Czy Polacy gotowi do walki za wolność naszą i waszą? Dyskutują Bartłomiej Radziejewski, dr Adam Ostolski i Paweł Sulik

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

z Radia TOK FM 25 po godzinie dwudziestej pierwszej słuchamy Radia TOK FM na 2 dni przed świętem niepodległości w naszym studiu dr Adam Ostolski Instytut socjologii Uniwersytetu Warszawskiego partia zieloni dobry wieczór dobry wieczór i pan Bartłomiej Radziejewski nowa Konfederacja centrum analiz klubu Jagiellońskiego dobry wieczór dobry wieczór w mówią o tym, że 2 dni przed świętem niepodległości dlatego zaplanowane są nie tylko w Warszawie, ale o tych warszawskich Rozwiń » najgłośniej demonstracje manifestacje razem jest ich kilkanaście bodajże 15, ale te główne mają też hasła, które się wydaje mi się mogą dziś grają z naszej dzisiejszej rozmowie dzisiejszego spotkania chcą porozmawiać przed dniem niepodległości o tym, czym jest patriotyzm 2001. wieku w naszym kraju i wydają się, że inspirujące są hasła manifestacji do dyskusji o patriotyzmie, dlatego że Polska bastionem Europy to jest marsz niepodległości za wolność naszą i waszą to koalicja antyfaszystowska, a kot mówi Polska silna to było w ośrodku kod jest kilka różnych haseł, ale generalnie to się przejawiało najczęściej być może to najczęściej widoczne na manifestacji i trudno trudno w zasadzie znaleźć jakiś wspólny mianownik, ale chciałem panu zapytać czy jakaś wyraźna zmiana dokonuje się w pojmowaniu patriotyzmu jeśli zakładamy, że jeżeli 11 listopada na ulice wyjdą generalnie patrioci jeśli to jest święto niepodległości i czym byłby ten patriota 2001. wieku w kto z ponownej trudne przepastne pytania albo, że z analizy aktów profanacji zwłok w pełnym bałem się z analizy tych awarii rozwiązać go nam nie wyjdzie, bo one są takie dość typowe powiedziałbym wręcz, że w naszej grze 4 w porównaniu do wielu innych haseł pojawiających się przy analogicznych okazjach, ale służymy w niedzielę, bo rzeczywiście patriotyzmie Polska ma wszystkie jakoś odwołują się do kodów znanych pod patriotycznych za wolność naszą Iwasiów stare hasło romantycznych patriotów Lwów Polska bastionem Europy również nawiązuje do czasów pierwszej Rzeczpospolitej tylko w sposób bardziej wspólnotowej są tam jeszcze było Polska się nad tobą Polska się nad tobą co z kolei takich zdjęć między indywidualizmem i wspólnotą polityczną w w oczywiście akcenty są rozłożone inaczej, ale kanon polskiego patriotyzmu jest tu wspólny powiedziałbym uzupełnienie kolidujące na poziomie haseł jak będziemy szczegóły to już wygląda to inaczej na pytanie o patriotyzm bez tego pierwszego wieku co już mu, żeby nie robić to tyrady na 20 minut może zostać im później w in vitro domostwo czynne są one nastąpiła w ostatnich latach bardzo wyraźna zmiana w sposobie mówienia myślenia o patriotyzmie, a także praktykowania patriotyzmu zmiana, która wiąże się z zakończeniem tego okresu transformacji ustrojowej, gdzie po prostu dołączyliśmy do Europy czy to go obalić rząd tego świata patriotyzm był traktowany jako takie trochę Triduum kulturowe coś się na kojarzą się z prawicą generalnie może także, dlatego że duża część lewicy czy dominująca część lewicy to była lewica postkomunistyczna, która miała z tym pewien kłopot w UE natomiast w tej chwili mamy znowu myślę, że to jest normalna sytuacja mamy patriotyzmu, który jest wewnętrznie rozdysponowane najeżony sporami czasami bardzo gwałtownymi konfliktami to znaczy, że nie ma już jakieś takie proste odpowiedzi na pytanie co to jest patriotyzm, kto jest patriotą tylko to jest przedmiot sporu to jest przedmiot dyskusji w i a również te środowiska czy nurty, które jeszcze 1015 lat temu trzymałby się od patriotyzmu z dala, robiąc takie równanie patriotyzm nacjonalizm zacofanie zaścianek przeszłość teraz zaczynają szukać własnej Formuły patriotyzmu własnego sposobu opowiadania obyciu obyciu wspólnotą i uważam, że to jest bardzo pozytywna zmiana w sumie zmiana, która w tym konflikcie w tym konflikcie i czasem tak nawet wzajemnie na jedzeniu jednak mimo wszystko jakoś nas paradoksalnie scala to jest różnica zasadnicza pomiędzy tym, że ktoś, mówi że Polska bastionem Europy to rozwiąże testy rekonstrukcja my jesteśmy tym bastionem albo przynajmniej jeśli chodzi o bastionu to jesteśmy wspólnotą razem z szeroko pojętą Europą, ale Europa jest rodzajem umocnienia fortyfikacji twierdzy, a jeśli ktoś mówi za wolność naszą waszą nie, określając kim jest ta tymczasem ci drudzy jak rozumieć jako wolność chodzi o takiej, jaką wolność, choć warto też patriotyzm wolność chodzą tu dziwne relacje, bo jak rozumiem jak budujemy bastion my jesteśmy immanentną częścią tego bastionu to jest inna bajka niż jak mówimy o wolność, bo część ludzi w dworze nasłuch omówiono patriotyzm patriotyzm na co ma wspólnego z wolnością na pewno to jest oczywisty sposób kod romantyczny za wolność waszą i naszą tak to brzmiało tak to brzmiało oryginalnie najbardziej się kojarzy z nazwiskiem Józefa Bema to ci przywódcy i polskich walką o niepodległość i walk węgierskich też postać bardzo ciekawej są z tego względu, że z dalszej części życia przesadna islam, więc również reprezentuje taką wewnętrzną różnorodność polskiej kultury to oczywiście sięga gdzieś się, gdzie się również, że tej tradycji kościuszkowskiej, gdzie wolność narodowa wiązała się z wyzwoleniem społecznym z taką emancypację różne warstwy różnych warst w społeczeństwa i nie za wolność waszą naszą jesteś takim hasłem, które tak naprawdę pod mogą się podpisać również ci, którzy nie do końca czują się patriotami tak sami powód to właśnie ta wolność jest tym szerszym uniwersalnym, ale jednocześnie są w stanie odnaleźć się po tym, romantycznym nawet lekko mesjanistyczne my kodem hasłem zawołanie czekałyby na trzeźwo wrzosy patrioty, który siedzi tu znają studium mówi dla sprawcy sprawców Ukraina wsparcie dla Ukrainy na boczny polityczny może kiedyś ten militarny za wolność waszą naszą okazji, ale co w przypadku Polska bastionem Europy jest jak Ukraina nie postrzegali poza tym kulturowym rdzeniem Europy to już wtedy nie Estonię za wolność waszą finansowego jest ponieść się akurat takim 1 z tematów gorących z racji tego, że wygra w stanach facet w pożarze zastanowiłby się czy w pomagały stoczni tak inne zaś mówimy o stanie kraje bałtyckie spełnia wymóg 2 % w na wojsko, więc są poza tym paradygmatem trampa, który mówi, że pomożemy tym, którzy wypełniają zobowiązania sojusznicze pozostałe mnie to on Łotwa Litwa nie wypełniają zobowiązania się dobrze pamięta detale to, ale zasłania się bowiem z tego względu, że proponowany mini jest minister spra w zagranicznych amerykański powiedział, że Stalin to są Przedmieścia Petersburga tu nie ma się co to w ogóle przejmować tym temacie chodzi o taką optykę, że to jest tak daleko w mentalności amerykańskiej, że nie warto, ale mentalność nasz Sojusz nie jest aż tak daleko do pytania czy my będziemy bastiony ma w którejś stronie tego muru będzie Estonia w trybie strasznie skaczemy po bardzo różnych wątkach były bastionem Europy do Chorzowa ruch Narodowy, który jest głównym organizatorem marszu niepodległości tego, w którego się przyzwyczailiśmy, kto ma silne postrzeganie tej bastion nowości naszej na zasadzie takiej, że te tradycyjne wartości, które zbudowały potęgę Europy dzisiaj Europa zachodnia i się wyrzeka, a Polska jest stosunkowo wierna zna się przywiązania do konserwatywnych wartości do chrześcijaństwa i t d . a tutaj liberalna lewicowa polityczna poprawność próbuje zawartości jest w tym sensie Polska w ich rozumieniu może być powinna jak i poniekąd już nawet jest bastionem Europy jeśli dobrze rozumiem zamożna swoją własną znowuż miała zupełnie inne konotacje w czasach romantyzmu, kiedy nie zostało zatem pewne realistyczne przesłanie polityczne, bo w czasach zniewolenia demontaż idei imperialne imperiów jako takich poprzez próbę budowania jakiegoś Międzynarodowego ruchu wolnościowego i artystycznego domu też sprawą wykorzystania emocji i ruchu, w które mogły doprowadzić do zmiany sytuacji politycznej w skali kontynentalnej, gdzie w skali regionalnej i ich pomocą uzyskać polską niepodległość jest wolność i patriotyzm były bardzo ściśle związane aromat zbyt dużo bardziej realistyczny dzisiejsze powtarzanie tego może znaczyć coś zupełnie innego, więc jak mówił, co kot czy nowoczesna czy Platforma to raczej myślę, że odwołuje się do rzekomo zagrożonej wolności w Polsce jej rzekomo przez organy wolności na Zachodzie Europy i w ten sposób to akurat nie jest postrzega sprawę, że o tej demonstracji kod Boskiej konnej Polska się nad tobą akta mój mąż na Żoliborzu tak mówi partia razem tak mówią anarchiści i raczej to jest takie przesłanie uniwersalizm stycznej Solidarności np. z uchodźcami kara, ale nie tylko Solidarności ze wszystkimi też wzrastają, gdy mowa w dowolny zbiorową mądrość polityczną oraz aniżeli było ono zbywalności prawa obywatelskie tutaj ewidentnie chodzi bardziej prawa obywatelskie też różnie rozumiane planety są pewną taką Solidarność, która wykracza poza granice wspólnoty narodowej co sprawia, że ta wspólnota nie jest zdefiniowana w taki sposób bardzo zamknięty to oczywiście jest zastosowanie hasła w nowych warunkach, ale myślę, że jak spojrzymy na pisma np. Mickiewicza to widać, że to taka interpretacja takie odczytanie jak najbardziej tutaj w pasuje natomiast rzeczywiście to hasło marszu KOD-u jest do próbuje powiązać wspólnotę państwową, bo to jest patriotyzm KOD-u to jest patriotyzm państwowy patriotyzm symboliki Państwowej patriotyzm instytucji z indywidualizmem taką liberalnie pojętą jednostkowo ością no dobrze należy to jak się ma do tego cała ta dyskusja z Romanem Dmowskim, jaką są możliwe albo Niemodlin symbolem w panteonie tych patriotów z przeszłości wydaje się, że to jest jakieś olbrzymie zamieszanie albo nie albo nie albo mamy taki już ten panteon ustalony i skoro koc mówi jak kiedyś kot mówi nam Polska się nad tobą to też włącza takiego Romana Dmowskiego pod pod tym parasolem i to się wszystko zgadza czy też nie, skąd tak, dlaczego w ogóle, bo trener wobec takiego umieszczenia Romana Dmowskiego w 2 w ciągu tych postaci obok Piłsudskiego i t d . dlaczego panowie panowie są zaś co się wydarzyło, skąd takie zamieszany w Brzozowie, bo jest to efekt tego jeśli mogę mocno mówi Jerzy k Szydłowca na początku, czyli tego przesunięcia nastroju z utożsamienia się z patriotyzmem w lewo bardzo mocno dziś jest do pomyślenia Janusz Palikot jakiś czas temu to zaśpiewał pieśń poprzedniej epoki powie, że Polacy powinni wyrzec polskości wkrótce potem jego notowania spadły w okolicy zera prawda w obudowie charakterystyczny moment polityczny, bo spokojnie może sobie wyobrazić, że mówienie czegoś takiego w latach dziewięćdziesiątych pozwoliłoby utrzymać to poparcie, który miał być może prawda abstrahuję tu od innych czynników, które niewątpliwie miały zasadnicze znaczenie jeśli chodzi o karierę tego akurat polityka jego partii natomiast przesunięcie jest ewidentne no i to, że w ogóle rozmawiamy o tym czy Dmowski może być symbolem takiego ruchu jak kot jest bardzo znamienne tego, bo jeszcze kilka lat temu co byłoby nie do pomyślenia było lewicowo liberalnej stronie, żeby o tym w ogóle rozmawiać natomiast myślę, że jedziemy w stronę man i mama trochę nadziei, że jedziemy w stronę takiego zdroworozsądkowego uznania, że nie musimy być antykami, żeby uznać wkład Dmowskiego w budowę polskiej tożsamości polskiej państwowości traktować jako taki historyczny symbol polskości po prostu, którym ewidentnie był niezależnie od tego czy zgadzamy się w szczegółach, a poprzez blokowanie muszą być specjalistami, żebym znalazła Piłsudskiego tak oczywiście rywalom złudzeń na pewno panteon Narodowy w ogóle jest bardzo ciekawa konstrukcja tego są pewne postacie, które jakoś są również żonę i wyróżnione w naszej przeszłości zawsze czymś co jest przedmiotem sporu, jaki oczywistości jest tutaj czym się przejściowym w UE i innych jeśli chodzi o Dmowskiego to jego postać od początku jako początek traktuje moment postawienia pomnika w Warszawie czy od początku, kiedy stał się przedmiotem dyskusji jest postacią w kontrowersyjną i w ta dyskusja o tak naprawdę za każdym razem jak powraca postać Dmowskiego to powraca też dyskusja o ciemnych stronach jego i jego dorobku i warto przypomnieć, że Lech Kaczyński jak kiedyś przeczytałem taki żal na 1 z tak bardzo prawicowych portali omijał pomnik Dmowskiego szerokim łukiem tak to znaczy Lech Kaczyński mające taką świadomość wrażliwość historyczną jednak przywiązanie do takiej tradycji piłsudczykowskiej sanacyjnej bardzo mocno się dystansował od postaci Dmowskiego nie było go na otwarciu pomnika, chociaż był bardzo oczekiwany i nigdy nie symbolicznie nie dowartościowywać tego miejsca to w tym człowiekiem, który który, jakby spróbował znormalizować Dmowskiego tak zneutralizować tę kontrowersyjną, bo Bronisław Komorowski w 2012 roku złożył wieniec jako prezydent właśnie 11 listopada pod pomnikiem Dmowskiego rozumiem, że stąd to przeszło do kodu, chociaż Mateusz Kończalski się wycofał z tego tak to było takie trochę bezrefleksyjne przyjęcie tego panteonu wypracowanego w kancelarii prezydenta Komorowskiego jak ktoś nas ochotę może ponieść bez powodu zabolały powie, że nie ma wspólnego po albo gdzieś tam jest wspólny mianownik, ale teraz mrozy wyraźne są różnice, bo najważniejsze jest spór o tak naprawdę nie ma wspólnoty jak nie ma sporu o to, jaką wspólnotą mamy być i to jest bardzo istotne, bo inaczej mamy taki inaczej mamy taki patriotyzm czy byłby nijaki, a po prostu na zdroworozsądkowo jesteśmy Polakami kochamy Polskę to tłum był słowacki wielkim poetą był koniec oczywiście nie rozumiem, że w tym wydawać, by się mogło, że wspólnota i element jednoczący jest kluczem tak pojęcie patriotyzmu kluczem jest spór o to jaka ta wspólnota ma być, a tym co łączy jest to, że się podsuwamy do odpowiedzialności za za kształt tej wspólnoty, gdy nie rozpoznamy naszej odpowiedzialności za to jak wygląda Polska kim są Polacy jak żyje polskie społeczeństwo w jakiej się puste uniwersalności ani w jakiej się np. europejskości, która w pozwoliłaby uwolnić się od tego ciężaru co może być nerwowo to gra nowości dla można powiedzieć tylko przyjmujemy odpowiedzialność za to jaki kształt ma ta wspólnota polityczna, w której żyjemy, a odpowiedzialność oznacza, że musimy się o to kłócić, dlatego że koncepcja tego kształtu tej wspólnoty są różne i te różne pomysły im odpowiadają też różne postacie w naszej przeszłości albo też różne jak równy różne interpretacje, bo myślę, że we mnie ktoś dzisiaj, słuchając Radia TOK FM dowiedział się, że Józef Bem tak pod koniec życia został muzułmaninem, a nie widział tego wcześniej to może też wpły w na techniczny sobie powiesić nad łóżkiem albo zdejmie wiszącego dotychczas, ale pomimo tych różnic i pizzeria lektyki zarazem dość, która jest wspólną w tym, którzy są patriota albo próby zrozumienia czym mógłby być patriotyzm, a mianowicie bardzo proste badanie, które w poniedziałek Rzeczpospolita opublikowała lider zrobił to badanie pytanie najprostsza z możliwych w przypadku agresji na państwa bałtyckie czy Polska powinna udzielić wsparcia militarnego 71 % Polaków mówi tak co ciekawe w tym samym badaniu w razie ataku na Polskę jedni 3 radnych, by ktoś, kto podjąłby się obrony i 30 % badanych, mówi że tak co jeszcze ciekawsze 20 parę procent, mówi że natychmiast wyjechał z kraju nic ja bym chciał zacząć od 71 % być może to jest kwestia dotyczy innego kraju, ale to też obrazuje trochę takie taki potencjał do zaangażowania się, bo w tym badaniem pyta się również tam, gdzie wydatki czy poświęcić, by można swoje zdrowie zdrowie życie i t d . tak dalej tu gdzieś jest może pozwolić na to pytanie pan poseł jest gdzieś coś co jest podstawą wspólną pomiar dyskusja o tym jak ma wyglądać panteon podstawą tego, czego możemy kupić odzież jest patriotą czy też jak w taki jest w stanie poświęcić życie albo zdrowie albo nasz kraj powinien tak byłoby zbyt proste takie redukowanie patriotyzmu do jego wersji Military stycznej to jest tylko 1 ze sposobów wyrażania odpowiedzialności za wspólnotę, której się żyje i też te wyniki sondażowe one mogą wynikać z różnych rzeczy tak to od mogą to wynikać ze strachu, bo ja pamiętam dokładnie taką zmianę, która zaszła w momencie, kiedy niemożliwe stało się niemożliwe Putin uznał, że Krym jednak będzie rosyjski zaszła ogromna zmiana w postawach ludzi, którzy nagle dostrzegli, że to nie jest tak, że świat będzie już tylko coraz bardziej pokojowy i być może należy uwzględnić również myśleniu o nas samych i naszej polityce, ale to już trochę wynika z tego z takiej potrzeby bycia wspólnotą i potrzeby altruizmu, która wyraża się w taki sposób, jaki jest dostępny np. ta potrzeba truizm nie wyraża się obecnie życzliwości i się w na przyjęcie uchodźców, bo nikt w mainstreamie politycznym nie proponuje takiej wersji takiej interpretacji, chociaż potencjał na to w naszym społeczeństwie również, by był natomiast taką interpretację wojskową Military styczną mamy podawaną niemalże codziennie ja tego nie lekceważę tak to jest uważam, że to jest w dużym stopniu autentyczny wyraz takiej potrzeby bycia wspólnotą, choć się, jakbym się cieszył, gdyby tych wyrazów było więcej, gdyby możliwości dawania świadectwa własnemu patriotyzmowi były bogatsze szersze niższe tylko ten taki z Military zwany wariant trochę mnie dziwi dla takie mówienie o jakiś Military stycznym patriotyzmie to się do mostu redukcję mistyczne właśnie, bo nie można oddzielić patriotyzmu od problemu egzystencjalnych zagrożeń dla życia narodu i dla życia poszczególnych jego członków Carl Schmitt niemiecki słynny filozof, o ile się orientuje, że oczytany w krytyce politycznej i w Instytucie socjologii UW również nowej Konfederacji od tego wychodzi zastanawiając się nad esencję polityczności polityczność i naród polityczny zaczynają się wtedy, kiedy pojawia się egzystencjalne zagrożenie gotową do zmierzenia się z tym zagrożeniem definiuje tożsamość polityczną i to nie neguje żaden sposób takich jak rządy prawa wolność polityczna cały panteon my fundamentalnych idei politycznych, ale mówi, że to jest nieuniknione jeśli chcemy poważnie myśleć o apolityczności więc o patriotyzmie w bez mówienia o gotowości do poświęcania życia przejdź przez niektórych, bo oczywiście tutaj zaraz zaczyna się pytanie pojawiać oto czy np. 35 letni ojciec trojga dzieci ma takie same obowiązki losowania na froncie jak dwudziestoletni kawaler prawda, a co dopiero 60 letni Starzec kaleka prawda w Afganistanie uruchamia myślenie jak to, że ktoś weźmie karabin pójdzie na wojnę, gdyby to badanie zrealizowane z pytaniem nie o Estonia Ukraina, bo tylko Czechy albo Bułgarię wyniki były inne ale gdyby tak jak pan sugeruje Ada, a rebours w było zadane pytanie ile miesięcznie swoich pieniędzy zarobków chciałby płacić temu państwu, żeby wzmocnić smartfon, a naszą armię to okazało się, że mamy o wiele mniej patriotów dziś 80 % rodzin być może także nie chce lekceważyć deklaracji tych osób oczywiście ta wątpliwość jest, bo co innego jest realnie poświęca życie czy pieniądze, a co innego deklarować poświęcanie, ale na pewno z tego wynika wzrost takich posta w oczywiście solidaryzmu patriotyczne gotowość do poświęceń pro dodano przypuszcza, że parę lat temu byśmy zrobili podobne badania wyniki byłyby dużo dużo niższe natomiast ma też co warto chyba zauważyć to niema sensu analizować tego w kategorii k o strategii prawda ludzie z sal, słysząc takie pytania nie myślą o czekach wodnych na Litwie przesmyku suwalskim roli Białorusi w ewentualnej kampanii na Wschodzie, która jest kluczowa tylko o tym czy jeśli chcemy być bronieni jeśli sami zostaniemy zaatakowani powinniśmy postępować analogicznie w sytuacji odwrotnej i jest zdrowy odruch, że większość deklaruje tak mówi abstrahując od tego, bo to już trudno polityczne pytanie czy w jakiejś określonej sytuacji politycznej idziemy ze świeżą ziemię dr Adam Ostolski wejdą dobrze znają, gdyż ludzie mniej bali to w patriotyzmu było mniej mnożą się do poświęceń zapewniał, że tak straszliwie zmodernizował Carl Schmitt, a w Alpach to zrozumiałe w strukturach numer dostępowy to pozostaniemy chyba w sporze jednak z ta kwestia, że będę podtrzymywał, że ten wymiar militarny jest tylko 1 z wymiarów patriotyzmu jednak zamiaru odbycia Dereń marzyłem, że jest 1 z i myślę, że tutaj Schmidt również dokonuje tak to pewne pewnego redukcja animuszu, szukając tego co jest prawdziwe jakoś tak się okazuje, że w tym takim świecie jednak abstrakcyjne filozofii mu najbardziej prawdziwą rzeczą wydaje się wojna mnie n p . najbardziej prawdziwą rzeczą w świecie wydaje się praca z, ponieważ krytyce politycznej nieprzypadkowo naszym patronem jest Stanisław Brzozowski, więc ja nie chcę robić takiego banalnego przeciwstawiania praca przeciwko wojnie, bo to byłoby bardzo upraszczające, ale jednak praca zmaganie się z żywiołami w świata jest tym co wspólne zmagania się z żywiołami świata jest tym co co tworzy pewną wspólnotę albo na strychu 1 ważnej rzeczy, dlaczego rozumiem sytuację militarne czy wojenna przynajmniej ci z VAT jeśli przywołana została pozyskana właśnie tam kluczowe jest to, że orientuje się jak i moja wspólnota stron być może poczułem się do jakiejś wspólnej kolacji na tego kogoś, kto nas zaatakuje i tu kwestia bezpieczeństwa jest kluczowa w oczy jak tzw. prawdziwą daje ponad poziom przetwarzania w przypadku pracy to jest moja praca idzie na dalszy plan jak każdy rozdział po śmierci umów, o ile nie zastanawiamy się na tym ile godzin powinien być dzień pracy tylko czy jesteśmy w stanie płacić za broni przetrwać, więc zakładam, że to powieść się nigdy nie spotkałem się jednak będzie mówiła w karczmie miał rację, chociaż ci, którzy doczekają się w jakimś czasie z jakiego powodu pisał to co pisał to dni być może na nabieram pewne wątpliwości, a z drugiej strony ci, którzy byty twierdzą, że jesteśmy w stanie przenieść uznał za wulgarne z uproszczenia, ale im płacący podatki nie, unikając płacenia podatków, by ścieki z takimi samymi patriotami też wymieniać, bo te 2 opowieści są na siebie nie wpływają nijak wariaci jak powiedział, że jeszcze kontinuum możemy pozwolić sobie w wieczornej porze na kontynuację tego wątku filozoficznego, że problem z Carlem Schmittem jest to, że z pewnej sytuacji przy godnej, która się może przydarzyć robi warunek możliwości istnienia wspólnoty jako taki i konsekwencja tego jest jak to bardzo mi dobrze pokazuje Marek Cichocki w swojej książce o karmę smycze konsekwencją tego jest to, że wojny i konflikty między wspólnotami politycznymi słowo w ogóle warunkiem możliwości istnienia tych wspólnot to znaczy, że świat, w którym jodła wojen tak zrozumiałem znaczenie Radzieckiego, bo w pewnym sensie byłby światem niemoralnym tak i nie politycznym i nie politycznym, ale w tym sensie również pozbawione jakiegoś bardzo ważnego antropologicznego wymiaru takim kaleki możliwość założenia nie da się wyeliminować wojny z życia ludzkiego wyznaje tę sprawę, że pan może kwestionować ten pogląd ja akurat go podzielam natomiast na wieży wyobraźmy sobie świat bez wojen w Lotosie absolutnie do pogodzenia, więc aż mi w 3 minuty zmęczyć i cynizmem w tym sensie, że to jest po prostu świat nie polityczny tak to już jest inny porządek ludzkiej, a nie politycznym polityczności związane z ryzykiem wolność cielę i to się w tym i to się właśnie nadal będziemy różni tak Nacional będą uważać, że szczerze, że to ujęcie tak przygodny element być może często powracające w historii ludzkości jednak przygodne elementy życia uwznioślić i czyni jego fundamentem zupełnie niepotrzebnie, bo fundamentem ludzkiego życia jest praca jej grozę dr Adama Ostrowskiego to, gdyby Carl Schmitt w latach dziewięćdziesiątych żył pracował mieszkał w Norwegii albo Szwecji to jak rozumie napisał do tego co napisał go tam wszędzie, gdzie napisał wojna to w wpisowe pracę na Bartłomiej Radziejewski twierdzi, że to istotnie oddaje naturę świata to, że mamy wpisany konflikt w naszym nasze relacje, a czasy są jak rozumiem takie, że więcej mamy tych dowodów raczej na pana tezę niźli na tezę, że praca mogła być podstawą patriotyzmu były takie historie parę lat temu w przestrzeni publicznej, że wręcz mówiono, że to właśnie płacenie podatków jest patriotyzm teraz ja tego nikt jakoś nie słyszałem, że panowie Tusk już Boeing dr Mostowski odmówił także w Alejach moim zdaniem to Malezja do tego, by to, bo to zwykle się pojawia w takim kontekście, który próbował tak, by rozbroić pojęcie patriotyzmu przez prowadzenie to tego dot tylko takich prostych codziennych gracze dla mnie jednak esencją patriotyzmu będzie bardziej spór o kształt wspólnoty, w której żyjemy i oczywiście, że płacenie podatków jest częścią takich takiej praktyki patriotyzmu życia codziennego, ale nie uważam, że nie da się sprowadzić tego fundamentalnego sporu o to, jaką wspólnotą mamy być jako wspólnotę mamy tworzyć do tych z takich aktów jak dbanie o własną klatkę schodową tak, żeby przytoczyć inny przykład z tego repertuaru czy płacenie podatków to jest szalenie ważne, bo to pokazuje takie nasze zakorzenienie w materialną ości wspólnego życia, ale równie ważny spór o kształt wspólnoty i oczywiście troska instytucja może to nie zwolnił konflikt pomiędzy pracą albo wojnę czy też zagrożeniem czy też wg państwowego bytu politycznego, gdy jest sporo o tym kto pokaże nam coś spektakularnego to wtedy powiem, że to jest patriotyzm ja z flagą w dłoni idący przez miasto jednak i podoba się sam sobie bardziej niźli wpisujący się, ale w internecie, że to płacę płacę podatki z tak mało spektakularnych, gdyby z nami ten urząd skarbowy miał tancerz, na które dziś gry strategiczne w zapłaciły podatek od 2 uchroniły nas przed atakiem zielonych ludzików do nawet tego nie to są proste przelewy z być może to nie jest kwestia sporu pomiędzy tym czy walka z o zdanie w ręku czy też praca tak jak to, że to tytuł to nie jest spór tylko spór jest, że to jest jednak rodzaj pewnej świeckiej i niekoniecznie świeckie, ale religijny rytuał rytuał ten patriotyzm musi być musimy coś sobie odświętnego jednak to musi być coś wyrastające nad z czego ponad przeciętność na tej samej zasadzie romantyzm Radziejewski znacznie bardziej spektakularnie pozytywistów jednak wynajęcie przegrali z tymi nudziarza Mio z pozytywizmu prawda w codziennej pracy organicznej i właśnie mało spektakularne żmudnej nieciekawej i jest nie zgodził się z tezą szanownego redaktora prowadzącego tutaj jednocześnie myślę, że niemożna redukować patriotyzmu do jedno żadnego z tych wymiarów, bo wszystkie mają znaczenie i chyba nie odmówiłby żaden z nas tu siedzących patriotyzmu bałaganiarzy mówi Wachowicz, który mnie ogarnia swojej klatki schodowej nie pracuje więcej płaci podatków jak pracuje to na czarno albo po prostu uważa, że teraz łodzianie ci złodzieje urzędnicy prawda nie jest władza popędy takie Wachowski lub jest libertariański ją nie będzie łożył na ich utrzymanie, więc kombinują jak może, żeby nie płacz jednocześnie jak przychodzi do czego bohatersko staje na froncie w i gminie za ojczyznę nie nie odmówiłby, bo przy zdrowych zmysłach patriotyzmu takiej osoby o nazwie strony Tchórz, który nie jest w stanie bronić ojczyzny na froncie mija się służby wojskowej, ale jednocześnie finansuje mnóstwo ważnych przedsięwzięć dba o pestkach klatkę schodową i t d. TSUE mu nie odmówią patriotyzmu no, chyba że dopuścił się jakieś dezercji czy zdrada to wtedy sytuacja robi się drugą stronę, więc patriotyzm ma wiele twarzy wymiarów i one powinny jakoś sensownie współgrać ze sobą tylko mała 2 zamieszczono wcześniejsze wypowiedzi w Moszczenicy, gdzie jest wojna czy przele w jest esencją życia praca jest na pewno no to jest istota zachodzących procesów w stan taki pogląd, że praca jest najważniejsza w życiu są bywa też komentowane trafnie jako złudzenie intelektualistów, którzy zawsze robimy to co niezależnie od tego czy bym płacono 3 nie niekoniecznie dotyczy wszystkich grup społecznych panie doktorze w natomiast ja nie lekceważę znaczenia pracy żony fundamentalne jednak ono jest po prostu dużo mniej polityczne niż to zagrożenie egzystencjalne, którym mówi już mieli o sukcesie poprzeć niemieckiego filozofa w jego definicji polegli oraz polskiemu filozofowi włoskiemu chętnych na wzrost i gospel w, a to panowie wspaniale zahaczył dzisiejszą dzisiejsze rozmowy dr Adam Ostolski Instytut socjologii Uniwersytetu Warszawskiego partia zieloni Bartłomiej Radziejewski pisma nowa Konfederacja i centrum analiz klubu Jagiellońskiego były naszymi gośćmi bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję za 4 minuty godzina dwudziesta druga za 4 minuty informacji Radia TOK FM, a po informacjach los Polandos dziś ze względu na wybory w stanach oczywiście amerykański punkt widzenia w programie los Polandos niepolski punkt widzenia Phil Goss Jan Ziobro Sano po dwudziesty drugie w radiu TOK FM 2 Zwiń «

Czy Polacy gotowi do walki za wolność naszą i waszą? Dyskutują Bartłomiej Radziejewski, dr Adam Ostolski i Paweł Sulik

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 05:00

Najnowsze Podcasty

Jaki plan na rozszerzenie UE mają Paryż i Berlin? [raport]?

85 lat temu polskie wojsko wkroczyło na Zaolzie

Pod dyktando - serial radiowy. Odcinek czwarty: ''Profesorska cierpliwość''

Pod dyktando - serial radiowy. Odcinek trzeci: ''Wolność kocham i rozumiem''

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL