REKLAMA

Dlaczego "Wiadomości" atakują Bodnara i organizacje pozarządowe?

Post Factum
Data emisji:
2016-11-07 18:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:02 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum 18 minut został do godziny dziewiętnastej dziś, czyli 7 listopada w poniedziałek słuchamy Radia TOK FM prują post factum w naszym studiu zapowiadany gospodyni pani Katarzyna Batko-Tołuć wiceprezeska sieci Obywatelskiej Watchdog Polska dobry wieczór dobry wieczór panu redaktorowi dobry wieczór państwu sieć Obywatelska Watchdog Polska czy miał się sprawdzą, kiedy pan, że to jest, żyjąc organizacja pozarządowa z tanimi niesie sens prawda jesteśmy organizacją Rozwiń » pozarządową, chociaż jeśli mogę tak rynek wyraźnie powiedzieć to jest duża dyskusja na temat tej nazwy, bo wiele osób uważa, że powinniśmy się nazwać organizacjami społecznymi lub obywatelskimi, bo to pozarządowa jest dosyć mylące no ale toteż wynika trochę z historii z tego, że kiedy ten termin powstawał to wyraz społecznej Obywatelskiej kojarzy się zupełnie czym innym czy na początku lat dziewięćdziesiątych pod koniec 80 tych tak trochę zostało czytanie czarnym snem jest teraz, że włączy pani telewizory zobaczy swoją twarz, a od niej takie strzały krzyki w kierunku różnych innych osób nawet polityków albo dziennikarzy n p . w poniedziałek 7 listopada rozmawia z Pawłem Sulikiem wątek w TOK FM muszę powiedzieć, że nie jest moim czarnym snem, ale myślę, że jest to bardzo nieprzyjemne zobaczy coś takiego, bo nie jest moim czarnym snem głównie, dlatego że w naszej organizacji akurat nie ma specjalnie wielu znanych osób takich, z którymi można, które są dziś w dużej polityce, ale to w niczym nie przeszkadza oczywiście te organizacje, które są zaatakowany też nie są żadnej dużej polityce mentalnie na razie wiemy jak pakować w związku z tym proszę odpowiedzieć na pytanie znajdzie stronę państwo biorą pieniądze my akurat nie bierzemy pieniędzy publicznych, więc w tym sensie jesteśmy organizacją, do której zanim dotrą te macki telewizji publicznej to chwileczkę potrwa, ale tutaj bardzo dużo pieniędzy i generalnie przez długi czas braliśmy pieniądze z zagranicy albo z Lechem, ale to były też pewnie jeszcze o nich dbać również z Niemiec z zniesławienie grozi 12  000 rocznie to myślę, że przy budżecie, który jest kawałki kilkaset tysięcy to to nie jest za dużo pieniędzy, ale okazuje się, że urodziliśmy się, skąd w ogóle zaraz zaraz wytłumaczę były takie pieniądze w Polsce on się kończą, gdyby w ogóle, by nie chce robić jakieś strasznie dużego wykładu o tym jakie są finansowane organizacja ma, ale z grubsza jest tak były pieniądze europejskie przed tym, zanim weszliśmy do Unii później były pieniądze europejskie tzw. przedakcesyjne wyszliśmy już do Unii, ale jeszcze nie mieliśmy tych funduszy strukturalnych i z tych pieniędzy wykorzystaliśmy w momencie, kiedy wyszły fundusze strukturalne, czyli to duże pieniądze, z których mamy dużo szkoleń budowanych autostrad i innych rzeczy, gdy te pieniądze już były zarządzane w Polsce przez polską administrację i wtedy moja organizacja nie brała takich pieniędzy ze względu NATO, że my nam nawet nie tyle chodzi o pochodzenie tych pieniędzy, a oto, kto je rozdaje w momencie, kiedy rozdaje Polska administracja Amicę mojej organizacji skontrolowanie tej polskiej administracji to my tych pieniędzy nie braliśmy i te w związku z tym w jakim sensie jesteśmy znacznie bardziej komfortowej sytuacji niż są różne organizacje, które są teraz zaatakowane misją sieci Obywatelskiej Watchdog Polska jest nieco dokładniej w 2 zdaniach to powiedzieć to co co państwo robią sprawdzamy co robi władza to znaczy pytamy władze czy to jest obecna władza czy to jest władza poprzednia jak z 1 strony zarządza pieniędzmi, a z drugiej strony jak podejmuje decyzje i kwestia w ogóle podejmowania decyzji do tej pory jako taka dosyć nie wymierna były trudne do wytłumaczenia wszyscy lepiej rozumieli co to znaczy wydawać wspólną kasę, a dużo gorzej rozumieli, o co chodzi z tymi decyzjami dopiero właściwie od pewnego czasu zaczynamy widzieć, że ludzie rozumieją, że podejmowanie decyzji jest bardzo istotne, że można przecież przeprowadzić ustawę bardzo szybko to ustawa może mieć bardzo duży wpływ na nasze życie i że to naprawdę jest ważne są te procedury także w tym sensie w jakim np. mówimy o tym co się dzieje w tej chwili w Polsce tonami dużo łatwiej komunikować się to co robimy jest ważne, ponieważ w tej chwili go wszyscy czują, że zasady są bardzo istotne ja mam takie poczucie, że myśmy mówili do ściany przez wiele lat, ponieważ nikomu na tych zasadach aż tak strasznie nie zależało, a drudzy krytykowali państwo poprzednią ekipę rządzącą bardzo mocno w ich krytykują państwo obecną ekipę żony również bardzo mocno w przeciwieństwie do obecnej ta też do 32 pszenica ta obecna wydaje mi się, że będzie chciała prędzej czy później pokazać państwa w negatywnym świetle i dramatycznym początku naszej rozmowy szukam tych punktów zaczepnych podróżni przykładali sobie wymarzył razem z waszych słuchaczach mi i żeby pani nie była ani nikt nie był zaskoczony jeśli to nie jest kwestia finansowania z aresztu do końca pani to ludzie są tak nie będzie, bo zagraniczne jeszcze nie powiedziałam jak wyznaje teraz tak zagraniczny to jest z 1 strony pieniądze z Unii Europejskiej, ale nie rozdawane w Polsce akurat taki już dawno nie mamy nic albo są to tzw. pieniądze szwajcarskie lub norweskie, które były pieniędzmi, które jakoś tam szły przez nasz rząd, ale nie rząd rozdawał i to były pieniądze, które nas mocno wspierały i wspierała nas taka amerykańska konsorcjum amerykańskich fundacji tras for Civil Society instant sale and Eastern Europe to była dla po prostu w całego tego naszego regionu duże amerykańskie fundacje się zrzuciła zrobiły taki 1 wielki fundusz się wyczerpał w pewnym momencie idą już niema, ale przez wiele lat on bardzo mocno nam pomagał no i oczywiście byliśmy finansowani przez fundację Batorego, więc to są Fundacja Batorego są krajowe środki, ale generalnie dążyliśmy do tego, że mieć środki prywatne natomiast wiedząc o tym co jest ważne myślę, że to trzeba powiedzieć słuchaczom wiedząc o tym, że pieniędzy nie będzie, ponieważ my na publiczne pieniądze nigdy nie liczyliśmy, a wiedząc, że zagranicznych nie będzie zaczęliśmy w pewnym momencie bardzo mocno reformować się w kierunku zbierania pieniędzy od ludzi i chodzą państwo po domach mówią tak będziemy patrzyli władzy na ręce kontrolowali czy procesy decyzyjne są takie powinny być proszą nas wesprzeć takie są ludzie w Polsce mur no tak no to można dostać ataku śmiechu i w ogóle generalnie bardzo długo, bo takie przekonanie, że ludzie się nie dlatego opowiedzieć, ale myśmy na tym to nie jest tak, że się nie da skoro Greenpeace może zebrać pieniądze z WWF WWF uważany jest może zebrać pieniądze byśmy obserwowali co oni robią i zaczęliśmy przykładać do naszych ten język, który jest dosyć trend ten nasz procedury zasady jawności dostęp do informacji zaczęliśmy przykładać najdroższy na doświadczenia ludzi i budować sobie z ludźmi, jakby wyciągać tych ludzi, którzy ewidentnie, jakby chwytają to co jest dla nich ważne mieszkają w różnych lokalnych społecznościach chcą sprawdzić co robi władza i t d. przełożyliśmy to po prostu na taki język, który do jakichś grup trafieniem do każdego słuchacza, by trafiała, ale z 1 strony staramy się mówić chemiczną grupę takich ludzi, którzy działają lokalnie i oni oni po prostu rozumiem co robimy i w dużej mierze są naszymi ambasadorami tam u siebie w gminach, a z drugiej strony chcieliśmy pokazać jak dostęp do informacji wpływa na to co rodzice mogą zdecydować o swoich dzieciach w szkole jak wpływa na to jak wybierzemy szpitali zaczęliśmy szukać takich powiązań między tym co my mówimy jak działa państwo, a tym co ciebie człowieku dotyka na co dzień no i poszerzona to jeszcze całkiem nieźle bardzo nam zresztą pomagają w tym politycy, dlatego że najbardziej udane akcje fundraising owe mamy wtedy, kiedy jakiś polityk nas za znała atakuje, ale to nie znaczy, że chciałabym się pojawić teraz wiadomo, że na poprzednią zwyżkę takie są finansową mieliśmy przy okazji tego jak pani prof. Pawłowicz nas zaatakowała, ale u siebie na Facebooku, uderzając w ton, który nie był dla nas w ogóle żaden sposób bolesny, bo tam, pytając co robiły te psy przez ostatnie 8 lat do było nawet zabawne, bo my im mówimy o sobie, ale mocne strony bolid znów zażarte boje z resortem, którzy mogą nie są to wpływ na to nie mają w portalu Facebook dostępu i nie korzystają z niego, że chodzi o to, że młodzież do ognia to jest ten jest w Zdrojach trujący i to państwo są tymczasem jest groźnym psem nie miał sobie też psy mówimy, więc to co miało nas także zaboleć w ogóle nas nie zabolało to było bardzo silnie samo, jakbym był to taki element, który bardzo zadziałał też mobilizująco na naszych zwolenników i bardzo wtedy podrosły nam wpłaty, ale generalnie pracujemy nad tym, żeby to robić regularnie, żeby ludzi zachęcać do płacenia, bo jest prawdą, że takie organizacje jak my Helsińska Fundacja praw człowieka Panoptykon, które muszą kontrolować władze co jakby powinny być wspierane przez obywateli musimy umieć wytłumaczyć obywatelom, dlaczego to jest ważne, że jesteśmy przy czym my ludzi chronimy wręcz, że teraz sytuacja polityczna jest alternator nie pomaga w tym omawiany tu trochę spóźniony ma pani wrażenia, że powierzchnie takie rozmowy jak tak to teraz odbywamy odbywa 1015 lat temu i mówić ludziom Słuchajcie przyjdzie taki czas, że jak nie będziecie nie będziemy jak obywatele nie będą wspierali organizacji pozarządowych to już nikt ich nie wesprze, a wielu będzie chciała atakować myślę, że nic nie wyobraża, że będzie taki atak jadę to nie jest jak i gminy, zbierając pieniądze nie myśleliśmy o tym, że ktoś nas będzie atakował myśląc o tym, że muszę zmienić sposób finansowania tego myśleliśmy o tym, że już jesteśmy duzi dojrzali mamy jakieś doświadczenie mamy czym się pochwalić, a więc a jak by zagraniczni dar darczyńcy się wycofają się przygotowaliśmy go już muszą w imieniu słuchaczy i słuchaczy, którzy na pewno mają głowy to pytanie zada pani następujące pytania a gdyby to nie chodziło o pieniądzach że, gdyby te strzałki w telewizji publicznej nie dotyczyły pieniędzy z zagranicy nie wiem samorządu czy właśnie tylko dotyczyły właśnie tych powiązań z politykami, gdyby okazało się, że pracuje pani biurko biurko Kaszowski niż to jest Niewiem krewnym kuzynem córką cząstką poprzedniego premiera prezydenta ministra to co do tego, że nie zawsze to nie da się przyda, ale ja boję w ogóle nie mówię ja tylko mówię o finansowaniu, ale nie było pytania, ale oczywiście w tej chwili to Lotos to uderza się w to organizacje, które nawet większości w ogóle nie pełnią takiej funkcji kontrolnej one mają zupełnie inną uderza, że w tych, którzy bazowali nam w środę o miłości współpracy ruch zróbmy razem jest tak wspaniale państwo wierzymy w państwo nie wybiegł chcemy doskonalić, ale taką pozytywną krytyką tak dalej tak jak my bierzemy tu od razu do sądu i mówimy państwo ma przestrzegać prawa im miasto nie obchodzi, że tutaj są jakieś trudności nie to są organizacje, które miały zupełnie inny sposób, jakby rozwijania państwa i nawet pamiętam, że kilkakrotnie z Kubą w gdańskim, który jest, gdy w negatywnym bohaterem z fundacji trasie S1 negatywnych bohaterów tych programów, które są w telewizji polskiej kółek z pojazdem propaństwowe co nie zawsze zaręczam, a co ja nie jestem propaństwowy centrysta propaństwowy tylko to są różne typy organizacji gry są organizacje, które opierają swoją metodę na współpracy i te mogą brać pieniądze publiczne, bo i w ogóle bardzo wiele osób nam zarzucał, że jesteśmy fundamentalistyczne, że nie bierzemy pieniędzy publicznych, bo przecież wszyscy budujemy państwo i można państwo zaufać no niestety, jakby teraz się okazuje, że za wzięcie pieniędzy publicznych można dostać mocno po głowie, ale wracając do tych do tych znanych nazwisk oczywiście my nie dostajemy po głowie głównie, dlatego że my nie mamy żadnych znanych nazwisk w jury w składzie naszej organizacji czemu nie mamy, bo jesteśmy stowarzyszeniem, a Stowarzyszenie decydują o stowarzyszeniu decydują członkowie PiS dla nas np. po torze zaprasza znane nazwiska tak jak prof. Stępień 3 czy inni sędziowie po to, żeby mieć znamienite osoby, bo to znamienite osoby w jakim sensie uwiarygadnia organizacji fundacji to jest naturalne w stowarzyszeniu zarząd zdaje jestem członkinią zarządu ujawniły działacze Wandy z nami nicości słuchaczy członków, którzy są źródłem władzy w związku z tym nigdy nie mieliśmy takich znanych osób, ale oczywiście z nami Kuba Wygnański Goi zaś Komorowską i Marysię Makowską i znam te wszystkie osoby mają oczywiście nie może się euro, a montaż pani pojawić w wiadomościach telewizyjnych z publicznej ze stron oni, że oczywista znają ją na Twitterze prof. Zaradkiewicz napisał, że ekspert sieci Watchdog występował na tej samej konferencji finansowanej przez niemiecką fundację z prof. Stępniem wezwanie mnie prof. Stępień, ale generalnie był każdy absurd można wymyślić można go też do publicznej, ale policji po co to jest robione jak pani się zastanawia nad tym, dlaczego taki atak od kilku dni widzimy w mediach publicznych na organizacje pozarządowe na tort dla ngo, ale nawet nie prawnemu na konkretną osobę to wg pani po co to jest robione co chce co ma przez to, że to jest na konkretną osobę to mi się wydaje, żeby tu różne są o opinię, że to będzie, jaki jest dziś przygotowania do wprowadzenia bardziej restrykcyjnego prawa, ale przez to, że jak uderzano tak jak go bardziej restrykcyjnego to znaczy tylne można utrudnić różne może utrudnić działalność można kazać bardziej raportować można kazać się rejestrować pieniądze, które się dostaje z zagranicy takie rzeczy już zostały dosyć dobrze rozpracowane w tych krajach, w których się wprowadza bardziej restrykcyjne prawo i to nie jest tylko tam Rosja czy Węgry, gdzie raczej nawet jeszcze do tego nie doszło tylko to jest w ogóle trend ogólnoświatowy no, żeby ludzie nie mieli boje, by to co jest wielką zaletą to jest to możemy przez wiele lat dopracowaliśmy się m. in. między tym czy dzięki tym osobom, które są właśnie w tej chwili atakowane dosyć przyjaznego środowiska dla organizacji to jak by jak długo tego nie doceniała póki nie zrozumiał, że to, że łatwo nam zbierać pieniądze Boni musimy się w 10 miejscach opowiadać dzieje, gdzie te pieniądze już rejestrować, że będziemy robić zbiórkę publiczną jest to to wszystko zostało wypracowane przez jakiś ludzi także jest tam niemałe stowarzyszenia mają łatwiejszą księgować to jest nudny temat, ale ten temat ja po prostu jako ktoś, kto przychodzi po 10 latach zaczyna działać od powiedzmy wprowadzenia czegoś uważa, że to oczywiste, ale to nic nie jest oczywiste nie możesz bardzo, że wyjdziemy bardzo duże trudności tak bardzo wielu ludzi w Polsce teraz dopiero za, bo wcześniej interesował zadajesz pytań wzorzec co to są to organizacje pozarządowe co to, czyja znam kogoś w miastach oraz życiu czy umie ograna w dzielnicy taka była nie wiem w mieście jest Bogdan ludzie by część ludzi po prostu zadaje się to pytanie teraz jest bardzo dziwny czas, bo z 1 strony pani o nim w maty pani trasą widziałem my patrzymy władzy na ręce to znaczy, że nasza nasze rozmowy, ale tysiące innych robią to niezawodne narzędzie dla ludzi, którzy pierwsze informacje mogą rozwiązać z nim mijamy się, że wiele komentarzy w różne działania, które się w nich lokalni dzieją ktoś tam zorganizowała jakąś imprezę Żarek nie wiem grę miejską ktoś się zrobi wielkiej zabawy dla dzieci ktoś idzie do jakiej Świdnicy tam się coś dzieje i nie zastanawia się nad tym czy to robi instytucja publiczna czy to robi organizacja i w sumie wszystko jedno czy, że będzie inaczej, gdyż z punktu widzenia PR-owe dopadnie lepiej, żeby wiedział, że ta organizacja, ale z punktu widzenia tego życzę po prostu przychodzi po to, co chce albo dostaje to co chce to mu wszystko jedno, kto to oferuje i Real i wymuszeń może nie wiedzieć, że to jest organizacja, a to może być organizacja, która oferuje jakieś coś, czego człowiek korzystano Katarzyna Batko-Tołuć wiceprezeska sieci Obywatelskiej Watchdog Polska była naszym gościom bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję serdecznie za 3 minuty 19 zacznie od informacji Radia TOK FM w post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA