REKLAMA

Etiopia w chaosie. Rozmowa z dr Hanną Rubinkowską-Anioł

OFF Czarek
Data emisji:
2016-10-18 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
32:23 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
po ich z Cezary łasiczka program Owczarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie studia gości dr Hanna Rubinkowska-Anioł katedra języków i kultur Afryki Uniwersytet warszawski dzień dobry witam serdecznie trenują tor zimno zima się powoli zbliża, a więc warto o jakich miejscach w gorących jak wulkan porozmawiać w ale nie Kuba tymczasem na Wyspach wulkan gorąca będzie tematem naszego spotkania, ale Etiopia, bo o Etiopii i z czasem Rozwiń » rozmawialiśmy z i trochę uwaga całego świata przeniosła się na inne państwa powiecie już właściwie w bo miało być dobrze już tak się wszystko zapowiadało, że religia idzie w dobrym kierunku, że pojawiają się inwestycje kapitał zagraniczny, a więc to może być taka latarnia siedząca w ciemności też jako pewien wzór dla innych państw, że można, że nasze inne jeszcze dobrym kierunku i dość jakiegoś celu, a tymczasem to właśnie najnowsze wydanie The Economist artykuł o tym, że źle się dzieje w państwie etiopskim tak to prawda w Etiopii było dobrze rzeczywiście wobec spokojnie było głównym wejściu turystycznie no mnie Etiopia tak była takim przykładem tego, że on znany, że Afryka może być spokojna i można tam pojechać na wakacje, a teraz dzieje się bardzo źle i to dzieje się właśnie przede wszystkim ze względu na te inwestycje, o których pan wspomniał, bo on, bo to ogromne połacie ziemi, które były przekazywane przez rząd etiopski inwestorom z różnych części świata spowodowały, że Etiopczycy zaczęli walczyć o to swoją ziemię tu w walce o ziemię, choć pewnie nie ma nic złego zdarzy się tego, jaką formę walki zbieramy tak oczywiście to znaczy no i jak wszędzie będzie to sytuacja znacznie bardziej skomplikowana nos tym co podają informacje są co też ekonomista podawał zwraca się przede wszystkim uwagę na to, a on na to co określa jako problemy etniczne na torze w Etiopii jest wiele grup etnicznych rzeczywiście jest około 80 grup etnicznych i że te wszystkie wydarzenia rzeczywiście końcowe wydarzenia, bo nikt nie wie ile osób zginęło, ale mówi się o tym, że to taka sama żniwo przekroczyło 400 osób 4400 osób, które straciły życie, ale mnie że, że to znaczy to się przedstawia przede wszystkim właśnie z tej perspektywy etnicznych problemów, że i to jest prawdą, że władze sprawują Afgańczycy pochodzący z północy Etiopii, że buntują się przeci w przeważnie przede wszystkim o ZOMO, którzy są najbardziej Klinicznym, a ludem etiopskim, a że też ma pojawiają się bunty i pucharów kolejnej bardzo ważnej pod względem politycznym i też liczebne grupy w Etiopii i Tusk jest prawda natomiast natomiast myślę że, że mamy z tego naszego hymnu Europejskiego czy Zachodniego punktu widzenia mamy taką tendencję do tego, żeby postrzegać Afrykę w ogóle mnie, a przy okazji Etiopię właśnie przez pryzmat tych niepokojów etnicznych Miotk lubimy to nazywać plemiennych, a to w tym przypadku w przypadku tego co się w Etiopii dzieje jest do w dużym stopniu nieprawda to to nie tutaj jest ta będzie lawina pies pogrzebany pies pogrzebany leży właśnie w tych ogromnych inwestycjach w tym co się przyjęło w gminnym nazywać land karabin wiem, ponieważ to to jest rampa CD, którym umowy w miarę w nos zależy w ich poznacie nowe to znaczy rzeczywiście, ale tez kwestia ostatnich 1020 lat także w Reno z 1 strony rzeczywiście zjawisko było nie jest stałe natomiast z drugiej strony właśnie wtedy, kiedy zaczepił było tak wspaniale bezpiecznie pięknie i t d. element to te ogromne połacie ziemskiej to takie naprawdę duże, bo o te obszary, które były przejmowane przez firmy indyjskie tureckie wiele innych o masie to może warto przypomnieć słuchaczom o względy grafik polega na tym, że są państwa na świecie, które mają pieniądze, ale nie mają wystarczającej wystarczającej ilości ziem taki, żeby do prób gówniarzy produkcja żywności i tanią siłę, bo taniej siły roboczą no, więc co tu zrobić to najlepiej np. zwrócić się w kierunku państwa, które z jidisze ma pod dostatkiem, ale nie wiem gospodarczy jest gorsza jest najlepiej jakby nie miała ustroju demokratycznego wtedy można się dogadać z przywódcami organizacji, jakkolwiek nazwiemy je państwa Hunt partii sprawującej władzę powiedzieć, że bardzo dajemy wam worek pieniędzy, a wy za to albo będziecie nam wysłać żywność albo jakby przejmujemy czy też wynajem odnajdujemy waszej ziemi razem z ludźmi, którzy tam pracują to są jak gdyby diler z tyłu do umowy, które często są podpisane na wiele lat, czyli mamy teraz takiego jak 1 czy uciekać czy nie biedna Grecja czeka, który miał ziemia nagle musi pracować czy tylko, że już nie pracuję dla siebie czy dla przyszłości swego państwa tylko pracuje na no właśnie kogoś, kto mieszka w Indiach albo n p . pracuje po to, żeby fundusze emerytalne amerykańskich nauczycieli mógł odnosić przynosi zyski tym co inwestują w to, że dostałem pozorna gra bingo także organizacje, które gdzieś tam na koniec nie wiedzą, że odbywa się to oczywiście ta z funduszy emerytalnych nauczycieli amerykańskich, którzy nie wiedzą, że te pieniądze akurat tam kończą to jest 11 oby z tego bez instrumentów finansowych w taki dywan jeszcze przedstawił to by ci taką pozytywną wizję to znaczy, że mnie Etiopczyk czy ktokolwiek inny, bo to oczywiście nie dotyczy tylko Etiopii dotyczy całej Afryki nie tylko Afryki, że pracuje pan już niema swojej ziemi tylko gdzieś tam u kogoś przeważnie jest także ci ludzie, którzy tam mieszkali tu mieszkali nie byli w ogóle zatrudnianie czy nie byli jakby wcielanie 4 artystów tą nową odsłonę tych ziem etiopskich tylko byli po prostu tych ziem rugowanie przesiedlania i t d . i Anny dotąd jak zwykle ma bardzo daleko idące konsekwencje na jak każdy tego typu ruch i związany jest związany związany także z autorami tych ludzi, którzy tam mieszkają to znaczy chociażby z tym, że bank na wiele z kultur afrykańskich jest oparty jest na bardzo istotnej roli przodków związanych z ziemią związanej z miejscem, gdzie zostali pochowani gdzieś się ich oczy ci poprzez święte kamienie drzewa cokolwiek i Leon odcięcie ludzi, którzy przez długi czas mieszkali na tamtych terenach i gdzie przede wszystkim właśnie mieszkali ci przodkowie ci przodkowie zostali pochowani odcięcie od tych grobów przodków jest w ogóle zażywanie miękkich takich podstawowych pocztowej podstawy ich egzystencji i ich tożsamości i t d . tak dalej także lobbing można o tym wszystkim mówić z perspektywy ekonomicznej, ale można też mieć właśnie z takiej perspektywy społecznej czy Czech kulturowej tak wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacje w już za kilka minut dziesiąty 20 dr Hanna Rubinkowska-Anioł katedra języków i kultura Afryki Uniwersytetu Warszawskiego z państwa i moim gościem najnowszy tygodnik The Economist pisze o Etiopii o tym, że źle się dzieje co znaczy dzisiaj o tym w programie off czarek wracamy po informacjach Cezary łasiczka program Owczarek dr Hanna Rubinkowska-Anioł katedra języków i kultur Afryki Uniwersytetu Warszawskiego jest państwo mają gościem wracamy do Etiopii Etiopii pisze najnowszy tygodnik The Economist spełnia właśnie panie od tych problemach i gdzie leży pies pogrzebany czy to są problemy nowe czy co liczyć się dzieje z czego skąd ten to gotowanie się wynika można pójść razem z 2 ścieżkami, wydając na to pytanie co znaczy to bardziej współczesną sprzed lat LM, a w ciągu ostatnich kilkudziesięciu lat to co się dzieje w sensie są zapisane w tym nim jako bungee moja to jako bunty przeciwko rządowi to było widoczne w Etiopii w po różnych miejscach to nie było to nie było widoczne z punktu widzenia tego centrum to było widoczne na obrzeżach na na peryferiach były takie takie miejsca takie, a fragmenty państwa, gdzie rzeczywiście nań można było pojechać właśnie tego, że było niebezpiecznie na Zachodzie Campbella, który tam przede wszystkim zamieszkana jest te właśnie przez Oyama, ale także przez inne grupy etniczne kary, ale i Arena auf dem takiej temat, który dosyć często powracał mianowicie kwestia Somalii i ogród Edenu AM i tego co się w tej chwili dzieje na tych terenach, które są zamieszkane właśnie przez CBA Somalijczyków RM etnicznych Somalijczyków aktualnie nie mieszczą się w granice Somalii to znaczy właśnie Somalia etiopska zresztą jest taki styka część taka dzielnica regionu Etiopii, który właśnie nosi taką nazwę Somalia Nike niska także tam tam się na umyśle działo i tam dochodziło Don można do takich taryfowych rozruchów nauk na przestrzeni ostatnich kilkudziesięciu lat także to jest taka odpowiedź się Joanna Szpak po mieście chodzi o to co jest jest nam bliższe w czasie natomiast tutaj można też mówić o czasach bardzo odległych o tym kto w Etiopii rządził w czasie całej państwowości etiopskiej Triady w jego wieku przenoszone są także na już dosyć długo w realnym ale, ale właściwie, jakby już na nie wdając się w tak odległym w czasie dywagacje chyba należy też powiedzieć o tym, że to państwo etiopskie, kto dzisiaj funkcjonuje geograficznie i jeśli chodzi o skład ludności zostało skonstruowane pod koniec dziewiętnastego wieku przez cesarza Menelika to on podbił ziemie, które stanowiły po podbojach te nowe ziemie stanowiły ponad połowę nowego państwa także bardzo rozszerzył tereny cesarstwa kiepskiego, które tradycyjnie było położone na tym płaskowyżu w dzisiejszej północnej części Etiopii, a cały wschód południe i wąski pas na Zachodzie Etiopii dzisiejszej to są źli, że ziemię właśnie wtedy do Etiopii przyłączone no i siłą rzeczy zamieszkane przez ludzi, którzy wywodzą się z innych grup etnicznych, którzy byli wyznawcami islamu w odróżnieniu od Etiopczyk ów, którzy w większości byli wyznawcami chrześcijaństwa ani islamu bądź innych Angeliki religii afrykańskich no i Anki z od początku dwudziestego wieku Etiopczycy starali się, żeby to państwo zaczęło funkcjonować się mną jako pewna całość jedność różnie to co się udawało raz lepiej raz gorzej, ale wydaje mi się, że można mówić o tym, że rzeczywiście został stworzony naród etiopskim i o tym, że dla wielu Etiopczyków pytanie o to kim są w lesie czy są ogromne oczy są HDMI było pytaniem to było takie FOT pan zadać zadać takie pytanie nie było właściwe pytanie ani się czuli Etiopczyk Kamil Stoch rzeczywiście wielu z nich na matach mieszane pochodzenie etniczne, że nawet na nie umieliby nie chodzi o to, że nie wiedzą, ale jest to zbyt skomplikowane po każdym inka każda część rodziny ma korzeniem etniczne, a inne także w dużym stopniu na pewno udało się nam udało się skonstruować taki taki naród etiopski, a teraz nagle zaczną się rozsypany rzepak pensji teraz właśnie, a on pojawiają się takie hasła, że mówią ludzie nie ma już Etiopczyków jesteśmy o ZOMO my jesteśmy HR my jesteśmy ktoś tam mecenatu urząd w UE rząd to już wolę się dzieje rząd oficjalnie ogłasza, że jest bezpiecznie, że zaprasza turystów, że linie lotnicze etiopskie pracują jak zawsze co zresztą jest prawdą no i wprowadził stan wyjątkowy, ale z tydzień temu mniej więcej na pewno o to, żeby móc mieć ósmego 2 października tak aż 6 miesięcy na 6 miesięcy i myślę że, że chodzi o to, żeby po prostu mieć podstawę prawną do pewnych działań, które i tak już wcześniej były wprowadzane to znaczy np. o ostrej kontroli czy też w ogóle wyłączenia dostępu do mediów społecznościowych no, więc były to już plan działania bezprawne teraz kiedy, kiedy jest powiązany jest on stan wyjątkowy też takie ewentualne działania mają swoją mnóstwo swoją podstawę prawną, a oprócz tego no też się prawdopodobnie liczą się z tym, że duże, że Nord będzie większa potrzeba wykorzystania siły wojska w tym również ktoś chodzi o to, żeby trochę uspokoić inwestorów zagranicznych, że rząd, który trzyma rękę na pulsie, a są bodaj z obawy, że zaraz po wprowadzeniu pojawiła się tam wióry Angela Merkel, żeby rozmawiać o problemie uchodźców z pozycją pierwszą próbę, choć to też nie jest nowy, bo z Etiopii jeszcze zanim Erytrea w ogóle powstała tu źle się od lat osiemdziesiątych pojawia się w Europie uchodźcy w autach tak tak jej oczywiście, że to jest problem uchodźców z Etiopii artysta, że problem uchodźców do Etiopii proszę pamiętać, że to są te ogromne środki dla uchodźców k zarówno dla Somalijczyków w jaki kwestia ogromnie napiętej sytuacji jeśli chodzi o Sudan południowy, który był przez Etiopię, ale państwo wspierane atesty to kwestia się na jakość ta skomplikowała także także tutaj te elementy te ruchy migracje RM znamy siłą rzeczy patrzymy na nią przez pryzmat właśnie statuty tych, którzy przebywają to Europę, ale znaczna większość migrantów oni kreują poza Europą, a to ma przełożenie na znowu globalne, bo właśnie chociażby tak jak to, że pan też, kiedy powstają ogromne środki dla uchodźców w Afryce to to jest to pod każdym względem realizm nie zmiana dotycząca ogromnego obszaru zmiana nie tylko jeśli chodzi o przybycie nowych grup ludzi, ale także o to co się dzieje ze środowiskiem naturalnym też do fast dewastacja ogromnego obszaru i t d . i t d . to oczywiście też ma znaczenie właśnie dla tych, którzy na dla tych inwestorów, którzy po prostu czują się zagrożeni wiem, że sami, by się ich dewastować, a tutaj nowy inny los Acta Acta Acta w sektorze w Etiopii od paru lat on uprawia się na oczy hoduje się świeże truskawki, które są wożone do Europy i może świeże truskawki, więc zaskakującego świeże róże z rent to właśnie cięte róże, kto rannych sąd uprawiane, który wiosną w Etiopii natomiast trafiają do Europy w NATO co nigdy, a w Etiopii nie było nieosłonięte samo siebie, ale także pola bawełny uprawa celem budowa cukrowni i uprawa trzciny ratusz z 2 tak w ich produkcja cukru także Annę także inna oto posłowie z wielu buraka cukrowego przez wymienienie niania nie padnie wynik natomiast natomiast to są to są te właśnie no i nowości jeśli chodzi o uprawę w Etiopii no kto oczywiście też całkowicie zmieniają no to jak to co to co w Etiopii było wcześniej uprawiane i środowisko naturalne i t d. tak ta w, czyli wracamy do w pościg takiego imperialnego systemu świata za cel państwa, które nigdy z niego nie zrezygnowali z obszaru chce, by zawitać w wersji biologicznej przez San Leon tak faktach, gdy do końca historii już dość zdało, że już właściwie co nagle okazuje się, że 1 rzecz, że ten model niewolnictwa o niezbyt dobry, żeby grzyby po pożyczkę trzeba po prostu koszmar ładnie to ubrać -li ach, i wieku kultywować cały czas jest jeszcze 1 aspekt jeśli można, bo on właśnie na fali tych podbojów Menelika, a i jej rozszerzania się państwo etiopskiego muzyka w sposób też, jakby zgodne z zasadami działania historii tej ziemi ci ludzie, którzy zostali przyłączeni do do Etiopii oni byli postrzegani jako o no nic nie jako Etiopczycy Jankowiak o, a ludzie groźba, iż resort tak mówiąc brzydko zresztą Etiopczycy no nie wiem nazywali ich, by je, czyli niewolnicy szynka Ala, czyli na moście Czarnuch można to tak przetłumaczyć, ponieważ dzieci chrześcijańscy Etiopczycy sami siebie postrzegają jako znacznie jaśniejsze i są jaśniejsze i nazywają mówią swoim kolorze skóry skórę czerwony natomiast tamci byli Czarni w związku z powyższym cokolwiek widział ktokolwiek nie eksploatował tych ziem właśnie przede wszystkim na południu i na Zachodzie nawet to jest ostatnie właśnie, budując TP wielkie cukrownie i fabryki bawełny, a jest to nie budziło w Etiopczyk kach z centrum Ernst jakiegoś buntu no bo mnie też nie dotyczyło w pewnym sensie a, a to coś zaczęło dziać później to znaczy chęć przejmowania ziemi wokół Addis Abeby to już było za dużo wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM dr Hanna Rubinkowska-Anioł katedra im języków kultur Afryki Uniwersytetu Warszawskiego jest państwo mają goście wracamy po informacjach o Cezary łasiczka program Owczarek dr Hanna Rubinkowska-Anioł katedra języków kultur Afryki Uniwersytetu Warszawskiego z państwa moim gościem rozumiemy się o Etiopię to co się dzieje w Etiopii, ale nie padł jeszcze jedno słowo, którego brakuje pani dr Chiny w obecny strajk w LM tak, ale wbre w pozorom, bo to, o czym mówimy o tym, że o przejmowaniu kontroli nad ziemiami na oczy i wielkich upałach tani Chińczycy Amerykanie podejrzewam Indie Indie intuicja przede wszystkim jeśli chodzi o Etiopii to znaczy to są tak do nich należą te, gdy przedsiębiorstwo, ale Amerykanie oczywiście uczestniczą w tym procederze Ależ patentowe tylnej ławki natomiast Chińczycy tak jeśli się o Chińczykach Chińczycy oczywiście z przyjemnością pożyczyli rządowi troski mu pieniądze to pewnie na atrakcyjnych warunkach, więc obywatele mieliby prawo spodziewać, że te pieniądze zostaną spożytkowane w taki sposób, aby żyło się lepiej w szwach tymczasem wciąż 13 populacji zarabia mniej niż 2 USD dziennie no tak no to jest powiedziałabym mnie oczywiste, że ta od kart tarota ta to ogromne zróżnicowanie pod względem ekonomicznym jak wszędzie w Afryce rzeczywiście jest coraz więcej, by co bogatych ludzi natomiast znaczna większość społeczeństwa żyje w skrajnej biedzie natomiast na sesji chodzi o Chińczyków to ta ich obecność jest bardzo widoczna na każdym kroku, ponieważ oni po prostu handlują niż Etiopią handlują tymi towarami najtańszymi to znaczy, odkąd pojawił się w Etiopii przewożą chińskie buty to Etiopczycy zaczęli nosić buty my Etiopczycy tradycyjnie w nigdy obuwia nie nosili, a i jedno w 2001. wieku już 3 czy Poznań dwudziestego wieku najbardziej popularne, jeżeli buty były to to było to były to buty robione z opon samochodowych i rzeczywiście w pewnym momencie w sposób wręcz magiczny TR TR, a my buty z opon zniknęły natomiast zostały zastąpione takimi typowymi chińskimi plastikowymi sandał kami, ale oprócz tego tania odzież właśnie tanie auta tanie miejskie czy kontenery plastikowe do przynoszenia wody właśnie taki sprzęt gospodarstwa domowego te najtańsze najbardziej podstawowy to to wpłynąć nastąpił zalew tego wszystkiego na wszystkich wiejskich targach elementy chińskich produktów jest bardzo duża więc, jakby widać widać tt tt chińskie produkty z drugiej strony widać samych Chińczyków, którzy pracują w Etiopii przy różnych projektach takich chociażby jak na małym, ale kolejni ranni etiopska, która została wybudowana przez Francuzów to było kiepsko i etiopską francuska kolej, a on zasady zabawy dla Dżibuti Acta tak na przełom dziewiętnastego i dwudziestego wieku powstała i funkcjonowała do końca dwudziestego wieku, po czym ze względu na to, że była stara zniszczona i t d. mnie jej ważną tylko pociągi przestały jeździć i teraz znowu goście parę dni czy tygodni temu ta kolej ruszyła my tutaj właśnie duża inwestycja chińska mnóstwo rzeczy koleją do dolarów kosztowała konkretnie no właśnie, ale również AM takie inwestycje jak tramwaj w Addis Abebie zupełne Novum w Etiopii na to także Chińczycy wybudowali na tą linię tramwajową Chińczycy budują drogi przede wszystkim Etiopia jako tereny bardzo górzysty EMG i to taki nos specyficzny pod względem dziś właśnie tego ukształtowania, bo to są mgły ludzie mieszkają często na wysokość niewiele poniżej albo i ponad 3000 m nad poziomem morza mieszkają na szczytach płaskich QE natomiast na TGE są od siebie oddzielone takimi ogromnie spektakularnymi przepaściami, które naprawdę przez setki lat uniemożliwiały mu komunikację dlatego nasze Karkonosze jeszcze wypije piwo jest po prostu niemożliwe tam Kongres nie dały rady no i wybudowanie dróg w tym też nie było zawsze ogromnie ogromnie trudne HIV są lasy i ostatni cesarz Etiopii postawił na komunikację powietrzną samoloty bardzo dobrze rozwinął sieć właśnie tej komunikacji i lotnisk w całej Etiopii rzeczywiście to działa od dzisiaj gości w każdym FF minutę nabyć w każdej wsi, ale w każdym najmniejszym miasteczku jest jakieś pole, które przystosowane do tego, żeby samolot mógł wylądować no i to funkcjonowało dosyć długo natomiast nowo do końca dwudziestego wieku właściwie dodruk takich utwardzonych wolno było, by co mało, a teraz są też były zostały wybudowane właśnie przez Chińczyków także ta obecność Chińczyków i rzeczywiście na chińskich pracowników jest, by co w Etiopii widoczna nie cieszą się oni sympatią Etiopczyków w Trzyciążu możliwe scenariusze czy tylko właśnie roczny staż stan wojenny stan wyjątkowy i jaki jest takie mniej lub bardziej miękka kontrola opozycji czy też może dojść do MEW Wedel wydostanie się z tego spod kontroli przez urodzenie, lecz jeść, by krwawe zamieszki nim jeszcze bardziej Alice to jedno ja myślę, że na razie jest fatalnie i chyba przez jakiś czas będzie tylko gorzej, tym bardziej że jak zwykle w takich sytuacjach poza tymi, którzy protestują, ponieważ chcą doprowadzić do zmian pojawiło się, by co dużo przypadków na takich akcji i AM w nałogu Zaleskich bandyckich to znaczy gdzieś się lepsi od hotelu nad Langa Ano takie jezioro, w którym jako 1 z niewielu w Afryce można się kąpać nie jest niebezpieczna i tam na bajce turystyka się rozwijała nad tym nad jeziorem powstawały takie ekskluzywne hotele lord czy ostatnio mszami 1 z nich został spalony zwerbowany, by co często dochodzi właśnie jakiś rabunków również do napadów na ludzi na narty tzw. talentów, czyli na białych po są kojarzeni właśnie z tymi z tymi inwestycjami z działalnością Amerykanów zginęła biolog amerykańska, która prowadziła badania z Etiopii 31 letnia dziewczyna która, której samochód został obrzucony kamieniami na 1 z kamieni Ion trafił w głowę i i zginęła, ale także takich takich wypadków jest coraz więcej i na razie nałogów mówi się o tym, że już ludzie się coraz bardziej boją się jest coraz większy strach także w Addis Abebie ARM i i ich bal na razie trudno mówić o tym, żeby, żeby można było to opanować natomiast co będzie dalej no bo on wydaje się, że jednak byście tego nie wiedzieliśmy, że ten rząd sprawuje władzę od dziewięćdziesiątego pierwszego roku to jest w bajce długo nie chce popuścić na jej i chyba jednak będzie musiał w i wydaje mi się, że bank, że ugnie się pod tymi rzeczywiście coraz bardziej powszechnymi protestami, że umie się i zobaczymy to, że się ugnie to nie znaczy, że to, że będzie spokój chyba wręcz przeciwnie nie jestem pesymistą, czyli co jakiś zamieszki, ale antyrządowy czy raczej właśnie czy nikt tych, którzy byli Etiopczyk kami czyli jakby 1 narodem donacja teraz zaczął patrzeć na swoje mniej lub bardziej ostre pochodzenie i tak tak tak mi się wydaje że, żeby zacznie się szukać tych podziałów, które do tej pory nie były widoczne i że może dojść oczywiście to Niewiem nawet wojny domowej, a co się z niej Łodzi trudno powiedzieć to pozostaje jedynie mieć nadzieję, że tak nie będzie mi jak głęboko wierzę w to, że Etiopczycy są takim narodem, a który rzeczywiście do do tych tych zamieszek to do jakichkolwiek jakiejkolwiek przemocy posuwa się w ostateczności cała historia Etiopii dowodzi, że jeżeli można inaczej rozwiązać problemy to te problemy są inaczej, a on rozwiązywany niż właśnie poprzez przemoc, ale nie wiem czy czy teraz się to auta takie mówienie Niejestem optymistką w tym względzie warto też, iż na pewno jest wzrost doszło do destabilizacji regionu tak, bo z 1 strony mamy Somalię tak od 2 Czoska Somalię i ale czy Somalia Sudan i Sudan południowy i Erytrea myślę, że nie będą biernie się przyglądały tylko w jaki sposób tak trzecie pan też, że Etiopia jest potęgą w regionie potęgą, która właśnie jest bardzo popierana przez stany Zjednoczone przez Izrael, ale także przez Arabię Saudyjską ogromne pieniądze idą właśnie z Arabii Saudyjskiej do Etiopii także Jan także destabilizacja Etiopii rzeczywiście z ogromnym zagrożeniem dla całego regionu i z no i teraz możemy się było spodziewać, że ci, którzy w, którym zależy na tym, żeby taka sytuacja, jaka była została utrzymana zaangażują się w to, żeby to sytuacje się utrzymać no ale z drugiej strony akcje chociażby Stanów zjednoczonych dążących do utrzymania jakiegoś status quo w którymkolwiek regionie dosyć często wymykają się spod kontroli mówiąc najbardziej delikatnie, więc tutaj nie wiem czy to są jakiekolwiek gwarancje tego że, że tam uda się utrzymać spokój w celi jest brak pozytywnych informacji o tym, dziś rozumiem, że nadzieja, że uda się rozdaje na wariata jak pozostali żyją dziś ostatnia chyba niestety w tej chwili tak to wygląda, że przed stojącą za coś co pozostało zbyt dużo tych punktów zapalnych zbyt dużo tych obszarów, gdzie rzeczywiście ludzie wychodzą na ulice roboty z po całym po całej Etiopii tutaj mówić o tych buntach oromo innych, ale to właśnie pod podchodzi gdzieś tam z tych lamp z czystych obszarów peryferyjnych w sensie najdalej najdalszych od stolicy podchodzi pod stolicę te najbardziej tragiczne wydarzenia, które miały miejsce wpiszą w dół czy też to prezent, jaki się to miasto nazywało to jest kwestia 250 km, ale Elisabeth, by także to to już są rzeczywiście ran oraz lokale można jechać tak tak można można tak to prawda on także to rzeczywiście już dosięga centrum bardzo dziękuję dr Hanna Rubinkowska-Anioł katedra języków kultur Afryki Uniwersytetu Warszawskiego było państwem gościem dziękuję pani poseł informacje już za kilka minut o godzinie jedenasty po informacjach wracamy do programu off Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz z rabatem 40%. Wybierz pakiet Standardowy z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA