REKLAMA

Jak Hamid Karzaj zmienił Afganistan? Rozmowa z Piotrem Łukasiewiczem

OFF Czarek
Data emisji:
2016-11-04 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
34:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary łasiczka program Owczarek państwa moim gościem jest Piotr Hałasiewicz Global lat były ambasador RP w Afganistanie dzień dobry witam serdecznie w Salam Alej szumi jak powiedziałby bohater naszych dzisiejszych rozmowach w waszym bohaterem naszej dzisiejszej rozmowy i uwaga założymy, że to pan na antenie jest Hamid Karzaj Jakub Wajda źle jak w każdej chwili byłem dziecięciem dom o o Tarzanie mówiło się tam Jean de France itp Hamid Karzaj z miejscowości Cars na południu Rozwiń » Afganistanu prezydent do 2014 roku prezydent Afganistanu człowiek, który stał się chyba symbolem Afganistanu takim największym najbardziej spektakularnym widocznym symbolem i przemian w tym kraju, który nastąpił po 2001 roku, ale również tego co z czym jest koja granicę kojarzony obecnie, czyli korupcja, czyli nieudana niekończąca się i wciąż jeszcze nieudana nie będą uczyniło dana czynność przy zakończona sukcesem misja misja Zachodu w tym kraju 20 września ukazała się książka kolejna okazja do stron dotycząca Hamida Karzaja, a Joshua handlową zderzyła się tam od dziennikarzy Washington post jest autorem tej lekiem do obron NT Hanoi Karzaj Anglia w Cannes wzrostach w ich już tytuł za rok zapowiada obrzeża, że będzie wykazania, że wykazanie się krytykuje, ale wydaje, że pomimo tej książki pomimo kilkunastu już bodajże książek, które poświęcone są Car zajął jego familii ten człowiek wciąż pozostaje tajemnicą pozostaje zagadką dla dla ludzi, którzy są przyzwyczajeni do do takiego wizerunku to zaś Amerykanie to lubił mówić naszego dobrego dyktatora, czyli człowieka którego, którego wojska Intel interwencji posadzili na nas stanowisku strzegli go ne przez jakiś czas, po czym on się okazało na takim stereotypowym wędkarzom widzieliśmy to z panami widzieliśmy to winnych w innych miejscach, gdzie Amerykanie pod po drugiej wojny światowej dokonywali swoich interwencji, a tymczasem Edmund Klich wydaje mi się, że kar Zaj infamii każdy pokazał, że można siedzieć na bagnetach wojsk wiernych można wiele okupacyjnych można być wspierany przez wojsko może być przez nie utrzymywano można być klientem interwentów, a jednocześnie być ich na jej żywszy my bardziej ostrym krytykiem i ostrym przeciwnikiem tak w czasie drugiej kadencji w czasie drugiej kadencji tak w czasie drugiej kadencji, kiedy rzeczywiście kar Zaj wymknął się od spod kontroli pokazał taką pożyczkę innemu dziecku fantazję jeśli chodzi o traktowanie swoich no właśnie głównie amerykańskich sponsorów i pokazał, że mogą też jakość przenikliwa analiza problemów trochę zdecydowanie zdecydowanie tak odmładzająco czasy, bo zdają Richarda trzeba oddać to że, że źle, że on on był troszkę prorokiem we własnym kraju, ponieważ wszystko to, o czym mówił publicznie 23 lata później okazywało się największym problemem Zachodu w Afganistanie gazem np. pierwszy zaczął zwracać uwagę, że siły specjalne głównie amerykańskie, a później również NATO-wskie nie powinny dokonywać takich tylko tzw. nocnych rajdów nam na na afgańskie wsie no bo to zaburza jakąś pomimo tego, że nawet są skierowane przeciwko talibom to jednak zadłużał to jak się dziś taką tradycyjną tradycyjne stosunki wodne w w tych Davis na tych wiejskich obszarach, a Afganistan będzie podgrzało ludnością afgańską przeciwko Inter będą ich również przeciwko wojskom rządowym 23 lata później po tych jego pod jego protestach, a i sam do takiego szans dowództwo ISAF uczyli się natowski doszło do takiego samego wniosku tokarza jako pierwszy w tym właśnie człowiek, którego oskarżano o korupcję o sprzyjanie po proteście w swojej hali zaczął mówić o tym, że mnie, że przyczyną korupcji w Afganistanie jest tam masa pieniędzy na ten kraj zalała masa pieniędzy zachodnich dopiero później zaobserwowano, że rzeczywiście rzeczywiście, że jest to jedno przynajmniej ze źródeł ze źródeł korupcji zaczęto, jakby wokół tego wokół tego robić robić rzeczy poprawić ten system wspomagania wspomagania Afganistan mówi pan tajemniczy tajemniczo osoba nie przeniknie ona rolę własnym kraju mam wrażenie, że jeżeli przyglądamy się przywódcom politycznym prezydentowi byłemu Afganistanu to nie bardzo interesuje co jest osobą tajemniczą czy nie tajemniczą czy otwarto nie bardzo nas interesuje się z prorokiem bo gdyby chciał być prorokiem to powinien się dzieci prorokować myślę że, analizując dokonania należy się właśnie z Biskupca dokonania Hania lat przez intruza takimi czy coś przewidział jako prezydent zastanawiamy się co z tą wiedzą zrobił w takiej jako prezydent zostawia się czy zastało Afganistan drewniane zostały uregulowane słusznie Pawlak przywołał do porządku nie możemy do kazania stosunek bardzo osobisty bardzo taki mieszany, ale też tuż przed przewagą z przewagą pewnej sympatii podziwu dla jego no właśnie takiego takiej takiej niezależności sądów rzeczywiście jego i jego PIH możności od początku, skąd się, że zgodzą się, że właśnie bo zanim zaniedbuje podejdziemy do przejdziemy do podsumowania postkomuna, skąd się każdy widział każdy wziął się z rodziny poparł zaś bardzo zacnej bardzo szlachetnej rodziny Kandahar czeskich Pasztunów, która może jeszcze 200300 lat temu rządziła rządziła tym krajem tym terytorium było w okresie lat w latach dziewięćdziesiątych pracownikiem zdobył świetne wykształcenie w Indiach również znana na Zachodzie studiował m. in . we Francji zdobył świetne wykształcenie dziennikarskie i w latach dziewięćdziesiątych, kiedy w Afganistanie trwała wojna domowa pomiędzy różnymi frakcjami zwycięski mudżahedinów, którzy właśnie w gonili Rosjan z tego kraju lechitów mudżahedinów mudżahedini mudżahedinów mudżahedini też liczba mnoga w ludziach itp system pełen podziwu dla pana dla pana znajomość o dobrze mudżahedinów w Ghanie Kazek był pracownikiem tzw. NGO-sów stacjonujących wówczas licznie w Pakistanie udzielających pomocy uchodźcom afgańskim z tego kraju ogarniętego ogarniętego wojną zdarzyło mu się nawet być w latach dziwną dziewięćdziesiątym szóstym, kiedy talibowie zdobywali władzę zdarzyło mu się nawet wiceminister wraz z wiceministrem spra w zagranicznych przez bardzo krótki przez bardzo krótki moment, po czym MOL jak wyjazd doszedł do przekonania wielu Afgańczyków, że talibowie jednak nie są mimo wszystko odpowiedział na problemy tego kraju na problemy wojny domowej w mym rozpoczął działalność taką może być humanitarną opozycyjną również w aucie stacjonującym stacjonują w Pakistanie w tym czasie jego rodzina bardzo liczna przeniosła się jak wielu Afgańczyków do Stanów zjednoczonych tam otworzyli swoje swoje biznesy m. in. 11 z jego braci najstarszy brat Mahmud Karzaj otworzył głównym w błąd w bodajże w Chicago otworzył otworzył pizzerię sieć restauracji bardzo cieszący się dużą dużą popularnością co później było przyczynkiem do nazywania samego Hamida Karzaja, czyli młodszego brata no właśnie restauratorem, że człowiek, który kiedyś sprzedawał pizzy stał się prezydentem prezydentem Afganistanu dzisiaj w Polsce chce ponoć na liście ziemnych w latach pod koniec lat dziewięćdziesiątych, kiedy talibowie wciąż rządzili w Afganistanie tam się do środowiska opozycji opozycja afgańskiej dno jak jakość były sygnały naturalną skłonność do dołu do szukania pomocy u Amerykanów i kiedy w 2001 roku, a Amerykanie odwrócili swoją uwagę na dokładanie stanowi ponownie po atakach na młodszej z Center poszukiwali wśród naszych uchodźców do pozycji kogoś, kto mógłby być siłą jakimś czasie przywódcą, który był zjednoczony naród przeciwko przeciwko talibom było ich co najmniej kilku sztuk tak się zdarzyło, że akurat z 2 z nich 1 zginął niejaki niejaki Abdul hak został zabity przez talibów inny przywódca był Uzbek ziemniaki Sea DART wpadł na karę za ja jako Przybysz jako kosztu ona jako człowieka niezwykle umiarkowanego jako człowieka, który posługiwał się wspaniałym angielskim jako od tego, którym inny, którego on, pomimo że nie był zbyt znany w środowiskach opozycyjnych ówczesnych, gdy jako tego, który w nowy dawał się być silnym takim centrum jednoczącym nową opozycję afgańską przeciwko talibom i wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM państwa i moim gościem jest Piotr Łukaszewicz regulowałaby były ambasador RP, a w Afganistanie niedawno ukazał się książka dotycząca kolejna książka do dotycząca Hamida Karzaja informację za 3 minuty o godzinie dziesiąty 20 po informacjach wracamy do programu off czarek Cezary łasiczka program off czarek państwa moim gościem jest Piotr Łukaszewicz Global lat były ambasador RP w Afganistanie podsumowujemy przyglądamy się wspominamy wspominamy im prezydenta Afganistanu Hamida Karzaja jesteśmy w roku 2001 został przywieziony został przywieziony monetę tercet z grupą komandosów przekroczył granicę umowną granicę między Pakistanem Afganistanem rządzili i strategicznie Amerykanie na tę grupę zrzucić albo właśnie o tym, się powiedzieć, że od odbiera telefon satelitarny przysypany pyłem kurzem i Zygmunt wg legendy również lekko zakrwawiony młody jeszcze Hamid kar za młody polityk opozycyjnej odbiera telefon z bom, gdzie obraduje cała ta cała opozycja my, ale afgańska na czele z królem był Emil panem królem Afganistanu, a i dowiaduje się, że został właśnie w tymczasowym prezydentem tymczasowym prezydentem Afganistanu przyjmuje tę godność staje się właśnie pierwszym prezydentem tymczasowym do 2003 czwartego roku 2004 roku wygrywa pierwsze wybory jego pierwsza kadencja BIK jest można powiedzieć nieco bajkowa, bo z miejsca niemalże zdobywała sympatię opinii światowej nawet otrzymuje tytuł najlepiej ubranego polityka na świecie rzeczy się znany z tego swojego tzw. to panu, czyli takiego płaszcza barwnego zielono niebieskiego oraz charakterystyczne czapki z Kraków nie jest człowiekiem jest mężczyzną niezwykle przystojnym więcej więc, więc tym łatwiej o tym, łatwiej mu zdobyć te tytuły w 2002 roku dodaje, że jest nawet kandydatem do nagrody Nobla Nobla pokojowej jako no właśnie to symbol nowego Afganistanu cieszy się niezwykłą niezwykłymi względami jest mowa w w administracji amerykańskiej Georgea Busha, która fetuje go jako właśnie ku jako twarz nowego Afganistanu tego demokratycznego tego, który w, którym prawa człowieka zostały przywrócone na zasadzie domy zbudowane i i właśnie każdy ma prowadzić ten kraj ku no w zamiarze w ogrodzie Amerykanów ku świetlanej przyszłości ma być dowodem na to, że nawet kraj tak zacofany tak prymitywnej i po targany wojną można przekształcić je funkcjonującą funkcjonującą demokrację w czasie jego pierwszej kadencji jego oczywiste wady w świetle nawet jego oczywiste wady osobiste co co wadę całego systemu, którzy za, które Amerykanie tam budowali są, owszem, zaczynają być widoczne, ale jednak jej kazał swoim swoim urokiem tam swoją szczególną relację dokonał Georgem Bushem, w którym rzekomo odbywał cotygodniowe pogawędki wideo na temat na temat sytuacji w Kabulu i w ogóle w Afganistanie jakoś przykrywają te, które tt tt tt za zapowiedzi że, że sytuacja w Afganistanie będzie się za chwilę pogarszać pierwsza kadencja Karzaja mianować ten ma nam na budowie demokracji oraz na tym co tak tak każdy pokazał, że sprawdzi wymagań krzykiem, że jednak mimo tego blichtru Zachodniego, którym siedzi również na nim i próbuje zbyć pokazywany jest to, że to Afganistan z nową demokracją każdy zachowuje się tak jak klasycznych KUL afgańskich mianowicie z historią Denso są bardzo nas sytuacja, kiedy klient, który panuje w Kabulu zaprasza do Bodo stolicy licznych komendantów licznych nazwijmy to szlachciców, którzy rządzą w prowincjach i mogą niektórzy z klubu afgańskich mordowali tych tych tych tych komendantów, a niektórzy po prostu ich ugłaskać jak każdy zrobił dokładnie to samo mianowicie wszystkich tych słynnych przywódców mudżahedinów z czasów wojny domowej zaprosił do Kabulu uczynił ich posłami senatorami nadał im dalej samochody opancerzone świtę wysokie pensje oraz oraz wille w Kabulu w ten sposób zapewnił sobie próbują pływał sobie zapewnić spokój spokój prowincja, ponieważ wiedział, że kluczem do sytuacji kluczem do sła w w Afganistanie spokój w prowincjach ten stan, owszem, od na początku działo, bo faktycznie faktycznie to okres 200120056 w Dössel był okresem bardzo spokojnym talibowie byli praktycznie rozbici uciekali, gdzie się gdzieś czai na pograniczu pakistańsko afgańskim Osamy bin Ladena praktycznie nie było już gdzieś zachował, więc wydawało się, że duże, że z ZUS biegłość kar Zaj Hamida Karzaja w opanowaniu sytuacji jest jednak przynosi przynosi efekty coś pękło coś się zmieniło 2009 roku, kiedy jem dobre karetka z wyborem w roku wyborczym, kiedy Hamid kar za startował do swojej drugiej do swojej drugiej kadencji tam możliwe w Afganistanie się zmieniło bardzo co zmieniło się w Waszyngtonie nowy prezydent Barack Obama pokazał jak to mówią Amerykanie, choć w środę Karzajowi, czyli pokazały, że jednak nie jest już tak bardzo tym tym czempionem demokracja sobie to wyobrażano wcześniej pokazał nawet gdy wynikło to w WikiLeaks są dobrym źródłem tego pokazania tego obrazu przełomu w stosunkach amerykańsko afgańskich w stosunku do kazania kiedy, kiedy John Kerry mówił mówił Karzaj owi, że już nie może liczyć na to, że będzie nowa się co tydzień obsługiwane przez prezydenta amerykańskiego Nana na pogawędkach przez próby wideo różnych grup młodzieży nienawidzi tego podstaw życia hobby podróże do czego nienawidzi ambasador, a Campbell w waszym również w tych w tych mailach z WikiLeaks jak mówił, że jest to, że jest autentyczny autentyczny dialog z prawdziwej stawia go zdarzenia czy taki prawdziwy Afgańczyk, którego należy po prostu jego woli powstrzymywać, by jego i jego działalność dochodzi w niewątpliwie mocno zafałszowany w wyniku tych wyborów każdy zdobywa powtórnie władze w wyniku napaści mówię były to były to wybory, które przybierał bardzo takiej złej atmosfery i przede wszystkim wydawało się jednak być być być wyborami mocno zafałszowany mi może nie sfałszowanie zafałszowaną dla fałszowane były ich było ich było ich obraz każdej nabiera przekonania, że największym wrogiem i Afganistanu nie jest nie są talibowie nie jest taki stan, który zresztą naszym tradycyjnym wrogiem ale, ale właśnie Amerykanie którzy, którzy mogą, dokonując szeregu tych ziem tych tych błędów czy właśnie tych napaści na mandat do afgańskiej grunty bombardowań przypadkowych powiedzmy sobie szczerze, ale jednak skutkujących poważnymi stratami cywilnymi to jednak na wszystkim tą masą pieniędzy, którą zalali Afganistan z plus prowadzi doprowadzi ten kraj no nie do właśnie do rozkwitu do demokracji którą, którą zapowiadali, ale co raczej do domku Doda do kolejnego, jakby stopniał stopnia upadku każdy przy tym jest bardzo był przy tym bardzo miał celne niecelne strzały oddał Ostrów strona Amerykanom Rumsfeld przytoczę taki przykład inny przykład wielkiego skandalu bankowego około 20001011. roku Afganistan w Afganistanie wybudowali Gerard dolara w miliard dolarów wykup pirat, ale dokładnie 830  000 000 zloty połowa firm piramida piramida finansowa najemcy, który zamieszany był zresztą wspomniany wcześniej Mahmud Karzaj punkty, które skorzysta na tej piramidzie, czyli brat starszy brat starszy brat Karzaja, który go w odzież Chowaniec dwoje ludzi przy przyp porównuje jego sposób bycia z Donaldem Trumpem co rzeczywiście ma jest jest dużo sporo sporo racji Mahmud Karzaj rzekomo dorobił się około 30  000 000 USD z tej piramidy jest w tej piramidzie zyskał to oczywiście wszyscy jakby skierowali swoje słuszne oburzenie stronę Karzaja, że pozwolił na Nana Nana ataku na takim taki straszny skandal był to moment, kiedy również Amerykanie dyskutowali o upadku Lehman Brothers o upadku tych wszystkich banków, które prezydent Obama uratował bailoutu w 20001010 . roku w mojej kar za bardzo bardzo bo owszem, przyznawał, że jest to wielki skandal, ale mówił, by popatrzeć, ale myśmy przynajmniej tych ludzi wsadzili do więzienia pokażcie nam 5 lat ma 5 lat tak podobni do więzienia takie takie sobie bratka zajęłam uszedł uszedł cało z tego zyski z pieniędzmi, ale jednak niektórzy zamieszani w to wtrącała w rejestrach do więzienia kazał mu usłużnie pokażcie mi 1 bankiera pokażcie mi, gdzie jest Henry Paulson jest Lehman Brothers współ, bo swobody dostał jeszcze jest wysoką odprawę po popatrzcie jak my Afgańczycy radzimy sobie z naszym kryzysem bankowym jak dotąd Amerykanie Karzaj był niezwykle niezwykle skuteczny w tego rodzaju takich szermierka słownych z Amerykanami, ale on jest rzeczywiście stosunki z Obamą były bardzo złe tam nawet dochodziło do takich do karczemnej sytuacji zasady, kiedy prezydent Obama przylatywał do Afganistanu, łamiąc nogę ten zaś protokół dyplomatyczny wylądował w bazie Bagram to odległa około 60 km od Kabulu i tłumaczył, że burza Piaskowa między Bagram AK bólem nie pozwoliła mu dolecieć do Kabulu, żeby spotkać z prezydentem Karzajem jest to stosunki policzek w stronę, skąd było nie było głowy państwa zaprzyjaźnionego kar Zaj dochodziło do szyby w Delhi Poland w świat dyplomatycznym on ten tytuł takimi plotkami co też działo się za zamkniętymi drzwiami między właśnie wspomnianym przez ciebie przez pana czadem hol brukiem specjalne już w tym wysłannikiem Amerykanów do dom do kar za jak, który rzucali się, by czapkami rzekomo szklankami, gdy znane taka sytuacja, kiedy jednak zgodne z dowódców amerykański gen. Petraeus, który zresztą później w niesławie odszedł Neo wyjechał z Afganistanu oskarżył rodziców afgańskich w 1 z takich przypadków przypadkowego bombardowania, że specjalnie wróci stworzyć 1 z ojców afgańskich specjalnie wrócił na swoje dziecko do ognia, żeby pokazywać, że to są już to są efekty bombardowania amerykańskich każdy kto by się wściekł autentycznie podobno rzucił się z pięściami na Nadala Petry ustaną, bo jednak tutaj Petraeus narusza tę piękną kolejne tabu afgański, czyli stosunek rywal wygrał pojedynek każdy jest ogłaszany jest interesująca, ale Petraeus był raczej mikrej postury jak na generała amerykańskiego czterogwiazdkowego nadto z każdej znanej z zamiłowania do ćwiczeń fizycznych on autentycznie godzinę dziennie wg swoich 2 swoich ludzi z jego otoczenia spędzą na siłowni, więc nie wiem, więc był człowiekiem był człowiekiem Bromboszcz dość dość sprawnym fizycznie czuję się tu dużo żartujemy teraz ale, ale pokazywało to straszliwie pogarszające się pogarszające się stosunki z Amerykanami i doszło do 2014 roku do końcówki prezydentury kazania, kiedy w zasadzie wszyscy mówili no tak Afganistan tutaj żaden prezydent żaden króla ten premier nie umarł w 2 w urzędach powiem, czyli nie oddał władzy, jaki demokratyczny sposób w jaki jakikolwiek cywilizowany sposób zawsze ci królowie byli mordowani byli wzruszeni byli w Gdyni przebywali na wygnaniu, więc nie ma szans, żeby kazać wyłamał się z tego z tego z tego z tego z tego z tego wzorca Anny władcy afgańskiego wszyscy podejrzewali, że po czternastym roku Ukraina będzie się tam jest na to nawet tam są Amerykanie kazali zrobić coś co kto będzie jakimś przewrotem jakimś zamachem zostanie przy przy przy władzy i ten kar Zaj ten watażka afgański pierwszy raz w przystępny wszystkim w 800 letniej historii Afganistanu po prostu odszedł ze stanowiska podziękował zamieszkał w Pałacu mówili obok Pałacu prezydenckiego oddał władze i to jest to duże zaskoczenie jeszcze okazję, by przeszła do historii, po który podpisując historyczną umowę historyczną umowę oderwane od o tym o tym w informacjach Piotr Łukasiewicz 3 były ambasador po Afganistanie było, bo od lat jest państwo moim gościem informacje o dziesiąte 40 po informacjach wracamy Cezary łasiczka program Owczarek studio Piotr Łukaszewicz Global, aby były ambasador RP w Afganistanie podsumowujemy prezydenturę Hamida Karzaja doszliśmy doszliśmy do waszego podpisania historycznego niepewnie, bo do ich podpisania tak bardzo dramatyczna scena w 2014 roku w sierpniu, kiedy zbiera się dziś graczy to zgromadzenie starszych afgańskich radzi, by radzić o tym, żeby podpisać i pozostawić wojska amerykańskie w Afganistanie wiedzą, że wyrzucenie Amerykanów z końcem czternastego roku będzie wstępem do kolejnej wojny domowej kar Zaj, który się po prostu z 8 upór wykazał podrożenie podpisze tego, ponieważ zostawić swojemu następcy, a jak wspomniałem wszyscy byli za, a wszyscy byli za jest tak dramatyczna stała się na scenie twierdzi też tej dzielnicy tego zgromadzenia, kiedy stare lęki prezydent widz były prezydent może Derbi, bijąc laską w podłogę krzyczał do do Karzaja podpisz podpisz podpisz ten się zabrał i ostatecznie tej dot do końca swojej kadencji tej umowy nie podpisał 11 lat pomiędzy ROW-em stanąłem z Afganistanem Amerykanami, żeby pozostawić większą miałbym sankcjonowała pozostawienie wojsk amerykańskich po drugim czternastego czternastego roku to umowy później podpisał jego następca prezydent Dani, ale w 30 w niezwykle dramatyczny i też charakterystyczny moment to moment dla 2 dla dla dla podsumowania w ogóle prezydentury prezydenta Karzaja i jego rozumienia historii Otóż, żeby go troszkę zrozumieć wrócił do 18003009 . roku ruszymy do 18003009. to nie zdążymy pozwala bardzo charakterystyczny fetor wtedy Ryszard Szul sprowadził Anglików do dowodu do Afganistanu i przeszedł do historii jako ten król zdrajca ten król, który zaprzedał Afganistan no właśnie zewnętrznym interwencją ja pytałem 1 z talibów byłego tali ba w Kabulu, o co chodzi z tą z tym z tym z tym z tą umową i ich o to chodzi z tym uporem Karzaja przed przed przed przed przed zaproszą przed podpisaniem tego porozumienia Nafta Litwa były minister spra w zagranicznych talibów mułła Motała Kill podziemi też takie umysły ambasadorze wy jesteście przez 1015 lat 20 może takie miasto nie będzie ich historia Afganistanu będzie trwała Hamid kar Zaj przy całym, jakby nienawiść jaką, jaką talibowie żywili do okazać, że zabili brata zabili mu ojca jednak to pokazał to uznanie, że kazali nie chce być ciachem siódmą historia państwa okres dłuższy niż historia Zachodu niż historia Europy on nie chce być on nie chce być tym właśnie tym tematem tym człowiekiem, który zatwierdził przyłożył rękę, ponieważ skrajnie Amerykanom bufor, który przyłożył rękę do tego, żeby Amerykanie pozostali w tym kraju no i jakby w jego przekonaniu prowadzili dalsze dalszą dalszą swoją interwencję kup członkinie kół ku nieszczęściu tego typu tego typu brak było to po była to opowieść mówi byłego wroga Karzaja wydawało wydaje się dość symptomatyczna dla dla oceny w ogóle do oceny samego prezydenta on jednak był jest człowiekiem był w 2 proc z prezydentem uchwycone bardzo mocno przez przez wyższą przez wyższe siły historyczny zamek przez amerykańską interwencję przez amerykańskie wyobrażenia o tym jak Afganistan może wyglądać tymczasem on w toku swojej prezydentury w toku swojej działalności politycznej tracił tracił nadzieję tracił nadzieję, że te wyobrażenia amerykańskie mogą się spełnić i zyskiwał coraz mocniejsze przekonanie, że ten Afganistan, którego znak w te wsie, które on tak chlubą pochodzi i do starszyzny, którą tak namiętnie przyjmował w swoim Pałacu, że to jednak prawdziwe Afganistan, który jakoś tam będzie musiał musiał przetrwać nawet pomimo tego lutego tego drobnego okresu historycznego, jakim była interwencja amerykańska i wydaje się, że to człowiek mocno zatopiony w historii mocno zatopiony w tym w tym tej potrzebie uzyskania swojego znaczenia w pistolety w historii kraju i przejścia jako takim jak ktoś mówi rekordem do ne do do zapisu do zapisania w książkach historycznych on był on potrafi on potrafi naprawdę całe swoje życie to tez polityk z krwi kości całe swoje życie podporządkował polityce będą mu taki bardzo zabawne momenty, kiedy przyjechał nowy ambasador brytyjski i kar zajęła się urodziła się córeczka on nazwał ją w najmie Malala dawna część naszych takim afgańskim nektar lala widnieje na cześć afgańskiej Jane Goodall, która malała i my Band która, która wezwała lud afgańskich do do walki z Brytyjczykami 1800 osiemdziesiątym roku taki, że wzywam pana do podsumowań złomowania oczywiście to człowiek większy niż większe kwoty niższej niż te 15 lat który, ale też wiem, że ma żonę, żeby stał wsadził prawa do lipca zalała mnie sadza go na piedestał prawa kobiet każdego osobiście kobiety uwalniał aż tak systemowo przez dekret wydał dekret wodnych wydawał członek rady, który uwalniał kobiety z więzienia więc, owszem, on był taki podział w zachęcone między te nadzieje na zmianę afgańską społeczną i historyczną, a tu twardą rzeczywistość, która nie poddawała się debata była tym zmianom stawał po stronie kobiet stawał stawał po stronie edukacji stawał po stronie nawet demokracji jak mówię ból był pierwszym prezydentem pierwszym przywódcą afgańskich, który w sposób pokojowy zrezygnował ze stanowiska inaczej zapytam, bo jest znany z września na pewno pan mu kadzi i chcą się nie udało mu korupcję mu się nie udało z pewnością nie udało mu się przekształcenie tego kraju, by przy czym są jego NIP, ale nie podejrzewał o, ale jest szansa na największym problemem naszym kina Zachodu Afganistan ska zdaję wybicie to, że każda jest tak niewdzięczny jest tak niewdzięcznym człowiekiem Amerykanie no myśmy tam stracił 4000 żołnierzy miliardy dolarów poszły cała Europa w zasadzie uczestniczyła w tej w tej w tej w tej wojnie ponosiła ponosiła straty tymczasem kar Zaj w 1 z wywiadów rybna wspomnienie o nową na pytanie dziennikarza o straty amerykańskie prostaty brytyjską dochodziło rzadko akurat Ogar Diana brytyjskiego odpowiada spotkałem morderstwo po drodze, cytując brytyjskiego poety szaleje z wielkim wielbicielem poezji zresztą wyjeżdżają zagranicę sprezentował mu wiersze Szymborskiej słyszę bardzo cieszę, że ryzyko, gdy po angielsku i Gdyni i ich zamiar, więc czytelnik gazet brytyjskich amerykańskich oczekuje, że każdy będzie nieustannie w grze będzie nieustannie wyrażał wdzięczny za to straty poniesione w tym w tym w tym kraju tymczasem kar Zaj czy on on, owszem, Tusk cały czas powtarzał że, że jest wdzięczny synom córkom Zachodu duże, że się w tym w tym w tym w tym tragicznym kraju tak poniewierają natomiast jednak wskazywał nie był tym tym człowiekiem tym absolutnie prezentującym erę Schengen Unii żoną wdzięczności za zawarte za zapłatę VAT poświęcenia i to chyba nam się najbardziej podoba skandalu, bo jak mówię korupcja afgańska ten nepotyzm, który tam na miejscu to są rzeczy, które były przed kazaniem były zakazane niewątpliwie będą długo długo po nie widzimy teraz na realizm, ale jej zakazania to pewnie długo nie będą one Million Dollar jest takich jest nieraz wyparować z brakiem pieniędzy w Afganistanie już niema po prostu że na obronę Karzaja o pewną niekonsekwencję czy możemy brak aktywności należałoby powiedzieć, że Amerykanie Bob głównie oni tam bieg wygrali pierwsze skrzypce sami też nie mieli żadnego pomysłu od nich zrolować wzory pojawił się jakiś wysłannik nowy prezydent nowy generał każdy miał nowy pomysł na życie co tarasie powinny dzielić w Afganistanie i zdecydowali, o ile co pani wyraża, więc żył był moment, kiedy LPR ambasador amerykański jeździł z Karzajem 2010 roku na wiece wyborcze Karzaja, a jednocześnie, by prezydent Barack Obama mówił, że każdy powinien wyjść z bunkra, wzywając buduje się jeszcze jeszcze pilniejsze działalności swojej prezydenckiej, więc każdy dostał troszkę tak jest sprzeczne sygnały od Amerykanów maleją jak i nie jest Afganistan pokazały ma wolne media ma 8 tys 8  000 000 dzieci w szkołach i wciąż trzyma, owszem to nie jest to nie jest kraj z pewnością idealny moment w nie sposób powiedz, jaka będzie przyszłość Afganistanu, bo to zależy od wielu wielu wielu rzeczy ja spodziewam się że, że następne następne prezydencka amerykańska będzie prezydent lub prezydent, owszem, ale jednak następny prezydent amerykańska będzie prezydenta można prezydenta amerykańska będzie też będzie utrzyma przynajmniej tę linię wsparcia dla Afganistanu, ponieważ ten kraj potrzebuje po prostu pomocy, bo cokolwiek byśmy mówili o jego o jego bolączkach raka z żelaza i z pewnością 1 ze składników ze składowych tego tego nieszczęścia afgańskiego -li swoimi swoim brakiem działań i swoim takim mieszanym wynikiem swojej prezydentury to jednak ten kraj po prostu się czy nawet rząd się zawali sam w sobie, bo powiedzielibyśmy, a co nas tam obchodzi jakiś, jaki Afganistan tak żyli tak żyją tak będą orzekł natomiast jest zbyt wiele prawdy moim w moim przekonaniu stwierdzenie, że Afganistan i padły groził co najmniej regionowi z rozszerzeniem swojej stabilności, a z pewnością mamy na to dowody, że również, że również zagraża innym krajom świata przecież 13 tych nieszczęśników, którzy którzy, którzy topią się w w morzu strasznym, czyli w morzu śródziemnomorskim pochodzi właśnie z Afganistanu to są to czy Afganistan cały czas promieniuje swoją niestabilność na pana Mariana na zewnątrz i mówienie takie proste, że zabierz swoje swoje swoje manatki stamtąd i zostawmy ich gdy, owszem, może czas powiedzieć to o innych krajach afrykańskich ale, ale to akurat afgańscy rzeczywiście zna mam blisko Europy blisko 1 k odpowie nam leży na licznych szlakach ekonomicznych wojskowych ze światem, więc z pewnością nie można go zostawić, a wracając do kar zajęła na pewno jego jego i jego jego rola ta historyczna Bush brat od 2 lat, którzy nic z tego co wiem jest niezwykle aktywny wciąż politycznie jego rola jego i jego jego rola historia miasta będzie bardzo mnie taka turbina tak bardzo szary szary odcień to nie jest człowiek z pewnością, który Afganistan zbawił, ale też jest jest synem pod wieloma znani z postacią wyjątkowo jeśli każe, by to koniec jego przygody z polityką czy jest w Sulejówku czekając na odpowiedni moment on wybrał sobie dość dziwaczny Sulejówek mianowicie mieszka w tej samej willi, w której komunistyczny imprezy to ostatni komunistyczny prezydent Afganistanu w bólach swój został wyciągnięty i powieszony na latarni przez talibów kazali im chyba nieprzypadkowo wybrał to miejsce, żeby pokazać, że jednak on będzie inny inny los spotka niższy niż niż na nie znać bólach, a my z tego co wiem nie kończą się kolejki Stal wszystko starszyzny oraz dyplomatów do kar Zaj, który wciąż jest jakimś odnośnikiem polityki polityki afgańskiej on jego logo jego rodzina jest nie tylko w niezwykle poważnie mówi o tych od tych podejrzanych biznesmena Emalia Novą giełdą jak na działanie zarówno do awansu nie jest to się jednak ma, ale jego i jego pozostała rodzina w służbach specjalnych MSZ się jego bratanek jest wyjątkowo wpływowym politykiem politykiem afgańskim wiceministrem MSZ i człowiekiem niezwykłych niezwykłych powiązaniach plemiennych niezwykle szerokich powiązaniach plemienny, więc rodzina Klan kar Zaj wciąż jest jest jest obecny w polityce i i tam będzie na remont domów znowuż pokazać pozostanie w pamięci świata jako człowiek osobno jako człowiek mocno podejrzana z moich mojej osobistej pamięci pozostanie jako jako jako człowiek mimo dość dość niezwykły i nel z olbrzymią charyzmą Piotr Łukaszewicz były ambasador RP w Afganistanie Global, aby był państwem gościem dziękuję bardzo informację już za kilka minut o godzinie jedenastej po informacje wracamy do programu off czarek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA