REKLAMA

Dlaczego Amerykanie uwierzyli Trumpowi? Prof. Radosław Rybkowski w rozmowie z Jakubem Janiszewskim

Połączenie
Data emisji:
2016-11-10 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:02 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
tłumaczenie jest różna od dziur i 1423 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest prof. Radosław Rybkowski dyrektor Instytutu amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry dzień dobry mam przed sobą depesza polskiej agencji prasowej, na której się pan opowiada my i mówi Piątak wybór Donalda trampa na nowego prezydenta Stanów zjednoczonych zmienia sytuację w wielu wymiarach przede wszystkim kompletnie zmienia sytuację samych Stanach Rozwiń » Zjednoczonych, bo okazało się, że kompletny outsider osoba, która w ogóle nie miała żadnego doświadczenia politycznego zostaje wybrany na najważniejszy urząd w państwie, a potem jest jeszcze bardziej pesymistycznie właściwie jak przed chwilą rozmawiałem z Łukaszem Kulesą, który mówił o tym, że, gdy Sojusz NATO przeżyje trampa tak ja mam wrażenie, kiedy czytam te pańskie wypowiedzi, że nie wiadomo czy stany Zjednoczone przeżyją trampa na pewno nie w tej postaci, które są dzisiaj na pewno nie w tej postaci, które są dzisiaj jak tłumaczy nie może od razu oczywiste zastrzeżenie, tym bardziej że państwo jestem dosyć częstym gościem, że ja mam zdecydowanie pesymistyczną wizję świata przyszłości świata i niejednokrotnie o tym, nawet z panem redaktorem rozmawiałem miałem ja uważam, że ach po to, co jest naprawdę przerażające dla mnie jako amerykańscy to to nie jest tylko to, że Donald Tramp zostaje prezydentami to jest jakiś tam niebezpieczeństwo dla Stanów zjednoczonych dla całego świata do relacji między stosunków międzynarodowych oczywiście to różnego rodzaju kryzysy zdarzały i świat mniej lub bardziej połamane tekście kryzys przeżywał, ale tak, ale tak to co jest prawdziwie bolesny to jest to, że przecież Donald Tramp został wybrany w absolutnie demokratycznym państwie przy zachowaniu demokratycznych procedur to oznacza, że właśnie Amerykanie oczywiście przy uwzględnieniu tej specyfiki amerykańskich wyborów Czyż tak naprawdę głosujemy Stanami ani ilością oddanych głosów, ale uczynienie mnie w wyborach bezpośrednich jak n p . w Polsce, ale że Amerykanie uznali, że to jest właściwy człowiek na właściwym miejscu i że wybór Donalda trampa tak naprawdę pokazuje, że coś naprawdę niebezpiecznego stało się w stanach Zjednoczonych, że nastąpił jakiś takie przekonanie przecież jak też rozmawialiśmy o debatach prezydenckich o tym, sam mówił wcześniej się przed debatami prezydenckimi Donald Tramp ma prostą odpowiedź na każde nawet najbardziej skomplikowane pytanie, ale imigracja budujemy murów getta i kłopoty budżetowe z 3 Thomas z funkcjonowaniem na to oko i będziemy żądali, żeby płacili za obronę, gdy te czy Amerykanie te odpowiedzi kupili jak nie mam pretensji do Crumpa rząd to mówił, bo jako kandydat kandydaci na tego rodzaju urząd mówią naprawdę różne rzeczy obiecują różnego rodzaju możliwości, których tak naprawdę potem nieba nie ma pancerza Amerykanie w to uwierzy mając wieloletnie doświadczenie tego, że kandydaci obiecują złote góry, który potem nie ma, że nie ma góry to zasadnicza jest Góra złota, którą trzeba usunąć i jest jedyne co przy czym się Amerykanie stają to to jest prawdziwie niebezpieczne też tak zastanawiając się, a propos tego niestety jak często bywa także rozmawiamy na antenie Radia Zet to są kwestie związane z użyciem broni i różnych strzelanie w stanach Zjednoczonych naprawdę prezydentura trampa to wydaje się taki moment, kiedy tych strzelanie będzie jeszcze więcej, a pewne napięcia społeczne, ale o charakterze etnicznym o charakterze rasowym o charakterze także ekonomicznym one nam się jeszcze bardziej uwidoczniły w czasie tej kampanii one będą trwałoby na pewno nie wy nie zostaną wygaszone za prezydentury Donalda Trumpa itd cała masa głęboko tkwiącej Wiącek w stanach Zjednoczonych frustracji niepokojów i napięć one zyskała emanację w postaci tego prezydenta no i to jest moja taka musi go ogromny niepokój, że nie przez Donald Tramp coś zrobić w obrębie Stanów zjednoczonych stany Zjednoczone nagle coś tam prawda ludzie zaczną reagować tylko, że ten poziom już wśród Amerykanów frustracji niezadowolenia poczucia tego, że jest się oszukanym przez Waszyngton jest tak wielki, że to raczej to sprawi, że Donald Tramp nawet reagując czasami zupełnie sensownie na to co się dzieje może popełnić różnego rodzaju błędy to jest chyba tak taka bardzo mroczna wizja tego, czego zaczynają pragnąć społeczeństwa rozmaitych krajów także społeczeństwo amerykańskie, gdzie coraz więcej wiary w agresję coraz więcej chyba takiego przeświadczenia, że to właśnie agresja jest metodą jedyną, do której można się odwołać, a raczej na pewno jest też zresztą właściwie Donaldzie Trumpie kontrkandydat na prezydenta on o tym, mówił on naprawdę uważa, że takie rozwiązania siłowe niekoniecznie przy użyciu, a broni palnej należy pogląd taki siłowe typu pozbywanie się imigrantów czy na siłach raportuje, że budujemy mu, że rzecz, że to jest rozwiązanie, które jest słuszna skuteczne i oczywiście, ponieważ powoływał się na swoje doświadczenie biznesowe mówi żona jest także ekonomiczne jest z meczu z jest skuteczny także z ekonomicznego punktu widzenia nie tylko w stanach Zjednoczonych też o tym, mówili, że na stany Zjednoczone plebiscyty powielenie tego co się dzieje w społeczeństwie zachodnim ci też to właśnie taka radykalizacja, a dominacja przy dochodzeniu do głosu głębokiego dołu, czyli powiedziałbym radykalnego populizmu, a w, którym można ludziom obiecywać różne rzeczy, a ludzie naprawdę nie zastanawiają się, że te obietnice muszą pociągać za sobą koszty i że te koszty ktoś tak naprawdę ostatecznie zakończyć ten rachunek ktoś będzie musiał zapłacić najprawdopodobniej kolejne pokolenie, które na noc będzie żyło zdecydowanie trudniejszych warunkach niż teraz, a za czasów czy pod koniec kadencji Baracka Obamy czy sądzi pan, że stany Zjednoczone czeka teraz jakiś taki bardzo trudny czas wewnętrznie znaczy to coś się zadziało przy okazji wyborów w Donalda wyboru Donalda trampa na można powiedzieć, że mówisz o społeczeństwie, które głęboko podzielony z drugiej strony wynik wyborów wcale nie pokazuje, gdzie podziały jednak trochę węgla wygrał zdecydowanie to się bardziej spodobało więc, gdzie ten poziom jest w języku kajak polo w Toruniu teorie mniej pieniędzy oczywiście oboje nie jest Donaldem Trumpem nie powiem prawdę o podział miał bierze się stąd tylko on co prawda tylko, że to da dotykamy dosyć skomplikowanej materii właśnie tego w po mszy czy Ochocie np. myśmy rozmawiali na antenie przy okazji zamieszek n p . w tym analizy czy po okazyjnych różnego rodzaju na nadużycia siły w tym prawda użycia, ale śmiertelnego użycia broni palnej przez policjantów wobec OFE Afroamerykanów z ci, którzy obstawiali 33 zdarza badania sondażowe wskazywali, że to Hillary Clinton jest niemal pewny wygranej właśnie nie oszacowali też do jego poziomu frustracji tych właśnie grupy nieuprzywilejowanych, która jest obietnica niezadowolony z tego, czego nie osiągnęła po co osiągnąłem za czasów poprzedniej prezydentury jest za Baracka Obamy pewne rzeczy były obiecywane właśnie też mam trochę zasadzili stworzonej obiecywać można wszystko tylko kiedyś ludzie pytają no dobrze ale gdzie jest to coś co zostało obiecane i teraz zostali w domu także to zaangażowanie mniejszości było mniejsze niż spodziewano dlatego niedoszacowana o wynik to Donalda trampa przesądzą przeszacowano w nich Hillary Clinton, a ja wiem, że z perspektywy właśnie tego podziału głosów głosów Kolegium elektorskim Donald Tramp nie jest takim prawda ledwo ledwo wygranych tylko zdecydowane nie odniósł zwycięstwo to nie ulega wątpliwości tylko, że być może to ty też okazuje takie rozdzielenie n p . na metropolie, których wiedzie się całkiem nieźle ludziom, które rozwijają się, które mają zupełnie inne poglądy zupełnie inna po problemy niż cała reszta stany Zjednoczone i wielokrotnie będąc w nowym Jorku ja, ale też podróżując po całych Stanach Zjednoczonych to nie miałam takiego usłyszałem takie głosy prawda, że nowy Jork jest świat i w ogóle konieczne czasami zobaczyć na wyjątkowy czas zrozumieć nowy Jork to miejsce Ameryka w Tychach, a wszyscy mówią, że najbardziej europejskie miasto tak i tak tak, ale też chodzi o to, że właśnie to, że te metropolie funkcjonują w takim prawda klub musi trochę społeczno-ekonomicznym nie dostrzegając wielkich problemów zupełnie, by być frustracji braku perspektyw i okazuje się, że ten brak perspekty w dotyka nie tylko Afroamerykanów, ale także dotyka miały białych, którzy byli kiedyś klasą średnią, bo dobrze zarobić zarabiającą osobą pracującą i nie może nawet dziś pracują one pracę ma Donald się czy Włoch Marcie i jest praca, która nie daje perspekty w awansu społecznego nie daje perspekty w awansu ekonomicznego i w ogóle nie daje żadnych perspektyw i Boga świat jest w wydaje się z tej wygląda z punktu widzenia taki zespół usytuowanej w białej większości w stanach środkowego Zachodu świat jest tak jak stół nastawiony wrogo wobec nich, że człowiek, który odniósł sukces, który widać ma za sobą dorobek uczonych sprawdzili osiągnięty uczciwymi metodami czy nie jest mniejsza z tym, ale odniósł swój sukces i oglądaj te proste radny proste wskazówki ma to być może należy zagłosować na niego skoro inne wybory poprzednio się sprawdził w czy sądzi pan, że dużo było takich osób, które głosowały na tempo o to, żeby przywalić establishmentowi myślę, że to było naprawdę całkiem do odróżnienia jest z punktu widzenia badań społecznych tak naprawdę trudno potem określić jako ich jak bardzo to był powód, dla którego ludzie głosowali na tra ba, ale na 100 % była całkiem spora grupa, która właśnie zdecydował się na oddanie głosu natura podatek rządu absolutnie spoza on jest właśnie tak jak mówiłem outsiderem, a outsiderem wobec partii Republikańskiej i zieleń to brak uwikłania go no jest bowiem ogromnym atutem ogromny uwikłanie, które można wytłumaczyć pozytywnie jako doświadczenie po raz zdobyła Hilary Clinton jest właśnie system negatywnym argumentem, bo ona większość swojego aktywnego życia spędziła jako graczy tego układu waszyngtońską prawda o zasadę zasadniczo waszyngtońskiego czy będąc First light czy potem senatora zasada, zasiadając Waszyngton, więc nie słuchał moich mu powiedzieć przekonał naprawdę dać tak przekonujące argumenty żona zna syn sytuacje pracującej klasy, gdyby argument żona lepiej znali dokładnie taki sam jak w przypadku Donalda Trumpa obydwoje nie znają wszyscy go ponad gram lepiej się sprzedawał ich tyle w Nantes chodziło chyba o to, że nikogo w stanach Zjednoczonych nikogo na mało kogo z tej grupy nieprzekonanych jakoś porywał to, że Hillary Clinton zna się na szerokim świecie portali interesuje już teraz własny ogródek no to jest wynika to właśnie między listy specyfiki amerykańskich wyborów żony są dokonywane z perspektywy Stanów prawda prawda złoty głos elektorski gromadzi się na poziomie stanu i ludzie oddają głosy na kandydata na prezydenta z perspektywy tego co się dzieje u nich stanie, jeżeli w ochronie przeżywało przez 8 lat Baracka Obamy raczej stagnację no to dlaczego poprzedzi demokratka, która była przecież przez 4 lata jego administracji wprawdzie sekretarzem stanu, ale przecież była tej administracji, dlaczego mamy uważać żona teraz został przez prezydenta nagle nie zmieni wszystko wahań będzie lepiej czy racjonalnie wynik nie jest w stanie przejść zmieni, że będzie lepiej notując, ale też, ale wyborcy, dokonując wyboru takich dokumentów w strony to jest straszne znowu mamy mam takie poczucie jak przy brexicie zresztą to nie ja wymyśliłem to hasło, że Brytyjczycy zdecydowali niby za wielką Brytania wszyscy Europejczycy będą za to płacić tak samo można być w obozie trampa prawda Amerykanie wybrali świat za to będzie w ten czy inny sposób płacił, ale zobaczymy, jaka to cena będzie dziękuję bardzo prof. Radosław Rybkowski dyrektor Instytutu amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego był z nami 1437 program przygotowała Agata Majewska realizował Adam Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

W maju TOK FM Premium 40% taniej. Podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA