REKLAMA

Wybory w USA: dlaczego populiści dochodzą do władzy? Mówi Helena Anna Jędrzejczak

Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Data emisji:
2016-11-10 06:20
Prowadzący:
Czas trwania:
12:41 min.
Udostępnij:

Starożytny Rzym obalili dzicy Hunowie. Czy współczesny Atylla ma blond włosy zaczesane na bok? Czy wybory w USA to kolejny etap zmierzchu demokracji?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
pierwsze śniadanie w duchu 324 i 46 sekund na zegarach Piotr Maślak przed mikrofonem Helena Anna Jędrzejczak historyk idei z uniwersytetu Warszawskiego z kultury liberalnej także z państwem dzień dobry witam serdecznie na, a mówiłem dzisiaj, cytując przeglądzie prasy prof. Marcina króla filozofa historyka idei i znaną pani jest także ze studiów postaci inne w przeglądzie prasy cytowałem jego słowa, które kiedyś mi powiedział w przy okazji 1 z wywiadów telewizyjnych, Rozwiń » rozpoczynając program pierwsze śniadanie w toku mówił o upadku cesarstwa zachodniorzymskiego wszystko z tego powodu, że także wczoraj o tym, rozmawiałem z pewnym rektorem kulturoznawcą z kolei na Uniwersytecie SWPS, że chyba mamy do czynienia z czymś co nieuchronne i my możemy się oburzać irytować apelować albo niepokoić no właśnie, ale czy to jest co się dzieje nieuchronne czy mamy do czynienia z pewnego rodzaju przemodelowanie cywilizacji zachodniej mówiąc bardzo delikatnie amerykańskie wybory najlepiej o tym, świadczą nie wiem czy w tej chwili możemy mówić już on przy modelowaniu pewnie ten proces się rozpoczyna po historia lubi się powtarzać najechania kołem się toczy tak w tej chwili, kiedy patrzymy na wyniki wyborów w stanach Zjednoczonych, ale też to co dzieje się tutaj u nas w Europie i kolejne wybory polityczne społeczeństwo widzimy, że ten model, do którego się przyzwyczailiśmy, który w, którym do, którego dążyliśmy TUW w Europie środkowo-wschodniej przez ostatni blisko 30 lat jakoś się wyczerpuje, a 30 to my ja zachodnia Europa myślę, że znacznie dłużej tak tak zdecydowanie znacznie dłużej niż z pewnie nawet, dążąc do tego jeszcze przed drugą wojną światową, a on ten model, do którego dążono wtedy też się wyczerpał jak wiemy w dwudziestoleciu nastał czas autorytaryzmu w i obawiam się, że to co wydawało nam się już ataku bezpieczną rzeczywistością wspólnotą pewnych wartości jakoś zaczyna się wyczerpywać, a dlaczego, dlaczego to to trudne pytanie, ale pewnie można tutaj mówić o tej powtarzalności historii, kiedy po epokach, w których stawiamy na racjonalność, ale też na pewno mu wspólnota norm i wartości nadchodzą takie czasy, w których w, których to też MO zbiorowe emocje dochodzą uda do silniejszego głosu zbiorowe emocje czy zbiorowe kompleksy i frustracje nie mam namyśli w tej chwili rozwarstwienia czy skutków rozwarstwienia ekonomicznego bardziej takie antropologiczne kulturowe społeczne cywilizacyjne pewnie też możemy o tym, mówić, chociaż wydaje mi się, że nie możemy uciekać od tych właśnie kwestii społeczno-ekonomicznych, które tereny są zawsze podstawą one są zawsze podstawą one też wpływają w dużej mierze na system norm wartości czy NATO, jakie głosy liczy na to, jakie opinie dochodzą do trumny do głosu w społeczeństwach tenor i wartości, które wydawało nam się, że wszyscy podzielam, że demokracja liberalna jest takim punktem, do którego udało nam się szczęśliwie dojście teraz to będzie już jako trwałą oraz Fukuyama to w zasadzie już w pewien rodzaj jest literatury science-fiction ku tak Born in opisu pewnego momentu w historii, bo w bojach ludzkich zakaz dotknie go jak się okazało nie tego procesu, a też bym to, o czym rozmawialiśmy przez chwilę przed programem to znaczy, że kiedy uczymy się historii, o ile się uczymy, bo też musimy pamiętać o tym, że nie wszyscy nawet tutaj na bogatej północy, ale mają taką możliwość uczymy się głównie o datach kolejnych wojen i bitew natomiast te procesy, które do nich doprowadzają czy też to jak ruszyły społeczeństwa pomiędzy tymi datami już się tu umyka w edukacji szkolnej i a więc nie mamy nawet możliwości Poznania tych procesów, które wcześniej doprowadziły do upadku cesarstwa rzymskiego czy haraczu później dał mu kolejnych prezesów tych systemów, które opierały się jednak na pewne modelu na rok, w którym np. dążono do do pewnej równości otwartości, aby przede wszystkim szanowano człowieka jako jednostka nie kończy się demokracja, a zaczyna coś nowego na razie widzimy negatywną stronę tego procesu mówi w tym, że w wywiadzie dla Polski The Times prof. Marcin król, sięgając swoją perspektywą oczywiście jak to filozof historyk idei dużo dalej niż tylko w kwestii bieżących wyborów i procesów, które zachodzą w Europie, ale jednak coś nowego tak myślę, że to on coś nowego i jednocześnie jest cel czym się czymś Starym właśnie i czy to jest proces nieuchronny w takim razie zapytam to pewnie byłoby już trochę wożenie ich z fusów, chociaż z drugiej strony, kiedy patrzymy na historię no właśnie na rowerze, ale obawiam się, że to jest coś się w nieuchronność nieuchronnego, a z drugiej strony być może nie należy się tak bardzo obawiać tego czegoś nowego, chociaż w sytuacji, w której przyzwyczailiśmy się i byliśmy przekonani, że ta demokracja liberalna, a szeroko w obliczu prawa jednostki jako wartość nadrzędna jej wolność możliwość podejmowania decyzji opartego na pewnej racjonalności są tymi wartościami, które chcemy, żeby to społeczeństwo było oparte coś co jest czymś innym nas nas przeraża czy też innym napawa smutkiem wczoraj ambasador Paul Jones ambasador Stanów zjednoczonych zorganizował taki świadek śniadanie dla co roku po wyborach organizuje dni kilku dzień kilkunastu czasem dziennikarzy po tym, śniadaniu rozmawiałem nie chcę cytować osoby nazwisk nazwiska ponieść nie wiem czy jestem do tego upoważniona rozmowę z 1 z bardzo mądrych osób obserwatorów wydarzeń na świecie także w kontekście tego, o czym pan profesor król mówił w wywiadzie rzeczy z panią rozmawiam z Janowa opowie o przynajmniej jedno, że 1 rzecz wyjaśniła, jeżeli zajdą jakieś gwałtowne procesy w naszych czasach, które mają nadejść mają zajść to nastąpiło w ciągu najbliższych 8 lat, bo tyle będzie najdłużej trwało prezydentura Donalda trampa tak tylko, że po tych 8 długich latach z naszej perspektywy nie wiemy jak będzie wyglądał świat pewnie nam 8 lat przed upadkiem cesarstwa rzymskiego też nikt nie podejrzewał, że to zdarzy się aż tak szybko taki czarny pani obrazy tworzy, więc z 1 strony mówi pani no nie ostrożne, ale z drugiej strony w kawa na ławę w ochronie w ocenie historii wbrew go prowokuje teraz oczywiście chodziło mi o to, że jednak te 8 lat jest nie jest tak bardzo długą perspektywą, ale też z drugiej strony nie możemy przewidzieć się co się co się w tym czasie wydarzy już przecież w cywilizacji i centrum cywilizacji tak jak kula ziemska co jakiś czas zmienia swoje bieguny mam namyśli te bieguny nie nie geograficzne czy czy ten biegun taki cywilizacyjny przesuwa się na wschód nawet nie mam namyśli Turovsky, ale generalnie wschód Rosja Chiny Indie tam to jest ten rejon świata, który teraz pulsuje energią życiem, który właśnie coś nowego wnosi rozwija się bardzo dynamicznie nie tylko ekonomicznych, a pewnie rzeczywiście ten biegun przesuwa się może nie tyle na wschód Ilana globalne południe nawet jeśli te targi te państwa, które znowu nie w kategoriach geograficzny tak tak, bo państwo znajdujące się na północ też mogą partii w tej sferze norm wartości w stosunku do jednostki, a być silnym mogą być na północy na jeśli chodzi, o ile jest to bardziej południe pewnie tak, chociaż dla nas tak jak powiedziałam wcześniej na tej bogatej wydawało nam się bezpiecznej i niezmienne już północy jest to trudne do wyobrażenia to oczywiście miało miejsce w historii, a z wielu 1000 letnia historia Chin, a pokazuje, że tak cywilizacja nie musi znajdować się tutaj u nas tylko, że dla nas jest to niewyobrażalne i jeszcze inny wątek, o którym także prof. Marcin król mówi pani broniła się przed wejściem na antenę, żeby go używać takiego porównania, zaczynając podjął wspólnie jak dzicy Hunowie napadali na Rzym, ale pan profesor król ne mówi m. in. właśnie o tym, że elity zawsze wywodzą się z barbarzyńców i drze w taki sposób oprzeć się rewolucja francuska upadek cesarstwa zachodniorzymskiego na jej czy teraz mamy czy teraz mamy właśnie taki moment, kiedy żyła rozpoczyna się proces wyłaniania nowych elit pan profesor twierdzi doszło do załamania sił tworzących porządek zarówno grupy, które otworzyły IT, którego stabilizowały poniosły porażkę potrzebni są następcy muszą się wyłonić nowe nowi kreatorzy rzeczywistości i nowo środki stabilizujące to potrwa kilkadziesiąt lat jak choćby w przypadku rewolucji francuskiej czy taki element tego barbarzyństwa w cywilizacji jest takim elementem oczyszczającym ekonomista nazwałby ten proces zachodzi korekta na rynku AM jak możemy przeczytać zapewne kryzys jest też tym co jakiś sposób co nie jest tylko od tragedii już nas to eufemistycznie tylko tylko jest też jakimś nowym otwarciem nie wiem czemu porównanie do Teresy z komputera usprawnia jego działanie tak, chociaż żadne jeśli mówimy o społeczeństwach i pewnej rzeczywistości dotyczy to społeczeństwo się przyzwyczaiłem i którym było w tej sytuacji dobrze to jest oczywiście te bolesne pytanie też jak te nowe elity będą w jakim kierunku te społeczeństwa z nowymi elitami będą zmierzać tego nie wiemy można Stana powalczą bawołów narodu, zwłaszcza jeśli mamy skojarzenia właśnie z dzikimi Hunami, ale może też napawać optymizmem, jeżeli mamy skojarzenia z rewolucją francuską albo, jeżeli mamy skojarzenia z renesansem z wędrówką ludów wiosna ludów wszystko ma swoje złe i dobry strony pecha jeśli chodzi o rewolucję francuską auta w dłuższej perspektywie na jeśli patrzymy z gwiazd w długiej perspektywie trwania i długiej zmiany na pewno tak dla tych, którzy żyli w tym czasie na pewno nie my na przykładzie Rosji widzimy też, że dla nas na pewno nie takich to przepraszam w tym Przemek kończyć ale, żeby było optymistycznie na koniec pierwszego śniadania w dłuższej perspektywie bez wątpienia tak i myślę, że to w w dłuższej perspektywie to podkreśla radny i historycy idei filozofowie i publicyści politycy i psychologowie społeczni też się z tym zgodzą dziękuję pani bardziej pokojowe cele na najem wylicza historyk idei trudna rozmowa, ale ważna myślę, że państwo się ze mną zgodzą, gdyby ktoś chciał jeszcze raz zachęcam do słuchania napotka Stach w radiu TOK FM na koncie pierwsze śniadanie Tax free Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA