważniejsze siły polityczne w Polsce miały swoje bojówki jednak to zlały się na ulicach mu maczetą, w którym wyrządzono raczej nie raczej PSL nie miał swojej niema swojej bojówki w Warszawie prawdą natomiast te partie zakorzenione w tkance miejskiej Total no to owszem i im ona jak przemoc z tą uliczną przemoc z tej książki wziąłem z gazet po prostu przedwojennych mu dużo trzeba było tego przeczytać, żeby ten obraz był tak detaliczne to jakieś 35 kg tyle włożyło tyle ważył 2 par łącznie 2 paczki z kserokopiami, które Kurier przyniósł do domu z WWF którymi dobrzy ludzie siedzieli z rukoli to te dzienniki, ale potem siedziałem czytałem go to drugie czy tego było dużo wątków jak przestudiowałem 3 albo 4 miesiące już nie będą 4 chyba 4 miesiące 3 warszawskich dzienników, czyli 3 dzienniki dziennie to było ABC antysemicki Kurier taki centrowy powiedzmy delikatnie prorządowy jak na jak na bardzo niski poziom polskiego przedwojennego dziennikarstwo to dość rzetelny powiedzmy i żydowskiej Błędowski nasz przegląd Novum, a ponieważ prasa żydowska prasa widzisz nie była dostępna, a nasz przegląd redagowany po polsku, więc rzec mogę poczytać no, więc ile tam 240 do użycia tych ze zmian do przeczytania no ale coś w Gold to jest dobra informacja dla słuchaczy skoczek, który się zastanawiać się już po nową książkę Szczepana Twardocha, ponieważ to ten stenogram roboty, które pan wykonał to nie powiem szczerze to widać jak menel na nastrojach my pana ostatniej książki król, ale widać też coś innego oprócz tego co pan powiedział przedwojennej Warszawie albo w ogóle postacią wojny o tym co to znaczy gorąca debata polityczna naprawdę gorąco, by pomodlić oprócz tego co pan mówi o przemocy, która jest, bo książka wolę spoczął mocny to jeszcze jest ważna sprawa związana z szeroko pojętym antysemityzmem wydaje mi się że, że powinien pan trochę wytłumaczyć młodszym skoczkom co to znaczyło wtedy, gdy antysemityzmu bo gdyby pan to antysemity stąd znaczyło tyle z z całej Polski w prasie nie, licząc być może socjalistycznej nie mówiono o Żydach tylko o problemie żydowskim w Polacy wtedy zaczną już wcześniej mąż powiedzmy myślę, że pod koniec dziewiętnastego wieku Polacy uznali, że Polska należy do nich nie mają ochoty mieć w tej Polsce Żydów prawno i chcieliby się z tej polskich Żydów pozbyć się na i najchętniej pozbyliby się tych Żydów z Polski wysyłający wszystkim do Palestyny no ale z kolei w polu Palestyna wtedy była pod rządami brytyjskimi Brytyjczycy są oni mieli ochoty tych wszystkich Żydów z Polski do Palestyny przyjąć stąd pojawił się pomysł Madagaskaru i t d. TGE są drzewa, które nie były wcale, ale nie były w sferze żartów on był autentycznym sól rozpatrywane wtedy te kwestie kwestię osiedlenia polskich Żydów na Madagaskarze próba z tym zgadzała się część środowisk żydowskich z drugiej strony ronda zgadzali się z tym syjoniści to lewicowi z polisy Jon 3 czy prawicowi Rovina rewizjonistyczne nie jest niszcz z Beitaru mojego w ogóle te te kontakty z Beitaru z polskim ówczesnym rządem były raczej zażyłe były raczej zażyła Polacy do samego końca pozwalali, by kierowcom trenowała 3 to chyba nawet wysyłali tor broni do Izraela jeśli dobrze pamiętam, ale temu coś pokręcić mówiąc szczerze i wielu wielu późniejszych prawicowych ważnych polityków w Izraelu, którzy byli związani z Likudem, który był z kolei następcą Beitaru miało miało doświadczenia współpracy z polskim wywiadem prawdą wojskowym w ogóle w szkoleniu w Polskiej armii tak dalej natomiast Noto była to sprawa 1 teraz są to wielkie parcie do wykluczenia czy do wyrzucenia Żydów z Polski natomiast z kolei środowiska narodowe związane, bo nawet teraz Fundacja była endecja była wtedy taką partią starszych panów i dość nie ruchowo powiedz w drugiej połowie 30 lat trzydziestych, ale właśnie z tą młodą radykalną część ruchu nacjonalistycznego, czyli tam właśnie ONR Falanga i t d. i 15 domów było niszczą udzielili nam coraz mniejsze w tym niemniej cały czas bardzo ważną postacią pozostało tam bolo Piasecki oni el 23 dni wykluczenia Żydów z życia publicznego i to miał być pierwszy krok do do ich wypchnięcia z Polski i ogólne pan taki, żeby uczynić ich życie w Polsce tak nieznośnym, żeby się sami wynieśli nikt nie chciał w Polsce nie mówi o eksterminacji Żydów takie głosy się takie głosy się nie pojawiały natomiast znów bardzo brutalne zachętę do 5 bojkotu ekonomicznego, do którego doszło, który był w roku 3007. pojawił się numerus clausus jak już mówiliśmy getto ławką, a wszyscy mówili, że lot to jest tylko krok do wprowadzania numeru z nim strzeli do całkowitego wykluczenia może żydowskich ze studiów w ABC wtedy rozgorzała debata na temat tego jak wykluczyć Żydów z armii jak to przeprowadzić, jakie na nich nałożyć na obciążenia w związku z tym, że nie będą służyć armii, więc jakieś tam podatki nie podatki prace przymusowe, żeby jak byśmy dokładali do obronności państwa nie mają dostępu do do dołu, bo do tego wspaniałego polskiego wojska no tak wyglądał tamten przedwojenny Polski antysemityzm prawda, a z drugiej strony były bardzo silne prądy nie tylko w nią w postaci istnienia konkretnych partii, ale prąd lewicowa to takie lewicowe, które też chyba wie współczesnemu czytelnikowi mogą się wydać egzotyczne, bo część tych ludzi z PPS notowali po prostu z tak postrzegali swój patriotyzm jak rozumiem dziś to pierwsze szlify odbierali w 1905 roku Nowak Giewont to jakby postać Piłsudskiego była dla nich, bo jak już tak takim takim dobrym drogowskazem grono to po kontuzji to z 1 strony była partia, w której rzeczywiście ludzie zwracali się da się per towarzyszu i to dopiero towarzyszką i dopiero potem jakby PRL to kto brzydził ne należy oczywiście była to buntu socjalizm nie Inter nacjonalisty ćmy, a patriotyczne prawda zdobyli polscy patrioci zdecydowanie od wie pan sam autentyczny tata tasiemca pierwowzór kuma kaplicy on był brutalnym gangsterem i mordercą niewątpliwie aro und Boden 3 patriotą, bo się po 3009 . roku już w przeciwieństwie do mojej postaci, której losy były zgoła inna on się zaangażował znów konspiracja akowska mu w i było był za remont obu doświadczonym konspiratora po prostu prawda tak jak tak jak wszyscy wszyscy członkowie organizacji bojowej PPS i t d. i brał mogłem puknął przeciwko Niemcom bardzo aktywnym w czeki, kiedy pojawiają się recenzje pana książki albo inaczej zapytam, kiedy spotyka się pan z czytelnikami w Anglii ludzie pytają o o Turcji co pan, pisząc myślała, bo co pan ewidentnie udział w rzeczywistości i tam się poważnie takie pytanie czy nie nie czuje pan czasami takiej frustracji, że po to, człowiek pisze książki, żeby nikt nie zadawał pytań co 2 miesiące wcześniej raport wycofywać się stało, że z drugiej strony jakiś człowiek szuka też faktu chce go sprawdzić jak rodzą do końca tak widzi czy ktoś tam w tym czasie w tym miejscu coś tak Wenzel pewnie chciałby jak pan zapyta czy na przedwojenną Warszawą unosił się kaszalot płynący spojrzeniu odkrywam dowodów fotograficznych na to nie ma są pewne poszlaki w altanie pierwszy nie ostatni raz jak rodzą się w pana twórczości to w pojazdach to coś no tak mało, bo to jest powiedzmy wie pan non wynika to zapewne z tego, że moje powieści mają 1 autora to znaczy mnie AJA mam do dyspozycji 1 mózg, który działa podobnie i więcej nie mogę wymienić mojego mózgu na inny inna przed zupełnie innej książki dlatego wie pan dlatego autorów rozpoznają po stylu trudno jak pan spojrzy na powieści Franza nam zobaczy pan, że Domosławski tym samym w tym nie odbiera tym nie odbiera wartością są wszystkie o o związkach między pokoleniami i w rodzinach w takim czy innym stopniu miała jakiś z kolei o tym, natomiast tym w tym kaszalot, który unosi się nad Warszawą, a on nie jest tym, dlaczego osoby czy co go różni od dra hab zdradza i od narrator mówił do mnie z nowotworem, a nie próbuje dziś o mnie nie nie bierze też ludzie nie bierze też udział, jakby w fabule książki rocznie będę tłumaczył, dlaczego tam jest natomiast tutaj mam jeśli już muszą to skierowałby raczej uwagę recenzentów ma pewne biblijne tropy dało, które są zresztą moim zdaniem dość jasno podane w książce Nowy Targ nalewki drodzy słuchacze drugiej słuchaczki oto mamy kolejną książek nasza tak jeszcze dużo co o proszek w gdy w, którym państwo jestem przekonany, że znajdą bardzo wiele bardzo interesujących szczegółów związanych z Warszawą przed wojną, ale przede wszystkim znają podstawowy podstawowych chyba wyzwanie, które stoi w tego typu czasu przed każdym to znaczy, kiedy 1 z bohaterów główny bohater myśli o wyjeździe do Palestyny tor i kiedy pan taką robotę zrobił jeśli chodzi o Lisa czy przy przedwojennej prasy czy rzeczywiście ten wyjazd do Palestyny to było coś takiego czym część Żydów myślała na ile oni traktowali poważnie Palestyna była wtedy pod mandatem brytyjskim objęła go było było, ale wytrącony, jakby czytało mienie wraz z takiej od takich rzeczy nie zmyślam to czytałem szereg wspomnienie żydowskich rodzin jednak ludzie wtedy wyjeżdżali w Polsce nos to nielegalnie po prostu Olsztyn dostawali zresztą główny bohater też zamierza tam dostać nielegalnie w istocie pożyczyć Brytyjczycy znów znaczyć jakieś kwoty tam rząd dusz nie pamiętam, ale kwoty ludzi, którzy mogą legalnie przyjechać do Palestyny żydowskie pochodzenie tak dalej natomiast im się to udawało się pan przytył udawało mi jasno z nich, czego tego kraju w latach czterdziestych nie stroi prawda skosi to musieli wziąć siły, a tam soborów, czyli Żydów urodzonych w Izraelu praktycznie jeszcze nie było to, bo w Dublinie wszystko to blisko emigranci, ale taki to jakby Japonia może czytałem silny cały zbiór np. listów, które sobie wymieniali młodzi chłopcy, którzy wyjechali do Palestyny ze swoimi warszawskimi ze swoimi warszawskimi drużynami rany oni utrzymywali zażyłe kontakty no bo wtedy wtedy w polskich kinach szły np. takie dwudziesto minutowe FM powiedział reklamówki Tel Awiwu prezentujący tel Aviv jako piękne modernistyczne nowoczesne ciepło miastu pod palmami tego ten wątek był niezwykle obecnej to Jan nie pozwoliłby on jest serial tematy notes to historyczna, więc jest fikcją, ale to nie jest historia alternatywna między pozwoliłby sobie na wprowadzenie do wprowadzenia czegoś takiego, gdyby to nie był autem tym, gdyby to nie była autentyczna on część ówczesnej żydowskiej Warszawy panom w w naszym przeglądzie to tak była co najmniej jedno Szprotawa w ogóle z wiadomościami w Polsce ceny co się w Polsce nie dzieje kto, gdzie jako bomby wysadził i t d . coś w obchody świąt Jom Kippur i t d . tak dalej, więc no tak tak to było bardzo obecna rzeczywistość to on w Cedzynie obawia się pan, że teraz jakiś skrajny antysemita antysemita bobry ważą się pana książkę do ręki przeżywanego króla i powie tak na wystawie sądziłem potwierdził to znany nagradzany wielokrotnym pisarz Szczepan Twardoch Żydzi to świat przestępczy często stosują przemoc, że jeszcze narkotyki biorą z jest uczciwy Bond jak ich nazw nie mogę odpowiadać za to co co co można zrobić z moją książką Anny jak po co zechce tą książką podeprzeć telewizor i to telewizory nos jednak spadniemy to mnie będzie moja wina, że ponosi telewizor stuknął w Lunie nie boi się takich rzeczy, bo ja chyba nie jestem bohaterem wyobraźni polskich antysemitów wątek wdrożony z wielu różnych powodów, a poza tym wie pan w tej książce wszyscy by w tej książce raczej nikt nie wypada przesadnie miłość i przyjemnie prawną oto ktoś może mieć do pana pretensje na końcu wojenek wszyscy liczyliśmy na to, że w tym morzu przemocy w lunetę kumpel opisuje świat przestępczy przecież na salę odlotów co mają robić właśnie to w sposób dojmujący dotykane w defensywie pan tam jest tam jest tam jest parę postaci, które są w moim zdaniem w jakim stopniu moralnie do obrony nart są kobiety próba mężczyźnie ocenia też niesamowite może pan poważnie to poruszyło kilkakrotnie, że jeśli jakiś w miarę pobyt humanitarny gest ktoś wykonuje to to jest to to jest kobieta, ale skoro jesteśmy rok przed tym, kto ów, które jest przeczytałem też wynik takiej krótkiej recenzji pana książki, że tak musimy skończyć jak przedtem w takiej krótkiej recenzji pana książki, że oprócz antysemitów lewicowców feministki mogłyby jeszcze mieć wiele w sieci co pan sądzi w 2 po wszyscy mogli mieć wiele przeciwną mężczyźni też mogliby mieć wiele przeci w, że przedstawią mężczyzn w tej książce jako zdolnych do posługiwania się wyłącznie przemocą i nieraz jako niezdolnych do rozwiązywania konfliktów inaczej niż za pomocą pięści wie pan mocno nie miał obrońcy zwierząt też mogliby mieć pretensje o to, że przedstawią kaszalota nad Warszawą i zioła w Kairze zjadać ludzi dobry Boże jak sądzą ja nie odpowiada za to kto może mieć co do mnie pretensje o wszystko można mieć pretensje, a ja też nie będę się wie pan też nie będę się w pisaniu kierował tym, że ktoś może poczuć grożono mu coś się nie może spodobać, bo Szczepan Twardoch autor książki król wydawnictwo literackie też najświeższe książka, którą w pana mamy na rynku zresztą dziś premiera złością słuchacze powinni pisać na grzbiecie ma pan TOK TOK FM 5 Patryk Rutka FM, ale bardzo się po dzięki podziękować za poświęcony nam czas dziękuję dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA