REKLAMA

Nieoczywiste sojusze. Rozmawiają Agata Czarnacka, Paweł Dobrowolski i Patryk Chilewicz

Lepiej Późno Niż Wcale
Data emisji:
2016-11-13 21:00
Czas trwania:
38:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w obliczu państwo audycji lepiej późno niż wcale się wzrostu było aż trójka gości Agata Czarnacka filozofka polityki cenowej dostępnych członów pat Chilewicz 3 dziennikarz inicjator tablice taka, kto wie jak wiesz takiego fanpage na Facebooku, kto zostanie dawna nazwa się różowe Pantery czy w waszych słuchaczki słuchaczy osoby, które są zainteresowane kulturą społecznością gejów lesbijek z tras biseksualny zapraszamy ta może dołączyć do grupy grupa jest otwarta Rozwiń » zamknięta tak źle dopisać na nich można dostawać różne informacje co się dzieje na bieżąco w jakiej marzą o społeczną kulturalną politycznej tak jest oraz Paweł Dobrowolski magister sztuki jak ustaliliśmy 1 z osób, która odpowiada za kampanię przekaż słowny znak pokoju meble i dzisiaj tematem naszej audycji jest czarny protest reszta świata w obozie wspólny świat się porozmawiać z 3 funty gośćmi o w tym co się w ogóle teraz dzieje i jak rozumiemy, dlaczego jedni wspierają drugi, a czasami pierwsi drugich nie wspierają, a jak zrobić, żeby nie bała się wszyscy nawzajem wspierali steki Trumpa marzeń dziś o tym, rozmawiali czy pamiętamy pewnie nigdy nie oglądaliście jedni pewnie tutaj jako filozofka polityki Agata Paul ma wiedzę taką scenkę historyczną jest on tak jak podejrzewam, że najwięcej z nas na ten temat zasięg, że czyni film p t. Said owi tłumaczone jako dumny niż w sierpniu nie zrealizowała zyski z, czyli ta cie re Straits i moment, kiedy sport Micro społeczność LGBT wspierana będzie czy geje lesbijki wspierają górników to film świetny czas mi działacze zapewne nie cieszyć, że ten moment, kiedy teraz jesteśmy czyli, czyli czarny strajk czarny protest temat bardzo ważne, ale UE dotyczących głównie heteroseksualistów, bo jest taka dotyczy szeroko się wszystkich nas do siedzących dlatego myślę, że wspieramy te idee, ale ze sceną, kiedy test pytano do nut wydał tajny mężczyzna siedzący obok róży są zamknięte na tylnej zanotowany, więc Kotynia tuje mówią tak też, że sprawa i dziś inni znam bliskiej Derek dbanie o prawa reprodukcyjne kobiet, dlaczego się duet Patryk zaangażował się czarny protest wiesz co ja nie oddzielam praw kobiet prod od praw człowieka o prawa człowieka są dla mnie bardzo bardzo istotne jest zawsze się angażowałem w PUP w walkę o prawa zarówno osób nieheteronormatywnych, do których ja należę, ale również to w walkach o prawach osób niepełnosprawnych starszych, którym udział w różnych mniejszych lub większych bardziej do kin zorganizowanych akcjach dlatego, że to zupełnie naturalną jest, że wspieram i udzielam się mniej lub bardziej aktywnie podczas walki kobiet ich tak naprawdę dla mnie wzorem w moim przekonaniu podstawowe prawa prawa reprodukcyjne chował w majestacie rzeczywiście dla czarnego protestu my niesiemy go przeceniać, ponieważ ograniczały się do brania tego doc. Hartmana i reagowania zdjęć i koleżanek, które były na proteście Stegny nie jest jakich może jeszcze w aktywizują w tym zakresie natomiast rzeczywiście też, organizując swoją kampanię to co podano w jakiś Super istotne było zwrócenie uwagi na to, żebyśmy w tym w ogóle oddali ludziom utratą władzy wytrwania w samych sobie żeby, apelując do ich sumień i premii rocznej na tym poziomie mamy w tym sensie pół wspólne przesłanie to znaczy, że chcemy, żeby ludzie decydowali sami o sobie i o tym co jest dobre co jest złe posunięcie, ale oczywiście to nie znaczy, że nie może dyskutować może mieć jakiś różnych poglądów na ten temat natomiast my jednak ostatecznie decyzja należy do do nas samych to my rozstrzygamy we własnym sumieniu co jest dobre i swojej tak formowali się przesłanie kampanii przed czasem zaś w pokoju i tę samą rozumiem część postulatów przynajmniej kobiet, które aktorek, które włączyły się aktywnie w organizację czarnego protestu w umówmy się, że prawa reprodukcyjne nie dotyczą tylko kobiet z prawa do wdechy reprodukcyjne są prawami człowieka, a prawa reprodukcyjne mniejszości seksualnych są w tej chwili chyba najtrudniejszym tematem i to jest, jeżeli takie coś przyjadę tu na Siewiemym tego tematu akurat 3 na mgnienie zakreśliła w taki stan wójta zostało wznowione na początku, a wydaje mi się, że to jest też trochę tak, że sama koty prawa ich na normalizację tej sytuacji oczywiście, że to jest długi marsz i oczywiście, że trzeba czegoś zacząć się tym czym się rewolucja, a wraz jak się okazało w każdym razie zatrzymywanie klub chciał całkowitego zakazu aborcji nawet w drastycznych przypadkach takich jak gwałt takich jak takich jak ciężkie uszkodzenie płodu czy cele dla OFE ryzyko dla zdrowia życia kobiety, ale za te to kwestia oczywiście są bardzo ważne, ale rada czy to ty zlotego za czynsz za złe zaczęłyśmy i chyba się na tym nie skończy jednak mimo wszystko natomiast aż chciałabym przypomnieć, że druga runda ogólnopolskiego strajku kobiet, gdyż tak jak to, ale i tak się ta impreza w ostatnią niedzielę nazywała tydzień temu, a jej wszedł pod hasłem szła pod hasłem o dość pogardy przemocy wobec kobiet i to być może rzeczywiście było jakoś stanowiły zostawiało zostawiało na uboczu w o mniejszości seksualne mężczyzn, którym Kreta są w tej chwili mocno pod obstrzałem można powiedzieć metaforycznie na szczęście w jego na szczęście Lech odpukać jeszcze tylko dodać, że jego GI 81 na grupie różowa Pantera znikła dość duża dyskusja na temat czy całej inicjatywy ogólnopolskiego strajku kobiet duktem, jakie poglądy na temat aborcji i t d . tak dalej, ale brak zdania były różne oczywiście wspierające kobiety co dawałoby ewentualnej liberalizacji zdania był tutaj podzielone, ale była jednak konkluzja tej dosyć długiej dyskusji w grupie, że geje jako osoby dyskryminowane o wiele lepiej rozumieją inne społeczności, które są dyskryminowane, więc dlatego dymisja Jean wsparcie środowiska ani hetero normatywnego jest dosyć naturalne, ponieważ wydają się, że jeśli którakolwiek z tych grup chce cokolwiek osiągnąć to oni może skupić na walce, by w swoim określonym zakresie są na określonym środowisku com dziś otworzyć na inne środowiska dlatego wydaje się, że też Geyer brat zrozumiał toby bardziej lub mniej recept tłumaczą, ale gdzieś tam podskórnie rozumieją, że trzeba to robić też, że bardzo dla mnie bardzo ważne było powiedzenie po raz chyba pierwszy tak otwarcie, że mysie boimy, ale tego kultu męskości militaryzacja społeczeństwa, a przyzwolenia na agresję i mowę nienawiści, a tego, że przestępstwa seksualne są źle ścigane tak naprawdę to wszystko dotyczy nas wszystkich, ale i wiele też pamiętajmy, że w społecznościach nie hetero normatywne to również, że lesbijki to również kobiety biseksualne również kobiety trans to także to nie jest także te grupy są jakieś totalnie rozłączne miałyśmy na scenie dziewczyna Karolina Skowron, która przejmująco mówiła o tym w swojej perspektywie właśnie na te protesty, a jednocześnie podkreślając, że jest lesbijką, że raz jako przedstawicielka mniejszości seksualnej z 3 rozumie to aż nazbyt dobrze, a te na także w ósmej wydania o tworzenie sojuszy, bo tak obserwuje się, że Chiny staną się zastanawiam ile idziemy na wykrwawienie tak często protesty powodują wytrącanie i krzyczenie i bez wydalenie gniewu i spowoduje też uznał, że wszyscy zamkną, choć w swoich pierze na domowych ana ile rzeczywiście mamy świadomość, że rodzi się naprawdę bardzo świadoma grupa społeczna to mówi też mamy dość tak i będziemy razem iść pod rękę w cudowny czas pokaże zysk z roku 2 lat będziemy świadkami tej sytuacji czy jednak to jest niezwykle słomiany zapał Polaków i polega być może nie rozmawialiśmy 2 tygodnie temu na temat tego młodego najmłodszego pokolenia kobiet dwudziestoletni kobieta bardzo młodych, które niedawno rozpoczęły życie intymne, które są bardzo świadomy swych praw tak czy i jest coraz więcej mogą mnie zastanawia taki taki moment, kiedy miałam poczucie, że pierwszy raz tak głośno i razem idziemy razem pod rękę można wejść na Manifę graczy dziś było trochę lesbijek gejów nie było za dużo od razu wejść dużą chłopaków bardzo jasno i oficjalnie wspiera czarny protest dawno nie widziałam takiego poruszenia Zagaje daje nam wrażenie, że bardzo dużo kolegów gejów wcześniej były interesował polityką takich gestów kolegów bardziej rzeczka zamożna, bo niekoniecznie nawet tak, żeby te ATR mnie nie mówiła aktywistka czytaj na źródle tego zaangażowania czy mówimy o sojuszach pułku w Wim 1 z drugim wiezie go dalej będziesz dał odważną Lennon, bo jeżeli chodzi o źródło zaangażowania w tym, że w tym momencie podziękować bardzo mocno paradzie równości w fakturach komitetowi Ratujmy kobiety poza pozwoliła na zbieranie podpisów wspierała nas ogromnie podczas tej masowej jednak akcji, ale i tam rozmawialiśmy przede wszystkim o przygotowującej do godności wzajemnego szacunku edukacji seksualnej także tutaj teraz ta kwestia, która przecież jesteś w petycji ogólną prawa polskiego strajku kobiet jest niesłychanie istotna w gruncie zamierza tego się zaczyna tak czy my uczymy będziemy umieli pokazać najmłodszym pokoleniom na czym polega współ, ale i koegzystencji współistnienie w szacunku, ale sympatię do siebie nawzajem i dla mnie pod tym względem właśnie skoro wracamy do sojuszy, ale niezwykle ważna była ta kampania przekażmy sobie znak pokoju jakoś podświadomie przyszłam do głowy podczas demonstracji i zapraszam wszystkich do tego żebyśmy, żebyśmy sobie przekazywali, a wyrazy właśnie wsparcia to z kolei chodziło też w Solidarność z matkami zalega ponad przekładni z ludźmi, którzy w tej chwili cierpią z powodu wojny, ale nawet też myślę, że tak naprawdę każda z tych cegiełek coś dodaje nie musimy się nauczyć tego, że tego współistnienia i właśnie tej życzliwości sympatii dobrej woli Oswald działał przez musi jakoś ostatnio cały czas wszyscy się czują atakowani przez wszystkich rozumiem, że to jest kwestia systemu społecznego, który się po prostu nieco zużył w związku z tym nic się w nim już nie czuje dobrze znany jest mamy tradycyjne marzy, żeby nie powiedzieć patriarchalne społeczeństwo, na które nałożyły się, że wymogi neoliberalnej gospodarki to po prostu wszystko pęka szwach, a ja rozumiem, że dla wszystkich to jest w równym moment, ale nie wzrośnie nie nie klnie, by nie zmienimy tego nie wyjdziemy z tego koszmaru jesieni będziemy Solidarni w czyjej sympatyczni po prostu ich proces sojuszy dni do kampanii twoje Paweł ona miała miejsce we wrześniu 2 zloty cały wrzesień tak miałby rozpocząć się we Wrześni właściwie ta część taka Outdoor ową gotową trwała przez miesiąc do 5 października trafiłby już jestem, jaki okres po wzmożonym ruchem podsumować chłopaki no, więc coś zrobimy to w tej chwili rzeczywiście jest to fascynujące za zadanie, ponieważ tych publikacji na temat osób homoseksualnych w kościele, ale w społeczeństwie jak leci na tego kościół stosunek jak dalej zdobyto mnóstwo tego jest nowoczesny przebranej taśmy dopiero teraz jesteśmy w stanie to jakby czytać przeglądać, jakby nic się do tego się odnosić też my w formę korespondencji czy jakiegoś jakiegoś komentarza Nate słyszmy też taką fazę, która jest też bardzo ciekawa to znaczy takich rozmów bezpośrednich połączeń oraz w wyniku tej kampanii jesteśmy w pasie w przededniu kilku spotkań, które są organizowane właśnie radni przez nas tylko my jesteśmy zaproszeni MO eksperci czy osoby, które jakimś sensie odpowiadających za za zadymę bałagan, który się wytworzył takie spotkania odbywają się z inicjatywy właśnie takich środowisk jak i Kia jak, więc jak znak czy tygodnik powszechny są oczywiście osoby, które były też jakimś sensie zaangażowane nasze kampanie natomiast z Cieszyna stworzone, jakby te spotkania organizują już pod patronatem kod kardynała Nycza w Mediolanie Warszawie czy ścieki, a także to są są takie działania, które zostaną spotkania z Siennicy spotkaniem to są rzeczy się kto, gdzie zapraszamy czym tak lubimy też zaproszonymi gośćmi, którzy dołączyli oni poważnie udział w dyskusji natomiast rzeczywiście do rozmowy są zapraszane różne strony tego tego biegu na oś konfliktu, bo to rzeczywiście trochę tak się to potoczyło, że z w odezwała się do stanowiska bardzo się dziś miał wszelkie podejrzenia plany jestem kompani myśląc o niej innym, że aż taka lawina polaryzują tych stanowisk u osób niż nakręcono rejs na precyzyjny Tristan i kule śniegowe po studiach drugi zaczął psuć się toczy toczyć, ale paradoksalnie w sytuacji jawnego konfliktu mu 3 tzw. hejtu internetowego i mieć zaświadczenie, ale bierze też mówią w kuluarach gros i że nie ma w ogóle hejtu pod swoim wywiadem w wersji internetowej i gdyby to trzeci jakoś minęło między stronami spolaryzowane stanowiska, ale wbre w pozorom hierarchowie kościoła są anty, ale nie ludzie nowi gracze działo się zrobić jakiś przewrotny rozsądek w tym wszystkim nawet smyczy będzie mógł planowane oddanie narządów jamy nie był planowany rzeczywiście stalibyśmy się bardzo dużego Hey Tusk ze wsi wezmą za wsią z tak naprawdę, więc być przygotowani na to skala jego komentarzy tego przerosła to tania nasze oczekiwania w pozytywny pozytywnie sią do samego końca przez nas utwierdzali przekonaniu, że tak nie kontrowersyjna kampania w organizmie zauważono, że 5 i zrobić coś ostrzejszego, ale i mocniejszego tego, że to w ogóle jest z wyrzucone pieniądze, bo to okazało się, że dla wielu właśnie ludzi w Polsce nie wiem wszyscy chcieli komentować dziś zabiła rzeczywiście duża awantura mąż nie z biskupami, którzy zabiją zabrali głos całej tej dyskusji na trasę tak Rosicky biskupi zabrali głos jako anty hamowaniem, przeglądając media niestety nie mogę chcę dotrzymać tego, bo rzeczywiście Lemek, który są portale katolickie, które jednak jechały po nas bardzo ostro natomiast szturmujący ja osobiście ja udzieliłem mnóstwa wywiadów w ramach tej kampanii nie spotka się naprawdę właściwie żadnym hejtem czy we mnie czy to jest co jakiś mecz za internowanie Mateja tego nie widzę nie być ratowania, ale naprawdę nie spotkałem się czymś takim, a raczej wręcz odwrotnie to znaczy, że rzezie dostałem po prostu taką dawkę miłości z 2 z otoczenia, które je po prostu nie byłem w stanie ich wrażliwych w związku z tym bym się, że w nie znaczy, że tak wracającego do tematu tej dyskusji co do tak naprawdę rzeczywiście leży obserwuje coś takiego, o czym ty mówiłaś na początku tego też tego programu, bo rzeczywiście jest także je adresować kampanie zaznacza, że aktywizują się w temacie osób bilety osoby te wcześniej nigdy nawet ładnie mówiło, czyli właśnie przed rozliczne my katoliccy znajomi bardzo dużej mierze kobiety wasze to też Banasia takich badań wynikało, że te kobiety będą bardziej reagować na naszą kampanię niż mężczyźni i tak rzeczywiście się stało i rzeczywiście one dotychczas nigdy nie miałem w ogóle nie chodził na paradę równości nigdy na ten temat się nie wypowiadały natomiast historie, które usłyszały w ramach tej kampanii, które zostało powiedziane przez naszych bohaterów i t d. sprawiły, że one poczuły że, że to jest jakiś pan się z tym identyfikują jako się i zabrały na ten temat głos strajkowały też my dziś publikowała na ten temat rzeczy rzeczywiście teraz, kiedy był właśnie czarny protest to rzeczywiście ja czułem się rzeczy się wykrusza się taki zobligowany, gdyż wcześniej te tematy Łomianki swoje poglądy i wyrażałem przy różnych okazjach, ale przy okazji tych samych procesów czułem się rzeczywiście jest tak zobligowane do tego, że leży teraz to jest ich mamy nad żadnymi wiemy, że to taktyczną w czasie się zbiegło się, że jedno się kończyło drugie zaczynało ŚDM rzeczy się, że powinienem jakoś się wesprzeć w tym i rzeczywiście, jakby coś takiego wyczuwam w sensie takim, że rzeczywiście rzeź te środowiska, które wcześniej, ale może gdzieś podskórnie miały wspólne jak płaszczyzna, ale to teraz sytuacja w lesie z jest dookoła sprawia, że przyłącza się jednoczyć i budować sojusze, które wcześniej wydawało się, że nie ma sensu, bo po co myślę, że mamy w tej chwili do czynienia z tak, by zrealizowały właśnie z jakąś kompletną transformacją społeczeństwa też pod względem, ale i myślenia o samym sobie wewnątrz społeczności wewnątrz wspólnoty i w, a to co trochę widać siły ten Targ niechęć do polityki co do upolitycznienia nagle zaczyna w wiek to nagle zaczyna znajdować zupełnie nowe wyrazy to znaczy pojawiają się 2 skrajne postawy 1 taka Super tożsamością owa należę do tej grupy trąbka dała i to dotyczy właściwie chyba wszystkich stron w w tabletach takie grupki się pojawiły grupki grupy wręcz szukałem nierealna nie nie chcę używać słowa Apple plemię, bo uważam, że to, że socjologowie w Polsce, komentując zjawiska społeczne właśnie sprowadzają do Jagi w takich dziwnych, a anachronicznych zjawisk no i nie jest dobra, ale na pewno jest im NATO w tym nie miałabym tego słowa, chociaż jest to coś narzeczy jakiś rodzaj właśnie, ale skrajnej tożsamością włości do tego stopnia, że małe uważa się, że należy należyte nie wiem jak, więc to jest 1 sprawa z drugiej strony jest cała reszta, czyli im, bo chyba bym powiedziała, że w jakimś sensie się do nich na pewno ja zaliczam co oznacza taka, która mówi o tożsamości są różne języki jest, że w Bogu dzięki ciągle jeszcze ten sam w związku z tym rozmawiajmy, a jak czuje się obywatelką języka polskiego bardziej niż obywatelką Polski nawet w niego skądinąd m. in. tłumaczka zawodowo z zawodu, ale bardzo się czuje związana z tym językiem bardzo go lubię, a w teraz jestem zmęczona ciągle po protestach po tych wszystkich do tej całej kampanii, więc może nie mówię aż tak poetycka jak zazwyczaj, ale często zdarza, że lubowanie złożone w alei lobbować związek więzy Home i nie dlatego dla mnie np. rozmawianie z najważniejszej najciekawszej i bardzo się staram to robić gdziekolwiek jestem nawet 8 stopnia zarzuciły jakiś miły pan, którzy nie widział w telewizji potem poszedł w Funai czuwa oglądać mnie wcześniej ja jestem komentator KOV polityczną również czasami w, a więc tych nagrań jest trochę boi się bardzo zdziwiło, że rozmawiam tak miło z pana ministra Lewis Republika w, a my po prostu lubię rozmawiać uważam, że każda rozmowa może nas czegoś nauczyć to jest bardzo ważne, że chce ciągle jeszcze ciągle rozmawiać możemy Patryk chciał się skomentować czym wycieku w 2 i uważać trzeba rozmawiać, ale wydają się, że jesteśmy na takim etapie budowania jego społeczeństwa obywatelskiego i takich właśnie ruchów w rożnych czytała, bo o walki oprawa kobiet czy o społeczności nie gra normatywne, że lampki dobrze była bo, bo na razie gdzieś tam się docieramy był ktoś tam kogoś popiera tylko na rożnie czas się uczymy tak naprawdę jak protestować jak o tym, mówić jak tworzyć jakieś szeregi i Arka organizować się jakoś strukturalnie i wydaje mi się, że taka koalicja jest niezbędna wręcz, ale że powinna mieć jakiś wspólny dałem z założenia i myślę nawet, że powinny być one spisana po prostu wracał to zapraszam do lektury naszej petycji na rzeczywiście podpisywania w, a jeżeli mamy podpisaną z gwiazdami 11 jest tam 11 postulatów, których bazą jakoś istotne dla nowości chyba wszystkich, bo nawet jak rozmawiam z wieloma mężczyznami panowie mówiono kobiety kobiety, ale przecież to dotyczy to nas rzeczywiście agresja w sferze publicznej, że przyzwolenia przemoc edukację seksualną właśnie trwa tak naprawdę mężczyznom dostać potrzebne, a zaufanie do systemu sądownictwa, ale i t d. i t d. aż po świeckie państwo, ale i tutaj muszę powiedzieć, że kardynał wnętrzu zachował się wspaniale, bo on stwierdził, że właśnie zrozumiałem, że tutaj hierarchowie to wszystko przesadzili w Narwi w lewo w we wtorkowym wywiadzie 25 października zaraz po czarnym proteście powiedział, że kościół odstępują od obrony kompromisu aborcyjnego po prostu nie jest od tego, żeby ucierać kompromisy tylko jest od tego, żeby nauczać w kościołach i być przewodnikiem duchowym dla ludzi, którzy tam przychodzą w to jest dla mnie coś niesamowitego być może to jest ich mieście zmieni nie wiadomo, choć do końca tak jak się potoczą losy tego świata, ale samo to, że wreszcie to takie coś wpadło ze słów polskiego hierarchy kościoła no dla mnie jest właśnie dowodem na to, że rozmowa daje więcej niż cokolwiek i że wyartykułowanie swojego stanowiska traktowani poważnie swoje sprawy bardziej poważnie niż samego samych siebie nawet nasza gra też jest kwestia rozmawiania myślę, że to nie jest jednak tych milionów kobiet i mężczyzn, którzy wyszli z dwudziestego czwarte i ja uważam za golem wcześniej 3 tygodnie wcześniej jeśli zostanę na ile z wiedzą, że rozmawianie jest najbardziej na tak długo jednak wybierze język, ale mam bardzo szerokie na szeroką de Wever definicję demokracji jako rozmowy właśnie, ale i w tym na wychodzenie na ulice wzięło nie zdasz rozmową właśnie pokaz pokojowe pokazywania poglądów tu stoję inaczej nie mogę w kąt bażanta to z kolei ich wpływu na gluten ale, ale tak właśnie czasami trzeba po prostu co po prostu stanąć powiedzieć coś jasno i wyraźnie zobaczyć małe co tam takie rzeczy zmieniają świat nic albo jak każde zdanie kardynała Nycza nadszedł czas jest zaskoczony, bo jakoś ich używać także nowych miejsc do rejestru wnoszą tyle za bardzo ostatnimi czasy wypowiedzi hierarchów też, wyszukując czegoś propos kampanii, ale okres to mi umknęło to jestem zaskoczona, ale z drugiej strony myślę, że rzeczywiście czy bardzo mi, chociaż i wydają się, że rzezie na byłbym przecież, gdyby ktoś się kościół zrozumiał że, że właśnie, że takie taka jest jego rolę jak zdefiniował to kardynał, lecz w bardzo fajnie wymiarem kardynał Nycz 3 wystąpił w radiu RMF FM w g 00 czworga w programie Roberta Mazurka który, jeżeli dobrze rozumiem jest za 1 z nielicznych audycji słuchanych przez obie strony to jego spolaryzowane społeczeństwa w nas występował w RMF FM wiemy, że na polach Polaka nie wiem, ale wiem, że wielu polityków na to drzewo na Twitterze nie widzę jakieś tam to jest wbrew nadziejom i nagle to było dla mnie za zbyt duże zaskoczenie, że mówią też nie tylko ja jako kardynał, ale mówiło my Episkopat akurat w tym kontekście także sądzę, że to będzie bardzo duże są w stanie to efekt obserwujesz inny poczynania swoich kolegów koleżanek w stosunku do kościoła się tego jeszcze nie jest nie zamierza model o towarze było im dotacja zostanie wypuszczona wyschnąć, gdy mąż pismo napisane składam akt apostazji chciałem, żeby ludzie go przeprowadzić się dla mnie, że ten ruch na rozmowę w istotny pokazaniem, że nie zwalnia z 2 do powiedzenia nie wiem ani taka nie mówię tego w domu tutaj mięso w rozmowie z nami artysta był własnością w Stambule komunikat, że pewne rzeczy są na niedopuszczalne, ale czy czy ta kampania, którą się zaproponować czy mam wrażenie, że w ogóle o samej istocie wiary nie zaczęło zaczęli ze sobą rozmawiać nawet nie wiem czy taka była też śmiem też bardzo dużo właśnie, że gość myślę, że w po różnych wywiadach, których Jaracza osobiście udzieliłem bardzo często pisali do mnie zarówno osoby LGBT, że może miało także w wielki akt odwagi SLD, że niekatolicy, którzy żyją wspaniałe świadectwo wiary, choć zauważyłem i każe też tak naprawdę w tym co w Czechach szczerze mówiąc było takie tam jakieś takie niesamowite, że rzeczywiście, że niektórzy mówią, że jestem w 11 wierzącą osobą w ich w otoczeniu rozkazał, wskazując coś takiego, więc nie znaczy mówi o tym, że rzeczywiście, że jest potrzeba, żeby nas, że po co w tej chwili katolicyzmie wiara stała się jego poglądy polityczne interesy Śląsk w Polsce nadano w Polsce w Polsce w rozwoju i rzeczywiście jest także część ludzi wyznaje po prostu mu jakoś wiary w w Polski kościół katolicki się, że to tak, by jeszcze jakiś oddzielna wyznanie, którego nie umiem do końca zdefiniować tak dalej dlatego też nie jestem silnie identyfikuje, ale rzeczywiście wszelkiego jasne i kiedy ludzie odchodzą w czasie przygotowań zdaniem czy ja to całkowicie rozumiem, że takie rzeczywiście jest to jedyne co może zrobić, bo to inaczej można tylko ich łącznie być w Boguchwale są w sensie takim stricte, więc my takich w akt sprzeciwu w stosunku do tego co kościół mówi czy często hierarchowie wydają w swych oświadczeniach jest jest dla mnie jakby bardziej zrozumiałe i nikt nie ma w tym we mnie w jakiej jakiegoś buntu mają Grecy rzeczywiście im trochę doświadczenia, bo doświadczyłem wiary, jakby takiej inny poza instytucjonalnymi śmiem twierdzić, iż w takim razie instytucja jest kimś tam elementem tego wszystkiego stroi się zmagamy ale, ale nie jest czymś co coś co jest kimś kogo swymi szkieletem mego doświadczenia religijnego wniosku z tym jak by jak mało bacząc na to, że inaczej wiem, że ta instytucja postu nie jest w stanie mnie jakby odseparować od Boga, ale wiem, że dla wielu osób jest dokładnie odwrotnie związku z tym mam mnóstwo osób w swoim gronie znajomych ludzi, którzy korzyści się z kościoła odeszli w formie takiej właśnie apostazji czy też nieformalny sposób w lesie po stronie identyfikują często są to też osoby antyklerykalne, które zwalczają kościół, ale wydaje mi się, że macie media jednak nie odbieram personalnie nigdy jej się, że w życiu nie możesz zrobić przykrość tym nowych dawców żywych, ale ciężko, ale myśli, że to, że te osoby, które poparły kampanie Asus kościoła się, że jest taka szansa, żeby się pojawili się na paradzie równości wobec decyzji ale gdy Agaty żegnam się państwo będzie mu dawać w dziwnych pozach z innego BF dziękuję bardzo było w nim naprawdę niezwykle miał być gościem tak sympatyczne od 2 lat a dlaczego ta możliwa, a w bardzo bym browary Lech ma w, nagradzając go czy mogę ich koledzy z kościoła przyjdą na paradę równości nie tylko zrobić, żeby zaskoczony w tym roku na paradzie równości to trzeba przed naszą kampanią nie ma oczywiście my sami z dużym stopniu wiedzieli co robi, że przygotuje kampanię, ale było mnóstwo moich znajomych chciała z duszpasterstwa sią do nieba pierwsza kampania parada równości, na której pojawiał się pani także tutaj akurat wydaje się, że to, że to jest jakaś taka tendencja rosnąca i rzeź ten temat z wcześniej po prostu wydawało się, że i kampanie testowe obnażyła, że rząd wydawało się wcześniej niektórym z Bielaw sam sam byłem w tej grupie, że rzeczywiście schabowego w kościele to nie jest tak wielki problem jak się wszystkim wydaje im teraz taka dyskusja wnosiła pokazała jednak trudno też monitoring mediów, które raz analizuje czytam wypowiedzi poszczególnych publicystów Filip kibic w Polsce rzeczywiście, że jest tam strasznie dużo jak z takiej nienawiści niechęci na jej to także uświadomiła wielu moim przyjaciołom znajomym także właśnie oświadczenie Episkopatu które, gdyby zostało wydane w tydzień po rozpoczęciu kampanii, żeby jednak katolicy nie angażowali się w przekazywaniu znaku powszechnie uśmiechać absurdalnie, ale że takie postawy, bo po pokazały im się do mnie, że to nie jest temat, który jest załatwione to właśnie o to czy zawarcie związku z tym traktują jako o bo są one przekonane, więc widzę jak Kołek ścieki jakieś pole do tego, żeby w tym na ten temat się wypowiadać walczyć i działać na ME na rzecz zmiany te muszą wiedzieć, że bardzo ciekawie jest także przez pierwsze dni kampanii, jakie pojawiały się tam jakiś taki bardziej dyskusyjne czy ich problemy dyskusję zastawiali sieć doprawdy czy dobrze czy źle to Apropos we śnie czy osoby homoseksualne powinny być poszedł wczoraj komunijne, jakie tam tysiące problemów ostrzega rosnąca Jateż chodziłem w różnych mediach społecznościowych, a potem zobaczymy, że już oni sami między sobą dysku ja odpowiadam na te jakiś emblemat próbowano zabrać głos, aby zobaczył że, choć jest to zbędne, bo ani sali między sobą dyskutują i mają na ten temat poglądy i jedni brania drogich może żadne z nich niezagrożoną chyba homoseksualną czy mam z tej grupy także to, bo też ciekawe, że zobaczę że, że jest się czuć się w jakim sensie automatycznie aktowi było z uaktywnili i rzeczy zaczęli tę dyskusję prowadzić między sobą jeszcze jej przysługiwała mi oczywiście czasami coś tam opowiadałem albo po prostu reagowałem, ale generalnie ta dyskusja przeniosła gości w ich kromki widział, że już między sobą dyskutują Filip mają do sojuszników czy jesteś w stanie stosować w czerwcu zaproszenie dla księży, którzy poparli po prostu kampanię, żeby przyszli po przyjęciu wyszedł ten moment, kiedy jesteśmy w stanie w pełni wyciągnąć rękę po jej słuchać potrzebujemy was teraz znaczy z księżmi jest problemom rzeczywiście macie takich księży, którzy do nas napisali odezwali się bezpośrednio tak źle mówią księża geje różne doraźne mówi o tym, ten temat w ogóle nie, dlaczego nie poruszano także inny temat natomiast z tym dostaliśmy mnóstwo jest takie wsparcie ze strony różnych osób duchownych, które mówiły, że totalnie popierają kampanii na jej rzecz formują różaniec cokolwiek w poprawią się było mnóstwo takich osób i wiem, że to na czym nie mamy odwagi prosić jakiś taki bardzo aktywne zaangażowanie się bowiem, że to mogłoby być prostą działacz przeciwskuteczne da się, że mógłby przedostać jeszcze w tej chwili przed zakaz wystąpień publicznych czy jakikolwiek takich dlatego mniejsze bowiem, że pani poseł w swojej parafii, czyli decyzja jednak, że warto było wyciąć jak za pośpiech jest bardzo ryzykowne, ale tor to by podejmować decyzje nawet tak robimy najczęściej oznacza rzeczywiście było także, że my tak samo przesiadających się stwierdzić, że nie będziemy namawiać, bo uważamy, że to byłoby nie wiedział zaś strony namawianie ich na wzięcie udziału poparcie i nagranie filmiku czegoś takiego, bo baliśmy się, że rzeczywiście może to im zaszkodzić, ale w konsekwencji dochodzi też nam się jako środowisku uważamy, że robią lepszą robotę po prostu, działając trochę z ukrycia w podziemiu niż wychodząc z kanału i być my zajmiemy się po strzeleniu po chwili po prostu mieć takie poczucie, więc cieszyliśmy się, że oni robią co robią, ale oczywiście my za każdym razem zapraszamy ich do wszystkich tych inicjatyw sami wziąć stopnieje popierają bądź nie przychodzą na te spotkania bądź nie no różnie zdecydują o tym, ale to nie jest tak, że ma sądzić, że w ogóle nie będziemy się do nich odzywać się pewnie inaczej akurat na nic nigdy nie zapraszam nikogo na atak na paradę równości jak być może w źle służy ona nie może 7 machin, kiedy będzie trzeba też mógł liczyć najwyżej kościele, ale właśnie polskim jest ciekawa, że w Polski kościół sobie jakoś sobie takich jak mógł zaznaczyć, iż jest to, że za granicą nie nie będzie to jesienią zmień z nami tym się mądrzyć, ale myślę, że w Amsterdamie czy gdzie indziej, aby ta ta relacja nie jest tak kim po prostu konfliktem taką wojną wręcz tak MOPS czy reżim między kościołem polskim, a środowiskiem LGBT albo w ogóle obraz kościoła homoseksualistów ze straszną ludzką niechęć tak na ile to jest ten homoseksualizm, który ukryty wyparty nie wolno mówić, ale tak dalej, a te straszne afery różne te przeszły przez kraje zachodnie łączy z pedofilią aż spowodował, że jakby homoseksualista nie w kościele wrogiem w Łomży, że w Polsce nadal tak jest czy to słuszne wrażenie, że takie będą wyposażone jest słuszny dlatego właśnie tę kampanię właśnie z cyklu także promować, żeby w ogóle ten pierwszy etap właśnie przywiodły, czyli potraktowanie jako właśnie tego czegoś co zagraża mi jako rzekomy sukces nie jest żadnym zagrożeniem dla rodziny heteroseksualnej, bo w to przekonanie jakiś strasznie, choć analizy to właśnie wypowiedzi na pozbycie się na miasto wyprowadza lęku ani posuwają się, że my promujemy homoseksualizm nie jest mile seksualny mężczyźni zaraz uciekną rząd da i że zioła i pójdą astronomią go mordują Żydów rozstrzelano go na zysk dlatego ms no tak formować ten przekaz i rzeczywiście macie jakieś za granicą ciężko będzie się miało dojść dziś bliskie kontakty z 8 we Francji powiedzmy i t d. więc naj naj rzeczywiście tam przez to, że kościół ten jest jednak mniejszością jednak im one dużo bardziej dba o wszystkich swoich wiernych znane na ich orientację w żywność jest w Polsce jest tak, zwłaszcza że tych biednych jest wciąż bardzo dużej części jest za dużo, żeby się przejmować powiedzmy 1 krajem, który się obrazuje odejdzie z kościoła czy dokona aktu apostazji na opór w Polsce ten problem nie dociera do wielkiej do wielu księży z Zabrza jest po prostu fajna ekonomika syf i t d. więc myślę, że coś zmieniać będzie się zmieniał jeszcze bardziej mec aż tak dużych miastach, gdzie się, gdzie jednak ma już to nie jest tak, że wszyscy idą razem do kościoła w niedzielę rano tylko to jest rzeczywiście taki rodzaj wyboru decyzji spośród ludzi tę decyzję co bardziej świadoma wręcz, że to się to się zmienia i kościół to dostrzega powoli wielu księży do naszego wniosku z tym odnoszą się do tego z większym zrozumieniem, ale myślę, że to jeszcze jest długa droga przed nami też upewnić się jak mam świadomość że, że coś tam udało się osiągnąć w kampanię, ale też nie mamy takiego poczucia, że to już, by cel został osiągnięty wręcz przeciwnie mamy poczucie, że zdefiniowaliśmy jakieś problemy, które są, a które trzeba dopiero zacząć mierzyć się je rozwiązywać z nim myśmy to właśnie w tej takiej formule bezpośrednich spotkań rozmów spróbować się z nimi zmierzyć nie zobaczymy co z tego wyniknie ale, ale rzeczywiście to co się wydarzyło przez ostatnie miesiące jest dla nas osobiście do ruszenia optymistycznej takie budująca się komentarz wiesz co ja nie jestem specjalistą od kościoła, bo moją pierwszą decyzją po osiemnasty i skupieniu w paczki legalnie fajek w deblu akt apostazji na ziemi jest źle rachunek główny pojechali z nim związany, że władza jest w kole tam dosyć szczególnie mocno zakorzenione było była niechęć do kościoła, więc jestem też jakimś był specjalistą w tej relacji, kiedy już napisałem na początku kampanii waszej dosyć krytyczne teksty po trochę nie wierzyłam w 2 założenia, iż jest skuteczność w i podejrzewam wraz z o nader duży optymizm na duże, że może to cokolwiek zmienić, ale jeśli istnieje tak tak to co dzisiaj tej mówi Leszek dalsze etapy jej pierwsze wnioski do pierwszego etapu może się myliłam może rzeczywiście to jest jakiś czas, gdzie gdzie, gdzie naprawdę można podać rękę i ta ręka zostanie jak to bywało bardzo często po prostu odrzucana obręb drodzy panowie już w gronie mniejszym miejmy nadzieję, że to jest ten czas, kiedy rzeczywiście sojusznicy będą w różnych tematach i w różnych sprawach i razem ze sobą jest dość, że jednak w inny zaczęłam audycje w sposób zagadkowy mówią rzeczy się wykrwawi innych wyższych zysków Holendrzy tak dalej, ale się teza 7 lat budzenia świadomości politycznej właśnie chodzenia na ulice i mówienia podejmowania pewnych decyzji ani tak siedzimy, bo tak było tak jest tak będzie niełatwe to, czas więc myślimy ciepło naszych słuchaczy w składkach, które czasem śniły się w niedzielę w Bolzano na poniedziałek zmarł w Elblągu swoje sprawy, które są w tej drugiej strony barykady nam leczyć ludzi detal, ale bez, budując tak ważna będzie Agata wzdłuż uprzejmości takiego szacunku do siebie na co dzień zamkną rzeczami na zasadzie kto robi kawę a kto komu poda cukier tak tak mało mało szczegółów, które obrósł budują wiarę w ludzi wyprosić z drzewa sadzono z grupą Dobrowolski 2 Rychlewicz Agata Czarnacka, która nas szans proszę opuścić Ślęzy Katarzyna Szustow, żeby państwu miłych ostatnie parę godzin w weekend dobranoc dobranoc w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: LEPIEJ PÓŹNO NIŻ WCALE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA