REKLAMA

Jak rozmawiać z dzieckiem o aborcji?

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2016-10-21 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
43:51 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czy dany magazyn dorosłe dzieci przy mikrofonie Hanna Zielińska, a z nami w studiu jest też nasz gość Alicja Długołęcka dobry wieczór dobry wieczór edukatorka seksualna centrum thalassoterapii Lew-Starowicz znajdzie się drodzy państwo, bo przed nami niebagatelne zadanie wydawałoby się, że gdzieś z kosmosu temat ściągnięta on jest wręcz 3 z ulicy i zżycia wzięte będziemy dzisiaj zastanawiać się nad tym jak rozmawiać z dziećmi o aborcji e-mail dlatego ten temat jest Rozwiń » przez policję i zżycia wzięty do nie zanosi się na to, żeby wrzawa około aborcyjne inne jakoś przycichła już się wydawało w pewnym momencie, że inne sprawy my pomału zostaną z powrotem uregulowane, ale nie zanosi się na to zdaje się, że co najmniej przez kilka miesięcy nie w przestrzeni publicznej temat aborcji będzie bardzo obecny nie będzie skąpił beczką rozgrywano między politykami w związku z tym pytanie w inny jak tłumaczyć dzieciom to co się dzieje, bo chyba pytanie o to czy w ogóle ma rozmawiać z dziećmi o aborcji nie ma większego sensu, bo one i tak przecież z tego wszystkiego co czują oni widzą i 2 są 2 pytania zdolnej młodzieży tak jeszcze dużą siecią refleksji dodać po tak mamy dużo zależy nam się zastanawiałam tutaj nad udziałem Wilder w tej rozmowie doszłam do wniosku, że rzeczywiście temat ma sens widać, że on w pierwszym skojarzeniu budzi bardzo duże kontrowersje, bo chcielibyśmy jako rodzice tak, bo dzisiaj możemy trochę porozmawiać z twojej perspektywy niejako kobiety można z dnia ofiarami stan jako pracownice taktyką tylko jako matki i odzieży III identyfikacji są męskie, ale dzisiaj żyć widok łaźnie jako rodzic i w tej perspektywie poznacie Libia Unia może pewne wątpliwości w perspektywie takiej, chociaż też niewielkie w perspektywie takiej społecznej i wychowywaniem swojego dziecka tak to Doda odoru jak w roli obserwatora dla mam namyśli, ale myślę o o wychowaniu dziecka w relacji UE i Serba użyje magicznego słowa wprawdzie w naszych prawdzie, a woda zaczyna się prawdziwe w naszej relacji podkreśliła wychowanie dziecka wprawdzie tak kojarzy mi się ewidentnie tak zderza nasze relacje sprawdzi w zwierzyna Jacques las jest prawdziwa i gęsi oglądamy telewizję i komentujemy to co się dzieje i dziecko w tym uczestniczy to by jak nie ma nie powinniśmy zaczynać tak tego obszaru rzeczywistości, jeżeli same numery w jaki sposób uczestniczymy w życiu społecznym jesteśmy uczestniczkami marszu bądź przeciwniczka Finlandii nasze dziecko, by też jest obserwatorem i albo bierna uczestnikiem biernym, a może i czynnym uczestnikiem wjazdową nasze decyzje wychowawcze i nie uciekniemy przed pewnymi tematami takimi, które rzeczywiście są mocne są widoczne medialnie, ale też ich bezpośrednio wpływają na nasze życie do tego to tylko w inne rzeczy wziął doszła do wniosku także, że żal, że mnie to też jak najbardziej obchodzi, że po to, im tak to to w wyzwaniach no tak jak te rozmowy w polskich domach toczą się od kilku miesięcy pierwsze trudne pytania dzieci zaczęły zadawać je my, kiedy np. widywałem na demonstracji albo w i oglądając relację demonstracji wieszaki w rękach kobiet w ich przyznam, że przed tym pytaniem to ja uciekłam z domu to abstrakcja to totalna to w ogóle po nim przekroczyło moje kompetencje komunikacyjne wyrwy po prostu skapitulowała, ale my rozmawiałam z Agnieszką Jucewicz Kwaśniewską dziennikarką wysokich obcasów, która nie skapitulowała i wytłumaczyła dzieciom, dlaczego wieszaki z symbolem tych protestów, ale jednocześnie podaż wcale nie ma poczucia sukcesu w remontach trudne dzieciom, które są w po pierwszych latach szkoły podstawowej wytłumaczyć, o co chodzi nam przez żonę widzą to w nim teraz wybór czy robimy tabu czy Ros 0 rozkładamy taki parasol nad tematem dziedziną mówimy no jednak nie to jest oferta jest mocny czy jeśli opowiadamy to stawiamy same sobie jakieś granice, ale już to jest w oczy się w dzisiejszym powiatom w jakim sensie subiektywnym wagi nie czuje się w ogóle ekspertem w tych w tej kwestii nowych być może trochę trochę więcej, więc o teorii wychowania, ale w tym w tym wszystkim jestem tak samo pogubiona on w ale ja bym inaczej w ogóle stawia pytanie, bo to jest także podejdź tylko teoretycznie oczywiście kwestia samej aborcji czy walki kobiet o prawa to jest jeszcze coś innego bohatera, bo nie, bo jak walczymy nie tylko takową w domu ciało o podmiotowość dogodny, a już samo ustanowienie dokładnie i tutaj też powinniśmy to rozróżnić co my co chcemy dziecku tak naprawdę wytłumaczyć czy, w czym jest aborcja, jakie są koncepcje na temat aborcji i jakich kategoriach wiekowych, jakim językiem i po co Very czy itp jak chcemy, by wyjaśnić zagadnienia związane z prawami człowieka prawami kobiet no tutaj to czy zamrożenie dosyć łatwo rozmawia prawa kobiet kobiet, a nawet Żydzi prowadzą iluzjonista wcale nie jest takie takie proste myślę tutaj o o motorze tylko prowokacyjnie powiem jak jak mówi w jak myślisz po o pojęcie feminizmu tak mi nr 7 latkowi nogę można opowiedzieć o tym, że dziewczynki, by przez bardzo długo w naszym kraju nie miał dostępu do edukacji, ale i w tym momencie już mają, ale jak są dorosłe to nadal są pewne różnice, bo jest jeśli skończyły te same szkoły to zarabiają 30 % mniej niż chłopcy dorośli jeśli nie trafi wersja rozmowy w moim domu się odbywają idąc i tak od władz, ale możemy popatrzeć na po wybierać tak te tematy, które są uznawane za trudne czy Jan popa popiersia podział nie dajmy się zwariować tak czy i że jest wiele zagadnień Anna i może nowy może łatwiejsze trochę dla nas tak jak pani podała przykład z feminizmem nie być może, dlatego że pani silnie identyfikuje taka jako feministka, więc ma pani to przemyślane ładowaniu są aktualizowane poglądy nie ma pani wewnętrznych wątpliwości tak i umie pani to przełożyć wobec tego zdała prosty język, aby dokładnie pani czuje wie, o co w mało tego są bardzo dobre książeczki dla dzieci oczywiście z właściwością tej serii SA bank tak tak nie jest mała książka o feminizmie mała książka demokracji ma książką Shusaku przemocy te wszystkie sfery, które uważamy za tabu poza tym w Chabówce tabu, jakim jest przerywanie ciąży, a tymczasem niezależnie od protestów i do tego klimatu idziemy z dzieckiem po starówce dowolnego miasta w Polsce na glebach wyskakują pro-life leży mu jest nim makabryczny mniej drastycznymi ba zaraziłam tak, którzy właśnie świadomi specjalnie, by prowokują w ten sposób wystawiają nasze dzieci nas dorosłych idzie też na ten widok wtedy nie da się uciec od tego nie ma się, że można się podeprzeć ja będę trzymał się do baraży jeszcze nurtu, czyli Noto to możemy się zastanowić jak wyjaśnić dziecku, bo skoro mówimy o aborcji dotąd pomożemy w drugą stronę jak jak poznać czeskiemu śmierci też jest to dobra literatura na ten temat i dla dorosłych tory Debrzno 0 i dla i dla dzieciaków od czego by to wydumany zależał on do śmierci rzeczywiście były wydaje się, że mogłoby być łatwiej zresztą wiele kobiet z dumą świadomie i samodzielnie decyduje się na tę opcję żonę wolałabym przeżyć śmierć dziecka naturalną ani dźwigać się odpowiedzialności my za własną decyzję i o tym, pewnie też rozmawiać z dzieckiem martwi, bo tak się stało no to jest oczywiście bardzo trudne dramatyczne władz ja, ale tak się stało no natomiast zastanawiam się co hamuje w ogóle o śmierć w ogóle volvo w ogóle barierki może grać o o tym dlaczego my umieramy jako ludzie jak rozmawiać z dzieckiem, że im pra w do prawdopodobnie w najbliższym czasie nie może umrzeć ciężko poranił ciocia, gdzie od dziadek tak, ale czym jest śmierć Impel miał 6 tys bank bardzo bym mu bardzo podobny obszar wszystko będzie zależało od tego w UE jednak jak mam osobistą koncepcji śmierci tak czy problem wynika z naszych wątpliwości czy, jeżeli my same nie mamy jakichś poglądów uczy się nie musimy tak tylko to jest chyba najtrudniejszy przekaz po dziecko myśli sposób konkretną obrazowe taki, jeżeli same same jesteśmy pełne wątpliwości np. nowy jest też Magda z tyczkami w nie wiemy czy jest życie po śmierci czy czynienie ze no to w sumie zakładamy, że nie ma i że nasze życie się kończy razem taksy ze śmiercią naszego ciała ten znika nasza świadomość, ale zawsze gdzieś tam cień wątpliwości jest oczywiście możemy tu już tak prostymi słowami, jaki mija, ale jak ja powiedziałam to przed chwilą a, ale trudno dziecku przekazać jak to jest ważna rzecz najważniejszą kwestią tak naprawdę w tym jest wątpliwość sens tej postawie tak tak, żeby prawo do tej montaż chciałam pokazać czas używa tu dziecko może budzić pewien bank także, że ten, który wie wszystko no bo dla dzieci dla dziecka tak do pewnego wieku jesteśmy istotami wszak widzącymi może to wyzwalać pewne poczucie zagrożenia ja wcale nie byłabym tutaj znaczy jednak byłabym zwolenniczką, żeby uwzględniać takie prawidłowości rozwojowe dziecka jego sposobu myślenia i też z rozwoju na dno jest jest coś takiego takie w psychologii rozwoju tak jak i rozwój kategorii moralnych i dziecko, ale bardzo tak na prosty konkretny sposób pojmuje moralności to dopiero w okresie takiego późniejszego dojrzewania tak jest jest zdolna tak do przyjęcia takiej postawy, w której jest przestrzenna pewnego rodzaju relatywizm na tolerancji dla cudzych poglądów świadomość, że pewne zjawiska można oglądać z różnych perspekty w taki, że nie trzeba dokonywać samooceny w dodatku ta la wyższa szkoła bez szans uczciwie zaznaczyli i to i to często są absurdalne żeby, żeby wymagać od tak od dziecka, a nawet jeśli rzeczywiście nasz światopogląd w tej kwestii jest właśnie taki znaczony jest bardzo takiej i tak not zróżnicowany, że dajemy sobie prawo zagrożenie nie znamy ostateczną odpowiedź czy być może chyba znaczy milionowy tak, by taką postawą tezę, że w tego typu zagadnienia, które uznajemy za trudne w rozmowie z dzieckiem to będą to właśnie te obszary fakt czy jakieś obszary związane z wysokim stopniem nietolerancji w no właśnie z Nysy z życiem śmiercią Musy z takimi zagadnieniami, których się boimy z różnego rodzaju chorobami formami przemocy w ogóle zła i w świecie WB Lacie dlaczego, dlaczego są jako ludzie robimy takie straszne rzeczy tak i tutaj już nie będziemy jedynie o tym jest dzisiejsza nawozu rozmowa tak, ale to dziecku wyjaśnić i po chodzi mi o to, że problem jest też natury Jacques, a że my mamy problem z przełożeniem tego na prosty język, ale i wsadzenie w czarno-biały świat, a czy to w ogóle można pozbawić tych kategorii moralnych bombki jak kiedyś byłam przez przypadek znalazłam się w sytuacji, która była zaskakująco zaskakująco zwykła prosta Anny i była doskonałym punktem do innego wyjścia do rozmowy o przerywaniu ciąży ner byłam dzieckiem jeszcze wówczas bardzo mam w stadninie koni właściciel opowiadał Nowak lat była ciężarna, ale już nie jest i opowiedziały o bardzo ciekawym mechanizmy którymi się wówczas dopiero dowiedziałam, że w momencie nerek, kiedy płód oraz rozwija się nieprawidłowo klaczy to oni są formowane z powrotem do ciała wzrost jest wchłaniany bez bez żadnych kosztów albo w innym to się odbywać da się zdarza tak to ich w momencie, kiedy traci ciężarna wcale nie jest oczywiste że, że dojdzie do porodu widzi pani moją orientalne nam też o nich dowiedziano się nieprawdopodobne moralnych i wtedy my ja patrzyłam na swoje dziecko wówczas w wieku przedszkolnym, które były zupełnie normalnie naturalizmu prostym językiem mówić zresztą niejako wykład to po prostu przypadkowy wątek jako 1 z wielu to wariat z tą platformą gier zupełnie jako opowieścią o przyrodzie w zupełnie naturalnie nie miał wtedy potrzeby nie zmieni nie czułam takiej potrzeby, żeby ciągnąć ten wątek w stronę aborcji stąd to ten nie był ten czas nie było tych napięć hymn, ale zdziwiło mnie jak jak to normalnie zostało powiedziane, jakie to było amoralny właśnie wino po prostu akurat w przypadku koni właśnie tak to się odbywa tak w przypadku ludzi inaczej my mamy jakąś podmiotowości my i decyzyjności natura czasami faktycznie decyduje dochodzi do poronień wtedy chyba czasami bb i in innymi drogami to się rozwija, ale dla mnie czymś złożonym pro zbyt złożony problem tak no bo te inne w prostym rozumowaniu tak mogło mogłybyśmy pociągnąć, że to jest kwestia jednak by samoistnych poronień i aborcji związanych z ciężkimi uszkodzeniami genetycznymi tak ale jakby zupełnie innym problemem i to też będzie aborcja w UE będą zabiegi wykonywane po gwałtach rywali to będzie zupełnie inne zjawisko jest znowu gwałtów na dorosłych osobach, ale też i także o nadużyciach seksualnych dzieci to też na dziecko będą inne inne światy inne w ogóle problemy tak problem przed jakim stoi stoją rodzice kiedy, oczekując dziecka z, który nie ma szans na samodzielne samodzielne życie tak i im będzie cierpieć dorosłej kobiety, która jest zgwałcona ataki nienawidzi mężczyzny, który tak doprowadził do zapłodnienia to UE i sytuacji takiej dziewczynki która, jakby nawet nie wiedziała coś się słyszeć co się dzieje została wykorzystana przez wujka to był już w hali UAM inna inne psy inne sytuacje ocierający się rozwiązuje bowiem kwestia dumy używanych terminów kwestia językowa to bardzo, ale ja się, że chciał to Różyczka podsumować czy tak 1 problem ja bym widział ten największy one związane z tym, że z tym, że trudno nam sprowadzić właśnie tą rzeczywistość do czarnej i białej, a w rozmowie z dzieckiem z dzieckiem istnieje swego rodzaju konieczność także, że dla dzieci tego potrzebują tak tak pomyślą w ten sposób także not Aga pociąg konkretną obrazowe w UE, czyli listonosze biorą opowieści, że jestem osobą wierzącą tak to, że po śmierci coś się człowiekiem dzieje im inni może sam panie nie muszą mieć takiej wizji tak motorze dziadek domową coś w niebie robi, jeżeli jestem osobą niewierzącą fakt to mówię konsekwentnie, że rzecz rzadka już nie nie ma z nami, ale jest naszych sercach naszych myślach takiej oglądamy zdjęcia opowiadamy sobie historie o nim i t d . i t d . zupełnie jakby inny sposób, ale okazujemy i pamięć i miłość tak o tym, człowieku, więc mimo, że będą to skrajnie odmienne wizje ITS jedno procent tak do tego tematu najtrudniejszego taki, jakim jest aborcja jak jest 0202 . taki element ja myślę i wracam do tej prawdy chodzi mi autentyzm i to nie jest także myślenie do końca mamy prawo tu jako 2 matki tak leży siedzące do tego, żeby innym matkom narzucać w jaki sposób mają uświadamiać swoje dziecko w kwestiach obok aborcji, a że jednak najważniejsze, że dla dziecka tak naprawdę nie treść dla nas ideologicznie treści będzie ważna obiektywizm w akcyzie chciałybyśmy zapewne, żeby dzieci były redukowane w różnych dziedzinach tak zgodnie z tzw. prawdą czy historyk historyczną społeczną tam moralną walki tak dalej tak dalej w aucie dziecka myślę najważniejszy jest autentyzm Fuck, czyli żeby, żeby rodzić były wiarygodne, czyli po pierwsze, żeby nie robił, żeby traktował go poważnie czy, jeżeli go coś obchodzi on na ten temat się przy dziecku wypowiadała widzi, że to sprawa obudził rodziców jakieś emocje, że jest dla niego ważna to jakby pod podstawową jest to, żeby wrócić udzielił uczciwego wg siebie komunikatu o kwestiach światopoglądowych to się tu nie dogadamy w żywe w mojej uczelni Zenona, więc zasadę jak ten problem zresztą ten podział światopoglądowy jeśli dziecko starszy szesnastoletni może też między dzieckiem rodzice się zarysować, ale inni co nie oznacza, że nie żal, że bardzo żywo trudno jest w dawnym podobna do pewnego dnia mają w nim dziecko w okresie gimnazjalnym, mówi że oni, że chce zacząć chodzić na religię albo odwrotnie, że wielce młodzież tanią w typowym za normalny element rozwoju, że podstawą tutaj w tym jest to, żebyśmy byli autentyczni tak i światopoglądową, że przekaz był dostosowany do dziecka i to o co mu, jakby moglibyśmy znaczy to by świadczyło o jakieś dojrzałości nas dorosłych także, że jakby mówimy za siebie tak czyni przy tym nie oceniamy innych ludzi tak czy nie dzień nie mówimy, by przysporzyć ciocia Krysia jest głupia, bo uważa inaczej w AK albo, że wszyscy, którzy uważają inaczej to są jacyś dom w UE tylko jakby argumentuje MF taki przedstawiamy swoją swoją perspektywę tak czy ten temat Seremet powinien wejść ciemne zakresu tych domowych relacyjnych rozmów i np. być zwykłym elementem edukacji seksualnej w szkole na pewno na pewno ja zawsze z jedno zupa z uporem maniaka powtarzam, że podstawą jest diagnoza potrzeb uczestników zajęć i prezes STS baza do tworzenia tak naprawdę programu nauczania i 1 z najważniejszych będzie to w UE to co młodzież obchodzi interesuje tu i teraz, więc nie da się tak naprawdę wszystkich tematów zaplanować z góry, bo w każdym roku w różnych dot czasem też są problemy dotyczące aż środowiska lokalnego PAK czyli, że ma n p . tak w danym mieście jest głośna afera nie związana z agencjami towarzyskimi albo w albo właśnie z jakimi jakimiś pigułkami gwałtu wpisy w w tak wrzuconym na nas na dyskotekach, a może właśnie z kwestią kwestią mówimy tutaj banalne, a na myśli jakiś morderstwo w noworodków tak zrozpaczonej matki, która tam narodził ósme dziecko tak i a jeżeli się pojawia taki, że taki problem jest dyskusja po pomiędzy młodzieżą Maciejowice nawet konieczność tak żeby, żeby rząd trochę pomógł darować tak po dyskusji przedstawić tak argumenty za ani przeciw, ale też tak nie chodzi o to nie po to, są lekcje, żeby zrobić z nich sąd, ale przede wszystkim, żeby do TOZ dostarczyć więcej informacji Paschy np. tak, jakie są podstawy prawne co sądzą na ten temat mądrzejsi ludzie, jakie są, jakie się pojawiają no właśnie wartościowe wypowiedzi medialne na ten temat, jaka jest, jakby historia danego zjawiska tak nudnych generalnie, by poszerzamy horyzont do tego, żeby w inny nie dokonywać przedwczesnych przedwczesnych Ocalmy, chociaż sam wybór osób mądrzejszych od nas czy wartościowych wypowiedzi, ale nie wzbudza nawet o różnych rodzajów rysuje się nie chciałbym wrócić do tego języka, jakim mówimy my między sobą dorośli, ale też dzieci miały one aborcji, kiedy przypominam sobie inne swoje dzieciństwo to ono upłynęło absolutnie z zupełnej nieświadomości, że takie słowa aborcja w ogóle istnieje natomiast miał świadomość, że istnieje coś takiego jak przerywanie ciąży o nich nie on mnie opowiadał Daniel zdarzało się, że słyszałam, że 2 dorosłe osoby, by z rodziny mówią o tym, także, że Żyd Żyd i gdzieś po dziś po głośnym wątek byłam z tym, że we mnie nieco oswojona z dniem codziennym wątek, ale mnie nie dziwił następnie w liceum, żeby była taka sytuacja, że nagle jakieś takie zamieszanie wśród młodzieży w inny na korytarzach, że zrzutka, bo 1 dziewczyna musi mieć skrót bank niestety ten język stale się pojawił tak i to to już było takie, że z 1 strony jesteśmy fajni, bo się zrzucamy na to, ale z drugiej strony głównie na forum pogardy z BOR takiego właśnie skrót bankach tak nikt im niby jakie nigdy nie był, jaki właśnie taki slang młodzieżowy, ale tak naprawdę ne pejoratywne określenie i dopiero potem jak przystało dorosła do zaczęłam chorować tym językiem, tym bardziej medycznym czy czy czy naukowym i używam słowa aborcja no ale też, że my zastanawiam się czy w rozmowach z dziećmi to właśnie, by powinno mieć znaczenie czy świadomy dorosły rodzic czy nauczyciel powinien uważać jakich słów w i jakie słowa wybiera do tego, żeby określić przerwanie ciąży to jest bardzo ważne zaczynamy myślimy pojęciami, ale tak jak powiedziałam zupełnie inaczej wyglądała nasza rozmowa z zupełnie inaczej wyglądałaby nasza rozmowa, gdybyśmy ustaliły, że jesteśmy matkami, które mają podobny światopogląd jest pewny, że jest to świat to pogląd taki inny do opisywania świata używamy określonych pojęć i te światopoglądem nas trochę różnią i w w pewnym sensie tak znowu mówimy i opisujemy świat w inny sposób, jeżeli się tym różni Big dajemy sobie do tego do tego prawo oczywiście na poziomie edukacyjnym powinniśmy mieć wspólne pojęcia, a jest dobrą pamięcią wiedziała o charakterze medycznym tak czy topowy na czele to jest mi bardzo bliski to one tak na bok w lżejszym powiedz w obszarze chociażby dotyczące nazewnictwa anatomicznym narządów płciowych tak, że w domu możemy mówić sobie o Musze Alice czytam bułek z celebrytami, jakim się ptaszków czy czymś innym w ale dziecko jednocześnie tak powinno znać pojęcia w 4, jakimi można się posła na drożdżach, a fakt taki limit jest kwestia naszego wyboru tak cieczy czy, czyja grała na pewne rzeczy są są nazwy prywatne takiej związanego z tym naszym światopoglądem w BOŚ czy nie znają oczywiście przez to, że jesteśmy zawieszona w podobnym światopoglądzie not Mago, choć nosili pokłócił się tak i 2 mogły byśmy wypracował dla naszych dzieci podobny podobny słownik pojęciowej naprawdę się nad tym poważnie zastanowić jak co chcemy tymi pojęciami przekazać tak, bo to pojęcia, które nie są neutralne światopoglądowo z reguły zawierają właśnie ładunek jakiś emocjonalny et no i teraz ważne wychowawczo lobelia mnie nie powiem jak obiektywnie są one będę stawiała opór, bo jednak z perspektywy dopóki dziecko z dzieckiem wydaje mi się ważniejsze autentyzm, bo co z tego, jeżeli ja nie wiem ex cathedra tak nakaże tak się rodzic nie posłucha, jeżeli ma inny światopogląd tak że, że należałoby używać takich w takim okresie aniżeli jak on na co dzień posługuje się innym językiem co innego wierzy w UE więc, więc to jest tak tak naprawdę niemożliwe myślę, że to, czego można uczyć szacunku tak do innych poglądów i jakby wskazywaniu ustalaniu 1 nomenklatury nazwijmy medycznej tak naukowej tak no bo tutaj tutaj nie ma wątpliwości, że w, ale czy chociażby wracając do bardzo prostego porównania w naszym światopoglądzie w West także, jeżeli rozmawiamy z małym dzieckiem no to istnieje bardzo proste porównanie zresztą wykorzystywana obecnie, w jakich takich odniesienia tak żartobliwy bądź bardziej lub mniej na temat sytuacji, której tych sporów między nami dorosłymi, ale że kurczak nie jest jajkiem, czyli na śniadanie zjadamy jajka nie zjadamy kurczaków zagra w drzewo nie jest kasztany tak kasztan drzewo to nie z kasztana nasion tak prawo tak i tu chodzi o to oto rozróżnienie, ale jednak wynik tego typu porównania w rozmowie z dzieckiem wynikają jednak założenia naukowego, że UE mamy do czynienia w pewnych i w tym okresie rozwojowym z zarobkiem z Kłodawy nie jest tak jakby nikt, kto jest niemożliwe, żeby stworzyć przestrzeń filozoficzny oman od kiedy człowiek jeszcze mniejszym niż płacić czynsz oczyści filozofię czysto wprowadzona kategoria duszy no trudno w ogóle to nie jest dziś audycja na ten temat, ale w UE w ujęciu medycznym bierze się podwoi umów o pod uwagę fazę rozwoju układu nerwowego i zdolność odczuwania, a można, by było tak jeszcze przyjmować jest zdolność w ogóle do samodzielnego przeżycia tak tutaj różne, jakby momenty będą powodowały, że my też będziemy używać różnych porównań znaczy rozumie pani rozdają rodzicom jak nadal czyni ona do tej postawy, że dający prawo, żeby nie wiedzieć, a tak tak tak ale, tłumacząc dziecku podejrzewam pani Haniu, żebyśmy doszły do tego może do rzek orzekł, że mamy podobno podobny bardzo pod prawdopodobnie światopogląd, czyli to porównanie do tego jajka i kurczaka w PRL to byłoby zasadne byłoby obrazowe takie żylibyśmy miały wyjaśnić, dlaczego tak się dzieje tak no ale my nie żyjemy, jakby zawieszony w próżni tylko w społeczeństwie no i te nasze dzieci nawet po rozmowie, kiedy my byśmy doszło do konsensusu jakich w ogólnych sformułowań używa się co mówić, kiedy mówić my te dzieci chodzą do szkoły nasze oczy czy gdzieś na spotkanie z grupą rówieśniczą i słyszą, że inny np. uczestniczki czarnego proces pre protestu osądzić buczenie i przy okazji robione są rzeczy takiego rzeczywiście, który należałoby wyjaśnić natychmiast MF audytor woda jest to jest oszustwo co, gdzie zgodnie z nie powinno zostać im domyślam się, że może spowodować naprawdę duży dysonans poznawczy drzemie olbrzymi może wywołać bardzo do RPA wyznaczono wyobraźnia też jest też jest bujna ani w ramach umowy z pewnością widzieli dzieciak będzie wzbudzała niepokój choć, że wrócą tutaj też do takiego autentyzmu PAK, czyli że żyje, że jeżeli ja nie będę tego ukrywać także sama jestem matką i że uczestniczyłam w w manifestacjach i byłam dumna, że moja córka sama podjęła taką decyzję tak jako świeża gimnazjalistka, więc jeszcze nie jest na nie jest osobą dorosłą autor Wojciech z dzieckiem tak, ale że chodzi mi o to w jaki sposób nastolatki i tak oto też było dużo za dużo mam nadzieję że w dacie uważały ten protest są ważne, ale nie koncentrowały się właśnie na kwestiach, które nie są do końca dla nich zrozumiałe nad kwestiami filozoficznymi związanymi z aborcją tylko do zło to co było motywacją podstawową, bo ja rozmawiałam z 3 z dziewczynami w tym wieku i też takimi starszymi no studentka mi tak banalna na co dzień tak jestem wykładowcą akademickim czy młodymi kobietami dla nich po potopu podstawą było prawo do decydowania o o osobie o swoje Strzelno cielesności potrzeba, jakby poczucia bezpieczeństwa ze strony państwa i walczyli Żan, że będą chronione w sytuacji gwałtu i tu już nie chodzi o 2 i poprosić o stanie po gwałcie, ale też chodzi o prawo do edukacji seksualnej lub prawo do antykoncepcji o prawo do decydowania o sobie chronienia swojego bezpieczeństwa, czyli krzyż będzie na niego ciężaru odpowiedzialności za ofiarną sprawcy, bo u nas coś w tym konkursie w publicznym dominuje obciążaniu ofiary i to było dla mnie piękne znaczy, że to właśnie młode kobiety czy nawet młodzież tak dzieci ludzi, że jest jej w jakby nie patrzą na zjawisko konsekwencji tylko i na tyle jest to przeraża, że nie chcą do tego dopuścić także liczba do nich nie byłam ślepa i głucha nauczyć oczywiście bardzo mnie to wzruszało wziął był taki opis także kobiet dojrzałe jakoś dziwnie były spokojne i z pewną taką z zadumą Xue czarnym marszu zdałem sobie sprawę z umowy filozoficznej historycznej znaczenia tak też zapisania tego, aby z tej solidarnościowej naszej tradycji, a młode pokolenie było o wiele bardziej dynamiczne rozjuszone, jakby bomby Wakoz do domu kobiety dojrzałe dałyśmy wychowały się już po naszemu młode kobiety na kobiety, która się Łuck Owen co to nawet nie jest także chcą korzystać z sprawdź owi mają żonę i ich nie oddadzą im nagle pojawiło się zagrożeń także mogły być atrakcją i wbre w pozorom mówią na temat nauczycieli chodzi mi chodzi mi o to, że jeżeli chodzi o wprowadzanie tematu aborcji to to jest odpowiedź zaczęłam się bardziej jako matka koncentrowała na zjawiskach tych pozytywnych uwag związanych z tym że, bo w większości zresztą tak my jako kobiety tak będzie mógł w brydża w bardzo zdecydowanej większości pewnie w złożach 90 iluś procent tak uważamy tak rzec, że aby aborcja jest na ostateczną ostatecznością 2 Gniezno ku re inaczej mówi dokładnie mają też, więc można, jakby na to zjawisko spod, jakby to powiedzieć, że tam, gdzie nie prowadzić dysputy filozoficzne jeździeckie mu w tylko jakby przedstawić ten temat jakby, dlaczego są ruchy społeczne, dlaczego się w trans czy inny sposób w to angażujemy, skąd się biorą te właśnie ten czas, aby cieczy Czarni czarne tak, by protesty od sumy tak naprawdę walczyć bronią się 2 banery właśnie by, słuchając tego co pani mówi, które się wpisują w tym poznawałem takie gogle okrzyku własnym podmiotowości samostanowienia gminne i 1 miał taki napis nie jestem zaborczą nazwał aborcję, ale to nie ty o tym decyduje się i tam było najważniejszym wuja sama decyduje czy Łaźnia jest nagła, ale ja jestem przeciwniczką kuratoryjne na ten marsz, bo chce czuje się wystarczająco odpowiedzialne moralnie bez siebie my decydować o drugim we wspaniały w 1 z małych miast w Polsce my jestem kurą domową wolnego chowu wolnego sumienia i hełmów po upływie należy też takie pomieszanie porządków tak takie opuszczone kogoś tak jestem konserwatywna trochę mam dzieci nie pracuje chodzę w domu wzywano nas rozbudowany układ jest moja decyzja nie, dlatego że ktoś mi kazał, więc teraz to jest właśnie w oczy, bo do tego oczywiście wolno mogłoby się dochodzić od dokładać do akt kwestii, jeżeli jakiś sposób, by my tutaj przechodzimy także zjawiska, na które się objawiło w czarny poniedziałek, ale chodzi mi o to, że być może jesteśmy jako kobiety wykorzystywane jako jako mitem nasze ciała kota należy zostawić, że tak lekceważona w ten sposób to można interpretować normę to na różne sposoby, ale wracając do tematu to nie o tym musimy rozmawiać z dzieckiem, ale ja myślę, że o wiele ważniejszy jest przekazem pani bardzo dobrego przykładu użyła, tym bardziej że nasze dziecko widzi nas w autentycznej sytuacji jest prosty sposób możemy powiedzieć, o co nam chodzi, dlaczego nam to nas obchodzić także męża możemy w sposób i to będzie o wiele za najprostszy przekaz wychowawczy po pukać się w głowę i kiedy dziecko przychodzi, mówi że mamo ale, ale właśnie inni mówią, że to były protesty dzieciobójczyni bogaci w głowach widzieć MF zaufaj mi była z różnymi kobietami i chodziło nam o to oto on go w prosty jasny autentyczne sposób, dlaczego to jest dla nas ważne tak zaczyna znowu jako, jaką jako jak i jako matki tak w tym mówi o relacji z mniejszymi dziećmi to on jesteśmy osobami o wiele bardziej wiarygodnymi tak niż jakiś osobisty sposób spółka ma to mniejsze dzieci też całkiem licznie uczestniczyły w tych marszach doły i kobiety ciężarne i Daniel kobiety z niemowlętami na równi z wózka lub zanosi działkach i dzieci i MFW kolegami na Bausch tak, żeby tak, żeby nie przeszkadzał ten hałas, czyli niepokoju czy już kazały słuchu i to rozumiem jest ten element być autentycznym rodzicem tak jak dziecko czuje przez skórę my, w czym matka czy czy ojciec uczestniczą Fuck Fuck no a teraz rękodzieło ludowe co ciągnie do nas swój sposób wzruszyło właśnie wtedy, kiedy następnego dnia zapytałam się czuły córki czy na giełdzie jest w Legii jest w pełni przekonana i powiedział, że rząd ma poczucie że, że brała udział w czymś absolutnie ważne i mądrze i że to jest ważne dla wszystkich kobiet i sposobu olbrzymią wartością tak macie też, że poczuła Solidarność kobiecą w akcyzie poza tym, że jest to jakaś kwestia osobistych wyborów pewnych posta w że, że to coś, czego może nawet jeszcze do końca nie rozumiesz czym są co mi coś co ty co Unia obchodzi jako dorosła kobieta, ale że takich kobiet są setki 1000 w latach i że to jest jakaś ważna kobieca sprawa takich też chodzi o świadomość, że pewne nad pewnymi rzeczami ma być może się zaduma za lat parę ton śniegu jak tak jak u nogi będzie gotowa na to jak to będzie dotyczyło bezpośrednio i życia tak są kwestie, które już dotyczą pod nogi na pięciolatki też być może dotyczą tak, ale jednocześnie trzeba obejść się zastanowić w jaki jak prosty sposób można to powiedzieć ja nie sądzę, że można 55 latkowi wyjaśniać na czym po jakiś czas jest jakiś sens i na czym polega aborcja to takie, ale może nas 5 lat jeździ też były na tych protestach ciekawa jestem mocno dały, ale spokojnie można można wyjaśnić, że ma kobiety się zbuntowały, bo są, bo są, jakby mnie naruszone ich prawo, że nie mogą robić tego co chcą i nie mogę myśleć nad Olzą wagi to już jest dla dziecka pięcioletniego o wiele bardziej zrozumiały dla NATO, że są one różne rzeczy wypisane, które są dla niego niezrozumiałe to nic nie szkodzi ja bym tutaj chodzi o oto poczucie, że jak ja się właśnie ograniczać czyjeś prawo to jest gdzieś granica i że ludzie mają prawo do tego możemy się przeciwstawić i to jest ważna lekcja tak rząd to może dotyczyć bardzo różnych obszarów również obszaru ciała jak dziś czegoś związanego z jakąś przemocą z seksem taksy właśnie zakończyła aborcją na czymkolwiek to pojazd mówi o perspektywie małego dziecka zastanawiam się przez nich jest tutaj potrzeba czy warto byłoby zastanowić się osobno na psy edukację dziewczynki chłopców w tej sytuacji mambo w świecie bez zachodnim niczym dziwnym jest w Żarach istnieje taka niepisana lista dobrych praktyk jak zachowuje się partner kobiety, która przerywa ciążę i ich wspólna trans on jest przy tym obecnie niezależnie czy są w związku czy nie jedzie z nią do kliniki im jest odpowiedzialna bocznymi towarzyszy temu na to kto to są jakieś niepisane cywilizacyjne zasady, a następnie nie pyta jak się czujecie opiekuje się przez sądowe następną u nas jest tak ogromne tam było, że rozmawianie o tym na czysto brzmi jak abstrakcja moja wina ja wiem, że ma ono może być taki model w nią mówimy o krajach, gdzie nie ma tej muzyce to ten wynik tego ciężaru moralnego ani Zbycha one schodzimy na naprawdę na bardzo śliskiej ku nam bardzo ścisły wgląd w Mrzeżynie dlatego się tyle tysięcy kobiet zbuntowało i rzeczowa goryczy się przelała ja podam przykład tak czyli, jeżeli są znów wnoszone te propozycje, żeby ingerować w antykoncepcję w UE i w tym samym momencie jest prowadzona viagra bez recepty jak tu podkreślam nie jestem przeciwniczką wprowadzenia viagry bez recepty, ale dotąd spraw, ale to jest jakaś jakaś kpina tak znaczy jak ona pokazuje pewien układ sił w hierarchii hierarchii płci i w jakim stopniu w ME jesteśmy rzeczywiście sprowadzane do do roli przedmiotów seksualnych znaczek, a jako żart katorgi seksualnej mnie ciarki przechodzą go czemu nie znaczy jest on tak bulwersująca, bo podstawą tego, że do aborcji nie było i tak jak powiedziałyśmy, że zdecydowana większość z nas jest jest ich w sieci jest z nie jesteśmy przeciwnikami aborcji podstawą jest edukacja seksualna i swobodny dostęp do antykoncepcji możliwość ich idol i jeszcze do lekarzy, że w banku dodaje Elwira zupełnych do pełnej opieki medycznej bezpłatnej jeść upadku dla dla dla młodzieży, która jest aktywna seksualnie bez udziału rodziców Tarnowo tutaj też jest to też proces położone w kraju we wszystko się toczy w tym kierunku, żeby ilość nadużyć seksualnych właśnie niechcianych w nadużyć seksualnych z gwałtami włącznie niechcianych ciąż została tak i to jest jak taki jakiś czarny humor, iż Dody Doda do tego jak można wzmocnić męską potencję koncerty na żywo uruchamia via wniosek tak wrzucamy viagrę bez zaostrzeń u lekarza alimentacyjnego praw chroniących ofiary właśnie wymagających czegoś od od sprawców przestępstw seksualnych to mnożenie wariantów aborcji utrudnienia w komedii z Krzysztofem układa zdradza o ryzyku obraz gry więc, więc ja przepraszam, ale jak one chyba w tej sytuacji nie do końca są w stanie przyswoić tak znaleziono w ten model, a że jest to taka utopia na razie wierzymy, że nie mamy o czym rozmawiać o nowych jest właśnie mamy na szczęście i myślę, że w związku z chłopców, którą pani zarysowała się daną po prostu należy częściej rozmawiać wracać do tego tematu mogą żyć widać jak widać nie należy się bać trzeba nazywać rzeczy po imieniu Anna gdzieś te ruchy oddolne się rodzą inne na pewno rozmowa z radiem jest dobrym impulsem inspiracją ne do jakiejś autorefleksji tymczasem dzisiejsza rozmowa nasza już się kończy bardzo dziękuję za rozmowę trudny temat, ale mam wrażenie, że podołał szmaragd na czele pobił żonę zajmowałam dzisiaj w roli eksperta raczej ma raczej Dorotą Podlaską szaleją kupują go jako jedyna kobieta matka bohaterka tak ich styl Alicja Długołęcka edukatorka seksualna centrum terapii Lew-Starowicz dziękuję bardzo za rozmowę dziękuję zapraszamy na formę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA