REKLAMA

Minister zdrowia: trzeba ograniczyć liczbę cesarskich cięć. Z Joanną Pietrusiewicz rozmawiała Agata Kowalska

Post Factum
Data emisji:
2016-10-21 18:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum audycja post factum Agata Kowalska przy mikrofonie Otóż państwo teraz chciał zaprosić do dyskusji o tym, również słuchaczki przede wszystkim słuchaczki w związku z tym co on powiedział ostatnio za noc informacyjnej agencji radiowej minister zdrowia Konstanty Radziwiłł w zachęcam panie do wysłuchania ich do odniesienia się później w komentarzach do tego Otóż minister zdrowia powiedział w, że konieczne jest ograniczenie liczby cięć cesarskich przy porodach, Rozwiń » bo duża liczba takich zabiegów nie ma uzasadnienia medycznego w ich zdaniem ministra jeśli poród mógłby odbyć się siłami natury to wówczas ryzyko dla dziecka i matki jest dużo mniejsze i tendencja do robienia cięć cesarskich na życzenie jest zła i oceniana negatywnie przez WHO w te słowa padły obecnie, ale to nie powinno nas dziwić, dlatego że pan minister, kiedy obejmował urząd jeszcze w grudniu 2015 roku, przedstawiając swoje plany mówi resortowe mówił również o tym, że w Polsce 40 % porodów odbywa się przy pomocy cesarskiego cięcia i ta liczba nie ma uzasadnienia, iż zamierza się temu przyjrzeć omówić i coś zaproponować w jak się skończy ta ta to powtórzenie tej tej informacji właśnie tutaj w tym w tej wypowiedzi dla JAR-u minister Radziwiłł nie nie nie rozwija wątku, więc nie wiemy co co zamierza w związku z tym, że będą jakieś wytyczne dla położników, żeby np. właśnie sprzeciwiali się życzenia kobiet w red, ale o tym wszystkim mam nadzieję, że Ministerstwo Zdrowia na zdjęciu w niedługim czasie w poinformuje, ale sama sam komunikat wywołał oczywiście dużo w emocji dużo mylnych skojarzeń z różnego rodzaju politykami prowadzonymi wobec kobiet kobiet w ciąży kobiet, które planują dzieci, które nie planują dzieci wszystkich tych, których koszt korzystają ze słów z pomocy ginekologów i zasadniczo na wszystkich nas, które snują swoje ciała swoje zdrowie i też swoje choroby w LM, bo to nie jest pierwszy raz, kiedy Ministerstwo Zdrowia planuje coś może być trochę nad głowami kobiet, toteż słusznie zresztą już na Facebooku trwa dyskusja i słusznie, która się ze słuchaczek pani Marzena zapytała czy kobiety zostały zaproszone do tej dyskusji no właśnie przez rok, kiedy pan minister jak mówił przyglądał się sprawie odbyło się ich spotkania ze właśnie z lekarzami lekarka mi położonymi pielęgniarkami pacjentkami stowarzyszeniami zajmującymi się zdrowiem kobiet organizacjami pozarządowymi czy rzeczywiście w tym ta liczba 40 % zleceń cięć cesarskich jest niepokojąca czy może jest efektem czegoś innego może jest efektem nieprzygotowania kobiet do porodu to znaczy strachu przed tym miej nieomylności i nieznana swojego ciała, gdy ja nie wiem nie łączy wie pan minister na pewno są do tych informacji powtarzania w drugi raz takiej zapowiedzi bez głębszego tła na wynos to nie wynika zachęcam państwa w dyskusji tak jak mówię profil Radia TOK FM jest legendą do państwa dyspozycji tam już bardzo dużo głosów zaraz do nich jeszcze odniosę mail oczywiście post factum Łopato klub KSM będzie z nami też goście ekspertka pani Joanna Pietrusiewicz prezeska fundacji rodzić po ludzku im do fundacji, która bez obaw nie pamiętają zaczęła akcję wraz z gazetą wyborczą jeszcze kiedy właściwie wreszcie zaczęto w Polsce mówić już dawno temu o tym jak wygląda sytuacja na porodówkach i na i w ogóle jeśli chodzi o przygotowań do porodu w tym czy te miesiące, kiedy kobiety powinny być pod opieką ani pod jakimś impreza o presji ze strony lekarzy czy pielęgniarek czy nawet też innych kobiet albo swoich partnerów ta akcja dotyczyła tego, jaka jest nasza wiedza o tym co nam się należy, jakie są nasze prawa ich, ale oprócz tego jak państwo mówiąc to nie jest pierwszy raz, kiedy Ministerstwo Zdrowia w ten sposób postanawia coś co postanawia generalnie nie wiadomo dlaczego jaki jak i jakie są tego uzasadnienia z Wyżyn Philips i po prostu spojrzałam w wsteczne itd na ostatnie 24 lata i przypomniałam sobie historię, kiedy Fed trwała batalia o bezpłatne znieczulenia przy porodzie inni Niemcy państwo pamiętają do 2015 roku w bezmyślne nie były bezpłatne w Polsce i wówczas wiceminister zdrowia Cezary Cieślukowski teście rząd Platformy powiedział, że znieczulenie przy porodzie nie może być wykonywana na zamówienie jest tym, że panu ministrowi prawdopodobnie chodziło o to, że to musi być pod kontrolą lek. Rzym są czasem przeciwwskazania, ale mimo, iż umowa nie tego słowa lecz gdy tytuł tej kwestii taki sposób, aby kobiety w domagały się jakiegoś przywileju, jakby to była przyjemność dla nich żony mogą z tego znieczulenia skorzystać z po prostu no cóż brak szacunku i chyba nic chyba właśnie ta historia zniczy to z ministrem Radziwiłłem uczyła wówczas wiceministrem zdrowia pokazuje, że w tej brak jakiś empatii wobec tych pacjentek i później panowie się dziwią, że kobiety chcą znieczuleń, że kobiety wolą nawet skorzystać z zabiegu w LM cesarskiego cięcia niż do porodu siłami natury skoro nie mów EU nie są traktowane przedmiot wypadł notował w 2014 roku ówczesna wiceminister zdrowia Ewa Kopacz z kolei wymyśliła, że wprowadzi się obowiązkową cytologię mammografię dla kobiet miało byłby to element badań okresowych innymi słowy jeśli kobieta nie podda się tym badaniom nie będzie mogła kontynuować pracy, bo bez badań okresowych nie ma zgodnie z kodeksem pracy w dziale pracodawca ma możliwość takiego pracownika dopuszczać do obowiązków wówczas przetoczyła się batalia i odstąpiono od tego pomysłu pewnie część państwa zastanawia, dlaczego z butów, a także państwo chciało w bezpłatnie kobietom dostarczyć takie badania no tylko, że problem polega znów na tym, że mówi się kobiecie, że ma coś obowiązkowo zrobić nie częściej prawa wyboru, chociaż zbadań wynika, że cytologia jest 1 z z tego typu badań, których kobiety się boją, którym nie rozumieją Lynn o unikają w efekcie unikał wizyt u ginekologa co nasze państwo zrobiło przez to wszystkie lata, żeby oswoić kobiety z sytuacją na fotelu ginekologicznym co się dzieje w szkołach czy dziewczynki są uczone tego, czego się mają spodziewać przy pierwszej wizycie ginekologicznej zachęcam państwa do dzielenia się swoim doświadczeniem swoimi swoją wiedzą na temat tego nurtu aż coś jest w szkołach później, bo wyraźnie widać, że się kolejni ministrowie zdrowia kolejni urzędnicy odpowiedzialni za nasze zdrowie i nie biorącego pod uwagę biorą pod uwagę tego kim jest pacjentka kobieta w obecnym wieku wpływy w tzw. prokreacyjnym w Polsce w jaki traktowana właśnie w gabinetach co da się dzieje jak się jak się mówi o porodach pewne tematy są zupełnie tabuny i co to wszystko stwarza sytuację, w której nagle pojawiają się tego typu pomysły, żeby oraz zmniejszyć w jakiś magiczny sposób liczba cesarskich cięć to pytanie brzmi właśnie 3 czy nie trochę za nią tej strony się za to zabierają urzędnicy zamiast być może zająć się przede wszystkim kobietami apotem dopiero zabiegami jako takimi trochę się zdenerwowałam, ale ja mówię to jest jakiś taki powtarzający się niezależnie od ekipy rządzącej w procederze kobiety traktuje się jak w jakiś rodzaj przedmiotu czy inkubatora, który ma po prostu wpisać w pewne tabelki pan minister Radziwiłł, mówi że wg WHO tych cięć cesarskich powinny być 15 %, że jeśli chodzi o wszystkie porody, a jest 45 będziemy zmniejszać znów no i zaufanie mianowania po prostu numerkiem w tabelce wrażeń zerkam co piszą nasi słuchacze i słuchaczki cały czas czekamy na naszego gościa ekspertem w tanią i Joanny Pietrusiewicz prezeska fundacji rodzić po ludzku z, a tymczasem na Facebooku dyskusja jest jednak nikt nie na pani pisze, że to chyba żart te wypowiedzi ministra Radziwiłła no cóż nam pani Aleksandra pan minister mnie być może inni słynie z dowcipu, ale nie w tym przypadku to jest zupełnie serio tak jak mówię powtórzył swoje zapowiedzi sprzed roku ról wyraźnie się za to zabiera zresztą też powiedział, że skonsultuje się z DM w krajowym konsultantem ds. ginekologii położnictwa, ale jak wiadomo te opinie też, że mnożenie Matejuk widocznie nie jest ona PUP lub publiczną, a więc nie wiemy na razie co co co sądzi człowiek, który powinien dbać o nasze zdrowie reprodukcyjne z tu ktoś pisze pan tam Marcus pisze, że jeśli wszystko jest poprawnie to poród naturalny jest lepszy i nie powinno być rozpatrywane cesarskie cięcie jednak nie powinno być odwlekania cesarki jeśli są ku temu wskazania medyczne, ale zdaniem pana naszego słuchacza dla samej wygody pacjentki nie powinno być nie pamięta zabieg być wykonywane co na to panie co na to pacjentki ewentualne kobiety, które rodziły proszę pisać post factum małpa to klub KSM albo na profilu Radia TOK FM na Facebooku czuwa też przy telefonie wydawca audycji mec strzelecki, a numer to 224444044 w jak to jest tym traktowaniem kobiet w Polsce w urzędników służby zdrowia czy rzeczywiście tego typu zabiegi tak jest takie pomysły na to, żeby ograniczyć dostęp do czegoś albo nakazać to jest jedyny sposób, jaki umiemy zarządzać zdrowiem kobiet na bok gdzieś generalnie pewnie po tym, jest jakaś troska tego, o czym czy można inaczej czujemy inaczej niż nakazami zakazami i pani Beata napisała, że strach przed porodem naturalnym jeśli jest nie do pokonania jest zdaniem pani Beaty wystarczającym wskazaniem do cesarki no proszę panie bardzo dziękuję pani Beato zatem komentarz i tutaj z kolei pani Agnieszka pisze, że zgadza się jak rozumiem ministra Radziwiłła, że za dużo tych cięć cesarskich w Polsce i że poród naturalny w jest naj najlepszy dla, bo zmniejsza ryzyko dla dziecka i matki czy rzeczywiście taki jest proszę pisać proszę dzwonić 224444044 mam nadzieję, że za parę minut pojawi się w naszym studiu gość i zamiast mojego głosu usłyszą pań państwo głos ekspercki post factum audycja post factum Agata Kowalska przy mikrofonie znam już nasz gość pani Joanna Pietrusiewicz z metra zyska fundacji rodzić po ludzku dzień dobry dzień dobry państwu i będziemy znać tak jak już państwu, by mówiąc poddałam się o tym co powiedział minister Konstanty Radziwiłł minister zdrowia z, który wyliczył, że jest 40 % porodów w Polsce odbywa się w LM poprzez zabieg cesarskiego cięcia zdaniem pana ministra tak być nie powinno też powinna być niższa i dodał do tego jeszcze, że porody siłami natury zmniejszają ryzyko dla dziecka i matki w ja zapytam nasze słuchaczki przede wszystkim co na to jeszcze może 1 komentarz, bo z nich mnóstwo na profilu Radia TOK FM na Facebooku też w tej lidze panie dzwonią 1 za drugą Anima napisała może, by się pan minister zastanowił, dlaczego tyle kobiet panicznie boi się tzw. porodu naturalnego może niech poczyta jak jesteśmy traktowane na porodówkach jak się nam odmawia jedzenia picia znieczulenia nie zmusza do rodzenia przez dobę i więcej dziwi się, że w ogóle jeszcze jesteśmy skłonni radzić inaczej niż przez cesarskie cięcie co pani myśli o tym co powiedział pan minister jak rozumieć tę zapowiedź jeśli chodzi o wskaźnik cesarskiego cięcia odsetka cesarskich cięć to rzeczywiście jest tak, że Polska pod tym względem bardzo negatywnie odstają od krajów nie EURES europejskich rozmawiamy zarówno negatywnie oznacza, że ich dużo łatwiej jest ich bardzo dużo dlatego też dla, dlatego że i tutaj jakby zjadali się odniosę tego co mówią badania naukowe o jedno o różnicę i mówimy teraz takiej sytuacji, kiedy analizujemy cesarskie cięcie i poród naturalny, bo jeśli jest wskazanie medyczne zagrożenie życia matki dziecka no to jest tak oczywiste, że cesarskie cięcie należy wykonać, ale jeśli chodzi o ne taktyki taką analizę do badań naukowych to cesarskie cięcie się wiąże z ogromną liczbą różnych powikłań zarówno dla matki i dla dziecka dlatego eksperci światowej organizacji zdrowia eksperci różnych towarzyst w naukowych zagranicznych i polskiej są, jakby w tej sprawie zgodni kolarzy zdrowsze dla matki dziecka jest poród naturalny, a ile wynosi 40 % cesarskich cięć w Polsce kończy się powikłaniami zagrożeniem dla matki lub dziecka tego nie wiem, dlatego że Polska takim krajem, w którym bardzo mało rzeczy się analizuje nie wiemy tak naprawdę nie wiemy również, bo tak ja się tutaj zgadzam z panem ministrem w tej kwestii, że to jest coś, że to jest, że to jest jakaś bardzo negatywna informacja dla nas jak wygląda opieka okołoporodowa w Polsce na to komisja wydaje powiedział FF to były za nasza słuchaczka pani Magda tak pan minister nie wspomniał w ogóle o kobietach ani nie sam miał w ogóle o okresie tutaj zgadzamy różnimy się, że chodzi o, jakby co z tym zrobić, dlatego że ja uważam, że oczywiście, że powinny być wdrożone jakieś systemy naprawcze do tego, żeby być, ale przede wszystkim na początku musimy wiedzieć, dlaczego tak się dzieje Najwyższa Izba Kontroli opublikowała w wakacje raport dotyczący opieki okołoporodowej, który obnaża litewskie to co pani przeczytała to ich, by to wszystko w tym raporcie jest zawarte, że kobiety po pierwsze, jeśli chodzi o warunki jakich rodzą intymność godność są sale wieloosobowe, że bardzo często niedostępne jest znieczulenie zewnątrzoponowe, że wszystko to co mamy zagwarantowane w sprawie, czyli możliwość bycia aktywną możliwość wybierania pozycji porodowej jak dzieje mamy mem będzie po mówi się o tym, nam, że powinniśmy karmić piersią natomiast nie daje się wsparcia dotyczące karmienia piersią duszy gra jest tak nie ma edukacja nie ma też wsparcie pokazania naprawdę jak mam dziecko przystawić i electro i jednocześnie niemal wszystkiego ziela grzejnik najwyższej próby kontroli będzie Jean też porozmawiali z kobietami zrobili ankietę i zapytali się ile z tych kobiet, które miało cięcia miał cięcie narzeczeni w Polsce często nie ma czegoś takiego cesarskie cięcie na życzenie nie mają mniej niż 100 proc procedura refundowana, choć w niektórych krajach jest, ale w Polsce nie ma czegoś takiego co więcej polskie Towarzystwo ginekologiczne uważa tę procedurę, jakby cesarskie cięcie wykonane przez lekarza za błąd w sztuce medycznej, a mimo, a ze wskazań bez prawa mówił ważne nie ma w nim dziura takich sytuacjach medycznym mówi ma on jakby matka dziecko są zdrowi po prostu kobieta chce mieć cesarskie cięcie okazało się, że prawie 30 % kobiet z regionu przyznało że, że my to cesarskie cięcie zostało wykonane na ich rzecz, że życzeniem w związku z tym no to jest jakaś poważna skala w naszym kraju i na dzień dzisiejszy mimo postulatów Fundacja rodzić po ludzku, żebyśmy się zastanowili, żeby przeanalizować sytuację z czego to wynika, dlaczego tak jest, że Polki chcą mieć cesarskie cięcia czy to wynika z braku informacji czy, dlatego że się boją my nie wiemy jak słońce na pomnik jest wystarczającym powoda, ale byłyby różne rzeczy mogą się dziać się możemy się sobie wymyślać prawda ja pracowałam przez lat w szkole rodzenia i też rozmawiam z ludźmi i czasem to ból lęk przed bólem czasem ból lęk przed tym, że to w ogóle trudne wydarzenie na poziomie cielesności prawda, że żeni kobieta nie chce się konfrontować ze skurczami nie chce rodzić mówiąc tak kolokwialnie dołem różne są powody mniej, ale my na dzień dzisiejszy możemy sobie tylko gdybać prawda i w i podejrzewa czytając artykuł czytając komentarze, że to skąpane w Libii zapytam panią, bo to jednak jest oczywiście rozmowa, w której gdzie badania i takich ogólny obraz trochę miesza się z takimi osobistymi przeżyciami zadzwoniła do nas słuchaczka pani Aneta powiedziała, że jest matką dwójki dzieci i pierwsza urodziła naturalnie i powiedziała nam, że był to straszliwy ból i ktoś, kto tego nie przeżył nie ma pojęcia jak straszny i że ich no cóż uważa, że życzy wszystkim od takiego bólu tym, którzy podejmują decyzje w sprawie naszych porodów zużywania na to drugie dziecko urodziła już za pomocą zabiegu cesarskiego cięcia czy tego typu osobie mamy prawo powiedzieć nie ma wskazań medycznych poza pani pamięcią o straszliwym bólu i nie ma pani prawa korzystać zabiegi dziś wydaje, że taki system, który naprawdę szanuje potrzeby kobiety z takim psy taki system, gdzie może wszystkie potrzeby kobiet i ja całym sercem jestem za tym, żeby kobieta mogła decydować o tym w jaki sposób urodzi swoje dziecko jak rozumieć z tą analiza polskiego Towarzystwa ginekologicznego, które pani powiedziała nie uwzględnia tego typu sytuacji jako Elton były jako prawidłowy sztuki lekarskiej uznają za błąd tak natomiast ja mam nic się wypowiadać w zamian za towarzystwem być jak ja daru, jaki ja jak ja rozumiem są kraje wzajemnie w Europie, których cesarskie cięcie jest dostępna na życzenie to nie znaczy, a to nie znaczy, że kobieta może przyjść do szpitala i będzie trzecie zróbcie mi cesarkę, bo ja nie chcę nie to znaczy, że jeśli kobieta mówi chce mieć cesarkę to oni z nią rozmawiają i mówią słuchaj masz taką sytuację jest zdrowa czy jakby masz potencjał do tego, żeby urodzić się naturalnie to jest dla ciebie lepsze dla twojego dziecka na twoje hormonów i dostaje informacje, z czym potencjalnie ma jak i jakie są potencjalnie zagrożenia zamiast cesarskim cięciem, jakby to jest omawiane rozumiem że, gdy kobieta przychodzi i mówi chce mieć cesarkę to ono traktowane nie mówi o medycynie ona mówi o tym, wnuczka nie chce Buldog cła albo nie chce, żeby przeżyć albo boi się z was 2 inne znaki raz ta informacja, żeby w ogóle, jakby zrozumiała, bo powszechna świadomość dotycząca cesarskiego cięcia i porodu naturalnego, aby jest taka, że właściwie nie ma różnicy, że możemy decydować nie różnica jest i nie da i tutaj badania naukowe są absolutnie bezwzględne, że lepsze dla matki dla dziecka jest poród naturalny cesarskie cięcie wiąże się z większym zagrożeniem, a to jest jakby tak jak w życiu prawda mamy też tak jest z czasami sytuacje, że mimo że, gdy mamy jakieś fakty podejmujemy inne decyzje niż TV niż, żeby jakiś rekomendacje Cameron na życie uwagę, bo chyba mamy każdy z nas każdy z nas prawo do decydowania o Tomasz Lis 0 wyczynowe możemy stosować się na zabieg Love, czyli bardziej ryzykowne ze względu na to co na co dokładnie, gdy jest także odnowić wypowiedzią, że nasi znów się przede wszystkim wiedzieć, że to nie jest znak równości prawda jeśli dalej ja mówię no dobrze, ale ja jednak chce mieć cesarskie cięcie na tańsze, ale no to może zastanówmy się, dlaczego czy to się boi i w związku z tym to może jednak jakieś konsultacje z terapeutą psychologiem i jest pewna procedura w tej sprawie jeśli kobieta nadal chce to założenie takie my położne lekarze zrobiliśmy wszystko, żeby powiedzieć, że to jest dla ciebie dobrze, ale szanujemy swoje decyzja i dodaje nasz moralny i w związku z tym widocznie masz jakiś poważny powód i szanujemy to ja uważam, że tak powinno być tak powinno być również w Polsce, żeby kobiety naprawdę szanować się wybory kobiet natomiast w Polsce mamy kłopot edukację niestety część kobiet szczególnie w dużych miastach chodzi do innych szkół rodzenia paszowej związkowym miejscem, gdzie są szkoły rodzenia finansowane z budżetu miasta, ale w innych miastach tak nie ma miejsc rocznie zaś tak nie jest tak dużo na nich sporo Warsaw war warszawianki rzeczywiście w tej sprawie myślę, że mają dużo lepiej niż pozostała część z uznaniem, że szkoła rodzenia coś po premierze w ostatni etap wszystko co dzieje się wcześniej ci to np. córki wiedzą na czym od matek czy od koleżanek czy młode dziewczyny młode kobiety rządzą na czym polega wizyta u ginekologa najpier w tak później gwizdał położnika, lecz polega ich płodność na czym polega właśnie poród czym się różnią cesarskiego cięcia i wszystko jest jakby byli tak cały system na staż do prawdy w ciąży to dobra zaszył się na na naszą wizję porodu pracujemy od pierwszych lat swojego życia myśmy robiły takie badanie wśród małych dzieci prosiliśmy, żeby dzieci narysowały jak się rodzą dzieci ich obraz porodu jest przerażające Maciek on adekwatny z tym co pokazujemy go w mediach serialach jak opisujemy poród jest zagrożeniem życia poród to jest krew to jest cesarskie cięcie cen na tym na obraz porodu, którym kobieta później w ciąży nie jak zaczyna przygotowania do porodu pracujemy właściwie całe życie to są też nasze przekaz międzypokoleniowy to co nasze matki pamiętają horror porody wiążą się z bólem skreślał, że tam nie tylko, ale dla Rosji to jest element tylko, że to wszystko jest jakby opatrzone jeszcze takim potwornym lękiem jestem zdana w tym przez te kilkanaście godzin jestem zdana na innych, a bywa różnie i te historie naszych znajomych, ale naszych matek dotyczące traumy w szpitalach tego jak nieludzko były traktowane to jest tych testach bagaż, którym kobieta trafia do szkoły rodzenia natomiast jeśli popatrzymy na to co się dzieje w systemie to Penn nasze my my jeśli chodzi o prawo mamy jedne z przerwę w z lepszych w Europie poza tym, że jakby rzeczywiście nie ma gdzie kobiety nie mogą nocować cesarskim cięciu wierzą, że kiedyś to zmieni być może nie za tego pana ministra, ale prawo rządzi tylko praktyka rządzi tym tak dzieje z tymi kobietami nie jest niestety ta niestety tak natomiast ja bym chciał się do edukacji od 2001 . tygodnia ciąży obowiązkiem lekarza, który zajmuje się kobietami skierowanie kobiety do położnej poz ZU, żeby ona ją przygotowała do tego porodu, żeby miał czas z nią porozmawiać co na myśli o porodzie czy jak my chcemy opowiedzieć jak woda na mechanizmy hormonalne, żeby pokazać jej, że sam poród, który nam się jawi jako obrzydliwe bardzo często straszne wydarzenie w imię najczęściej byśmy się otrzepał i poszło, że jednak coś w tym jest, że są hormony, które pozwalają nam się, że my jako kobiety wobec samego porodu byt powrót z porodu nie jesteśmy bezradny mamy naturalne różne my takie branże mechanizmy mechanizmy, które pomagają tak jakby warto i nie warto o tym, obchodzi tak się powinno dziać natomiast jak popatrzymy na to jak dużo kobiet czy my korzysta z tej formy edukacji jest kilka procent w skali kraju znów to jest decyzja oczywiście nie ma dostępu do tego kobiety nie wiedzą, ponieważ jest lekarz nie informuje ich o tym dlaczego najtaniej jest oczywiście wielka dyskusja są różne są są różne poglądy w tej sprawie oczywiście nie miałoby się swoim osobistym z takim my my poglądzie niż wydaje, że bardzo łatwo jest manipulować kobietami, kiedy się boją, bo wtedy rzeczywiście kobiety skłonne są płacić wiele pieniędzy niestety na maturze dochodzi do lekarzy ginekologów, żeby nie nic o tej krzywdzić młodych lekarzy ginekologów natomiast fakty są takie w Polsce połowa kobiet korzysta z prywatnych gabinetów chodzi co miesiąc, a czasami chodzi to co 2 tygodnie na każdym na każdym w życie ma robione USG, chociaż nie ma takich rekomendacji jeśli mysie boimy łatwo nam jest, mówi że potrzebujemy USG patrzyłem takiego zadania to i tak jest w tym biznes zjechał na jaw, gdy w złotych Joanna Pietrusiewicz prezeska fundacji rodzić po ludzku bardzo serdecznie dziękuję państwu za wszystkie komentarze za telefon z słuchaczek ich historia będziemy do tematu wracać na pewno ciasnej formacji w post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - AGATA KOWALSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA