REKLAMA

Po co są podatki? O tym dr Jarosław Neneman

A teraz na poważnie
Data emisji:
2016-10-21 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
21:35 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut z programu, a teraz na poważnie witam bardzo serdecznie mojej państwa gościem jest dr Jarosław Neneman były wiceminister finansów uczelnia w Łazarskim go witam pana bardzo serdecznie witam państwa nie ma podobno 2 bardziej pewnych rzeczy, czyli śmieci podatki o jakie to oklepane no no i no i co z tego no to z tego, że właśnie chciałbym, o ile nieśmiertelność jeszcze długo przed wami o tyle z niej podatkami to przecież nieprawda tak to jest oklepane, a w Rozwiń » dodatku bez zatoki nieprawdziwa przez sąd państwa, w których nie płacisz podatku dochodowego, ale tym mówimy o dochodach teatru czy mówimy w ogóle o podatkach to pierwsze rozróżnienia podatki zapłacić to jest cena, którą płacimy za to, że w cywilizowanym świecie żyjemy, a on 3 są kraje się nie płaci dochodowego pewnie można, by znaleźć takie kraje np. katar tam mam znajomych tak, ale na wały znosi swój dochód przeznaczają na dla siebie w dodatku to jest taki kraj ciekawy dość w Lechii bardzo jest na co wydać, a w każdym razie część takich europejskich przyjemności jest zabronione dlatego nie jest ono, że decyzje mają rozdzielność tak żyjemy tutaj, że żyjemy i wydajemy na to na co mamy ochotę katar ma dochody z innych źródeł ropy naftowej, więc nie ma takiej potrzeby, żeby to w cudzysłowie gnębić ludzi podatkami, ale wracając do naszego okręgu to tabu kulturowe jak ja inne podatki są opłatą, którą obywatele ponoszą za to za funkcjonowanie państwa kropkę nad różańce mogę powiedzieć na ten temat jest, jeżeli państwo mają istnieć podatki muszą być, chyba że państwo właśnie utrzymują się z innych źródeł takich jak ropa naftowa Brent no dobrze, ale o jak trzeba zapytać, które z tych podatków z tych dań, które obowiązkowo płacimy, bo to właśnie, żeby żyć w państwach są najważniejsze zależy od swego, kiedy nie zależy w jakim kraju na forach w tej części Europy, które się znajdujemy podatki pośrednie, czyli VAT akcyza odgrywają relatywnie większą rolę w krajach cham zachodnich bardziej zachodnich nie we wszystkich podatki dochodowe historycznie rzecz biorąc podatki dochodowe większą rolę odgrywały dyskusjach, które podatki są lepsze czekała go nam się dyskusją, ale ja bym się przychylał kół PSL, który wprowadzono mieści, a pan z celem proponują AM, którą za trofea ekonomiści, że podatki pośrednie są relatywnie mniej szkodliwe niż podatki dochodowe mają bolesne 3 dni słynny skarb bolesność szkodliwość podatków to nie do końca to samo miejsce tutaj na dłuższe akademicki wywód Otóż, mimo że takie pozytywne mam nastawienie do podatków może, dlatego że w tym biznesie jakiś czas temu robiłem i cały czas przesiąknięte jest tym fiskalizm w NATO bycia tam też, że podatek to jest odbierane podatnikowi pieniądze, ale trudno trzeba z tego powodu było szczęśliwe to normalna sprawa e-Podatki w zakręt w kosztach jajo może nie najlepsze słowo po polsku, ale lepszym, bo nie przychodzi wydruków Kasztelan trochę w wpływają osiedle i dna decyzje, które podmioty płynę pod nowym gospodarczego ludzie na podejmują one się wiążą w kosztach czy jak zabieramy podatkowi podatnikowi pieniądze to co się wiąże z kosztem niekoniecznie nie tylko to jest koszt tego te złotówki, którą zabierzemy to jest nie tylko koszty administracyjne po stronie urzędu i po stronie podatnika od spełnienia tych obowiązków, ale to są to jest niższy koszt utraconych i usług utraconego czegoś napojem i taki przykład polemisty jeśli to najlepsza o tej porze można łowić taki przykład AM inny jeśli pijemy piwo i rząd nagle opodatkuje piwo i przerzucamy się na wino w wojnę przykład pijemy herbatę, ale chyba też opodatkowane zaczynamy pić soki abstrahując od tego co jest zawsze jednak na to swoistego podatku od herbaty państwo nie będzie miała ani grosza natomiast nasze szczęście się zmniejszy, bo w korzystamy z czegoś odczułem coś co jest mniej w najmniej szczęścia niższy niż w debata o wybieram dawało sąd więcej szczęścia, gdybyśmy mieli sokiem herbatą czeka może nie nie najlepszy, ale rozumiem na czym polega pańska myśl inna, bo wracając do tej dychotomii pomiędzy podatkiem dochodowym od podatkami pośrednimi, które lepsze, które zdrowsza natomiast widzimy wyraźny znak w Polsce, posługując się pana przykładem kawa nie wyklucza herbaty w Kassel oba te podatki są dosyć wysokie prawda w latach taka Ujma dochodowych i podatkach od konsumpcji przede wszystkim podatki od konsumpcji nie zniechęcają do oszczędzania podatki oszczędne dochodowe dla podatku MF jeśli ratujemy dochód to również nasze oszczędności są opodatkowane lepiej, żeby społeczeństwo oszczędzały niż konsultowałem poza tym jak wysokie mamy podatki dochodowe chyba zależy to się mu się nie zgodzić na inne Lang rany jak mawiają na wyrok jest wszyscy Zawada pomożemy w długim okresie, ale na nowe inwestycje biorą się z oszczędności w latach, ale rozwój gospodarczy bierze się z konsumpcji Car Top zaczynamy kolejną ciekawą dyskusję, ale bez produkcji nie ma nie ma konsumpcji więc, żeby skonsumować reprodukować czas, żeby blokować zainwestować nad syntezą naczynia połączone tak tutaj niestety nadal byłby problem w UE w naszym kraju w dłuższej perspektywie nie jest brak konsumpcji jest brak oszczędności, które sfinansują inwestycję wracając do początkowego wątku o niej wysokie opodatkowanie pracy, bo Małysz w Pradze czy później dojdziemy do tego RM powoduje z 1 strony to spadek popytu na pracę, bo nas droga, a Leigh i to jest kłopot to jest kłopot w Polsce to opodatkowanie pracy jest opodatkowanie pracy z relatywnie niewysokie domy 19 i 32 % na razie 1832 % 19 liniowy podatek na półki sam, ale mam w ZUS mamy relatywnie wysoki, a więc na te koszty czas pracy łącznie w tyle o w czytelni otrzymał w bok z garażem zawsze znajdą się tacy, którzy powiedzą o nie mogła za jakiś absurdalnie wysokie podatki to jest za dużo i zaczął kombinować, żeby poszli oczywiście wszyscy atakują takich codziennych rozmowach ludzie uważają, że uważają, że płacą wysokie podatki, ale na pytanie czy posyłać wysokie podatki a w banalne jest porównywanie stawek podatków w różnych krajach np. stawka VAT-u w Niemczech jest niższa niż w Polsce znaczy, że Niemcy płacą niższe podatki i dla niego w VAT stawka VAT jest niższa, ale podatki dochodowe są wyższe jest taka miara to każda miara nie inny nie do końca doskonała Alone ta miara to jest system o udział podatków składek ZUS ubezpieczenia społeczne prądu czekają, bo ta w pewnym uproszczeniu to jest jakaś część pieniędzy, które zarabiamy na przechodzi jako część pieniędzy, którą Rozalia zabiera nam państwo i są kraje, gdzie łącznie tak władze rozumiem, że tutaj muszę brać pod uwagę zarówno stawki podatkowe, ale też wszystko ma też wszelkie daniny, które w liczniku, bo jestem mówił premier in uprościć, bo mamy 1 osobę na gospodarce tego żeby, żeby była prosta wyścigu jest są wszystkie podatki, które zapłaciła dochodowe majątkowe składki na ubezpieczenia społeczne zdrowotne wszystko co państwo zabiera w CV na liczniku w mianowniku jest jej dochód, a w Polsce to jest to 730 % jesteśmy raczej w ogonie Unii Europejskiej innego może to dobrze czy źle zależy, jakie perspektywy sporych płacimy mało my płacimy Inler w Polsce podatki są relatywnie niskie w odniesieniu do innych krajów oczywiście dla podatnika jest to dobra wiadomość ta, choć tego nie zauważa, bo chciałby jeszcze mniej oczywiście tutaj abstrahuję od Kataru w tamtych natomiast, żeby go Kubica kandydat podatki na coś są wydawane jest jak narzekamy na niską jakość służby zdrowia not ta lista mogłaby być dłuższy lot SA pamiętać, że nowym źródłem tego m. in . jest to, że mamy relatywnie niskie podatki w Polsce, a właśnie wróciłem tutaj warto zapytać o taką rzecz z własnego doświadczenia przepraszam tutaj za prywatę, ale być może część słuchaczy będzie się w tej sprawie ze mną identyfikować Otóż moi non ja zarabiam średnio, ale mam takie wrażenie, że przy podatkach, które płacę większość tych usług, które proponuje mi państwo takie jak edukacja tak jak służba zdrowia to i tak muszą zapłacić za 2 w musza zapłacić za nie osobno i niechęć tych pieniędzy przecież nie zwrócić na to trochę MSPO wchodzimy tutaj do drugiej po drugiej ciekawej też z drugiej strony medalu na bank płaci płacimy podatki w zamian za usługi, które państwo oferuje jestem oczywiste, a poprzednie takie oczywiste jest w ludziach pewien opór właśnie tak jak Kanada to łaskaw powiedzieć, że maja tyle płaca, ale jakość tych usług jest ze snu taka sobie i za to może jeszcze zapłaci za to musisz zapłacić na to oczywiście jest 1 wątek rozmowy może dotyczyć jakości wydatków, a można być tak ludzie chętnie płacili podatki, gdyby jakości, gdyby mieli przekonanie, że te pieniądze ich są dobrze wydawane dla innego nie bez powodu podatki są kraje skandynawskie są wysokie i zdaje się, że nie budzi to takich dużych kontrowersji bo, bo mieszkańcy tych krajów wiedzą zatem wysokie podatki dot otrzymują w świadczenia bardzo wysokim poziomem na każdym tak chciał, ale nie wiem czy każdy tak chciał, dlatego że każdy chciałby te usługi państwowy na wysokim poziomie jak każdy chciał wypłacić zdradza, że dokładnie oszacować, że mamy różne modele na Mamed ma medale krajów takich jak Szwecja uroczyska skandynawskie, które w, którym państwo zabiera ponad 50 % ich dochodu po to, żeby świadczyć usługi na wysokim poziomie przepraszam panie doktorze posłuchajmy informacji Radia TOK FM po nie wrócimy do naszej bardzo ciekawej rozmowy m. in . do tego czy czy to prawda, że w Polsce przede wszystkim podatki płacą najbiedniejsi, bo to też bardzo ciekawy i zideologizowane wątek w małym od teraz na poważnie i dr Jarosław Neneman były wiceminister finansów z uczelni Łazarskiego skłoni państwa gościem rozmawiamy o podatkach i no właśnie wróćmy do tego porównania krajów skandynawskich do jakości usług w zamian za nasze daniny jest takiego elementarnego poczucia niesprawiedliwości to jest trochę jak z telewizją publiczną jest niby obowiązek płacenia, a w zasadzie takie para podatku od abonamentu, ale widzimy, że konkurencja jest ogromna na tym rynku usług rozrywkowych usług telewizyjnych inna telewizja są po prostu lepsza jest, dlaczego na, jaką cholerę mamy płacić za telewizję gorszą wątek telewizji może zostawmy Ergisu słusznie, ale tak zauważył, że ta sprawa para podatek opłata ta za korzystanie z telewizora tak naprawdę rozsądek nakazywałby, żeby zlikwidować opłaty finansować to wprost z podatków my byłoby to tańsze i w najbliższe Republiki Dagestan wątek, że mamy usługi na publiczne na kiepskim poziomie jest, dlaczego za nie tyle płacić fajnie było, żeby te usługi były na wyższym poziomie haniebne było dobrze dobrze dyskutować dobrze w tym kierunku, żeby efektywność wydawanych pieniędzy publicznie rosła, ale dno w testach łatwa wymówka stwierdzenie na lata ja tu płaca zostaje kiepskie kiepskie usługi te nie będą płaciły najmniejsze w tym tropem badali to kto w złą stronę idziemy teraz mamy płacić i miała zagrać mamy płacić i mamy prawo wymagać, żeby te pieniądze, by mądrze wydawane jest chory mówi nowe, a tym mówimy z tym jest różnie, ale i, ale to nie może być wymówka tak to czasy takich RM takich przedstawicieli władz wybrać się, by te pieniądze mam, że wydawali na cele, które uważam, że są słuszne cholernie to jest trudne, bo są one antycypować właśnie takich, którzy będą macherzy wydawali to jest moim zdaniem niemożliwe w procesie decyzyjnym w procesie wyborczym, ale zostawmy to w wydaje się, że się z wpłaci to właśnie wymagać warto może ona, że nie ma się szantażować państwa, bo nie zapłacę nowo państwo z tym poradzić z ramienia państwa separacji, ale plaże plaże morze zaćmy z wielkiego państwa na mniejsze państwa nie znaczy na samorządy dla mam tutaj ten wpły w obywateli mieszkańców na samorządy jest chyba ciut większego dystansu jest mniejszy między władzą lokalną, a mieszkańcami władzom centralnym, a w, ale ludźmi, ale trzeba patrzeć przez samorządy na spłatę efektywnie wydają pieniądze zgromadzone to też może być ciekawe pole do dyskusji czy mieszkamy w mieście, a tam, gdzie nasze pieniądze z naszych podatków są mądrze wydawane także na standard życia się bale przemarsze takie miejsca pewnie się może z czystym złem będzie żal że, że jest dobrze jest takie miejsca, gdzie niekoniecznie jest lepszym, bo tak będzie dosyć już kilku bardzo ciekawych wniosków z naszej rozmowy, ale przede wszystkim dla mnie odkrywcze jest wniosek, że wcale to wbre w naszej wbre w naszemu powszechnemu przeświadczeniu płaciły podatków na tle krajów europejskich bardzo wysoki jesteśmy raczej w tyle ustaw lewicy to dobrze czy źle to Nowy Targ jest kwestia gustu i innych preferencji w jakości i usług tych też nie zgadzamy się ona mogłaby źle, ale myślę sobie, że w każdym kraju mogłaby być lepiej, a nie jest tak, gdyby wydający pieniądze, gdyby ci, którzy kasę publiczną otrzymają nową, żeby pojęcie efektywności było dla nich ważne, ale teraz jeszcze tylko na moment wrócić właśnie do krajów skandynawskich, gdzie te wysokie podatki mają jeszcze 1 bardzo ciekawą i ważną funkcję społeczną Otóż one w jakimś sensie wyrównują szansę w każdym razie pilnują, żeby nikt z ponad ponad wyraz silnie wzbogaciły mnie też osoby nie zbiedniał specjalnie na jej w jakim sensie gwarantują pewną taką społeczną równość jak w Polsce w Warcie, kto w Polsce płaci najwyższe mają najwięcej relatywnie rzeczywiście jest tak, że płacą najwięcej biedy w mniej a kto powiedział, że najwięcej biedni płacą no to bardzo często taki argument pada z polityków, ale czy relatywnie się w liczbach bezwzględnych tak znanych rzecz jasna nie płacą najwięcej, bo bogaci płacą więcej co do obciążeń obciążenia moment na to, bo popatrzmy sobie, w którym miejscu w systemie podatkowym jako całość może mieć takie takie miejsca w, a w, którym dokonuje się redystrybucja jest od bogatszych to w biedniejszych i innymi słowy czy Polski system podatkowy jest progresywny nie czy w PIT jest progresywny podatek od dochodów mamy 2 progi tak, ale do 97 % podatników jest pierwszym progu, czyli de facto od marzeń, dlatego że mały bogactw mamy tak są parametry ustawienia tego systemu nie damy de facto płacą podatek liniowy ten w Cannes dla przedsiębiorców jest w ogóle liniowy dla pozostałych jest dla pozostałych podatników 97 % z nich ma podatek liniowy wraz z 2 % mamy podatek progresywny innymi słowy panie doktorze co być skończonym frajerem, że wszystko, żeby płacić to najwyższy próg wizytach osób dba o wymienienie nie trzeba być skończonym frajerem, dlatego że możemy palić tak to co zastaliśmy tym ludziom, którzy mogą 32 % płacić podatku krańcowo, bo to są ludzie, którzy wysokie dochody osiąga dla nas ta postać progres dziś mało mało, dlatego że część z nich jest w wstawce ich części przedsiębiorcami płaci 19 % mniej aut, a poza tym ta małość i niewielka liczba nie wynika wynika z tego, że tak są w parametry systemu ustawione na, gdybyśmy zrobili, gdybyśmy zrobili to taki system, w którym np. że nie traktować jako propozycji podniesienia podatków podkomisji tak akademicka dyskusja, gdybyśmy zabili za taki system, w którym ten wyższy przedział podatkowy wyższy próg podatkowy wypadałoby się po przekroczeniu np. średniej płacy albo dwukrotności średniej płacy notatek podatników byłoby więcej coś innego jest ważniejsze pytanie jest takie, jakie są preferencje społeczeństwa, bo system podatkowy w demokracji naród cały czas niższe jeszcze mamy w UE i jakie są preferencje społeczeństwa dotyczące progresywną ości z systemu podatkowego czy też innymi słowy jak bardzo chcemy mieć egalitarne społeczeństwo jak bardzo chcemy wyrównywać ich porównywać różne rozbieżności dochodowe czy też majątkowe na w krajach tej części Europy, które jesteśmy podatek liniowy jest baza bardzo popularne praktycznie jesteśmy wyspą, gdzie się tego podatku nie ma i mnie nie będzie to już jest pieśń przyszłości się już w spłacie lobbować za ten jest jedynie rusza kino 30 dniowy edycji 2 i w większości krajów wyznaniowych i Dydycz zostawmy to czy może już teraz mamy mamy już raz nieliniowe czy też dla małych przedsiębiorców 15 bazar, ale to nie ma podatku dochodowym, ale ci znowu dyskusja czy w Polsce chcemy wyrównywać różnice dochodowe czy też majątkowe za pomocą systemu podatkowego w i ewentualnie systemu świadczeń czy nie chcemy to jest kwestia preferencji społecznych zawsze dyskusja, która się gdzieś w tle toczy dotycząca zmiany rozkładu obciążeń podatkowych między biednymi bogatymi w siebie stoczy Penn na to pytanie czy społeczeństwo chciałoby takiej zmiany w siebie nie chciał rzecz jasna osoba dużych dochodach wysokich dochodach nie chciałyby zapłacą więcej osoba niskich dochodach mile widzą taką zmianę za ich obciążenia spadną, ale moda swoboda testowania filozoficzna zaś chodzi o to czy ci, którzy sobie radzą lepiej nie mają przypadkiem większych obowiązków do opieki nad tymi, którzy z ulgą ordynata kamery to są to kwestia preferencji społecznych tylko kraje skandynawskie preferencji mają taki, jaki mają na kraje anglosaskie np. mają też te preferencje nieco inaczej rozłożone to jest kwestia jak jest u nas na czas spytać społeczeństwo ne and system jak mówię teraz tylko o podatku dochodowym on praktycznie liniowy jak popatrzymy sobie na obciążenia na obciążenia pracy, czyli innymi słowy on jest ludojadem, a nie rozbieżność nie, ale nie miałem taki podany jest Bogatynia, ale mieli zdecydowanie nie przedobrzyć niedobrze mówię o w wyścigu jeśli patrzymy na to, bo oczami w, a w jeśli mamy serce po lewej stronie patrzymy z takimi oczami człowieka, który chciałby, żeby wszystkie mniej więcej, tyle że po to, powodziło to pas oczywiście niedobrze jeśli popatrzymy z zimnym okiem ekonomisty, który myśli sobie jak jak efektywniej jest Lotos systemem podatków liniowych jest efektywne ekonomicznie obciążanie ludzi o wysokich, którzy są bogaci zarabiają dużo pieniędzy bardzo wysokimi podatkami zniechęcać do legalnej pracy jednak to zawsze jest coś za co się albo będziemy bardziej efektywnie, bo będzie bardziej z Belgii, a jeszcze na koniec naprawdę 1 zdaniem czyta unifikacja daje państwowych, czyli podatku dochodowego składki ZUS składki zdrowotnej to dobry czas, by pomóc w 1 zdaniem reali 1 zdaniem nie można być zdobycie zły ekonomiści mają taki wytrych to zależy na dowolne pytanie no to zależy zobaczymy co się rzuca się skończy sytuacji jak to się skończy sytuacja będzie drożeć dalej w Nest jeszcze jego słów sytuacja, w której wróżka sama praca w zależności od formy, jaki jest ona wykonywana na własność etat samozatrudnienie czy umowa taka czy inna mama jest krańcowo różnie opodatkowane oskładkowane i jest nie do utrzymania na dłuższą metę sytuacja, w której jak bowiem o przedsiębiorcach przedsiębiorca niedużych dochodach i właściciel kiosku ruchu, a płaci relatywnie dużo wyższe podatki składki niż ktoś, kto osiąga milionowe dochody też moje przekonanie jest utrzymanie czy będzie drożeć tanieje na bluesa zaśpiewaj z oficjalnych zapowiedzi słyszymy, że ma wyjść na 0, ale skoro biednym będzie lepiej to bogatsze musi być gorzej i tak jestem tak ze sprzedaży MKT, która tak tylko na inne czasy w świętych Mikołajów staje się minęły 500 plus było, że dana Świętego Mikołaja nic za to jest nie zapłacił w cudzysłowie rzecz jasna, bo się za to płacimy, ale już przy tej reformy podatkowe przy tej zmianie, kto się za to zapłaci bardzo serdecznie dziękuję za to spotkanie dr Jarosław Neneman były wiceminister finansów z moimi państwa gościem już za chwilę informacje Radia TOK FM panie zaproszone raport gospodarczy Mikołaj Lizut Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA