REKLAMA

Goście ''Salonu'': Józef Pinior, Renata Kim, Radosław Markowski

Goście Passenta
Data emisji:
2016-11-22 20:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
48:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ze słuchaczy zgromadzonych i mam nadzieję tłumnie przy odbiornikach, ponieważ wiedzą, że mamy dzisiaj znakomitych gości, a są nimi ani Józef Pinior polityk działacz opozycji w Polsce do beżu, a jest senator deputowany do parlamentu Europejskiego osoba jest się przestawiać na prof. Radosław Markowski socjolog politolog Polska Akademia Nauk prawda Jeż oraz nowe media kłamią Polska weźmie mnie nie Uniwersytet Uniwersytet znalazł bez pani redaktor Renata kim jest wielki Onet Rozwiń » dobrze znana weź mnie słuchać przede wszystkim Leżajsk proszę państwa bardzo dużo się dzieje, a jeszcze się przywitać też w imieniu Piotra Markiewicza, który jest producentem i wydawcą jest szarą eminencją naszego naszego programu bardzo duże, że dzieje mam namyśli wybory jakiś odbywały w różnych krajach jej trochę się dzieje w inny niż w Polsce też Węgry i Polska CDM Turcja Brexit wygląda tak jak chodzisz rewolucje miał być koniec historii okazuje się, że minister Graś nie zakończyła tylko wręcz przeciwnie jej wybierze jakiś wiraż i 3 to jest w ogóle koniec liberalnej demokracji, która miała być szefem szczęścia dla ludzkości jest pan prof. Markowski jest dla znawcy badacze nastrojów zachowaj publicznie panie profesorze czy liberalna demokracja się skończyła czy może też łatwiejsze pytanie w halach tym łatwiej się wydaje, że 1 student MME w meczu Legia z Borussią albo coś źle lub dezyderatu wytykanie dwudziesty drugim one zawsze może na wstępie zabytek wie, dokąd brzmieniu strasznie dużo że owszem po pierwsze, ja ostatnio niepopularne jestem wśród kolegów też boli strasznie upominam, żeby nie generalizować nie wrzucać do 1 koszyka bardzo różnych rzeczy one pozornie wygląda nawet to co mnie nękają czasami to węgierska polskie porównania ono wygląda podobnie, ale nie za nie do końca jest w worku o nazwie populizm znalazło się tyle rząd pęka w słowach po prostu są różne złe rzeczy, które się robi demokracji niekoniecznie to jest populizm, więc przestrzegam tylko przed taką wybierzemy taką pożyczkę myślałem wie pan nie wie o populizmie co jest zamordyzm tak, ale ale, by takie proste i Brexit Tramp innej i Węgrzy i Turcja aha to są procesy, które rzeczywiście są na pewnym poziomie ogólności podobne są tu pewne warto wrócić do takiej książki Chan Tim Thomas 90 tego pierwszego roku, kiedy on oprócz tego co pisał o trzeciej fali demokratyzacji jak nasze zaczęła jej w jakie były przyczyny to ma tam taki ładny fragment, który mówi, że w ogóle ludzkość jestem Homo sapiens tak jest, dziwiąc matek i mody jak mu coś odbija to robić rewolucji jak mu co się stanie to się demokraty zły jak mu coś jeszcze tamto np. samobójstwa popełnia taki sam sposób przez ten okres krótko mówiąc być może jesteśmy w takim, bo w tych w tej trzeciej fali demokratyzacji w tej książce, którą opisywał też pierwsze 2 zawsze mówił, że są też, ale odwrotu od demokracji być może jesteśmy jak jest taki w ogólnej fali odwrotu, ale zawsze też wtedy i innych dzisiaj warto przestrzega, że przyczyny tego odwrotu albo nawrotu demokracji mogą być bardzo różne, jakie to są jedyne w Polsce, a także w krajach jawią się jednak pokusiło generalizacji to znaczy trudno to inaczej oceniać czy mamy do czynienia w ostatnich miesiącach jak jednak z pojawieniem się jakieś nowej fali populistycznego nacjonalizmu, który bez wątpienia jest odpowiedzią na globalizacji to znaczy dla mnie szczególnie te wybory w stanach Zjednoczonych one mają jednak charakter no przepraszam za słowo epokowych to znaczy no to jest coś takiego jak zwycięstwo Zegana i rozpoczęcie tego zwycięstwa neoliberalnego kart kapitalizmu w tym tych w tym wasi jeźdźcy i tracą owej epoce hossy ostatnich 440 lat ja tak patrzę na to zwycięstwo trampa w Ameryce bez wątpienia to jest cios dla dla dla tego co nazywamy je na układy liberalnym we współczesnym świecie także to co się w Ameryce stało, że to się właśnie awans emeryt przystał, które się wydawało jednak z tego punktu widzenia jakością stabilna to co to moim zdaniem jej po pojawiło się zupełnie coś coś nowego, bo to, że w Polsce wygrał Kaczyński na Węgrzech wygrał Orbán się wydawało, że to są zjawiska lokalne Środkowo wschodniej europejskie i Turcja nikt nigdy nie była jako stabilna osadzona stabilnie osadzone w demokracji liberalnej natomiast to, że w stanach Zjednoczonych było zwycięstwo kogoś, kto się zachowywał w ostatnich miesiącach latach tak jak w transzy przypominam, że 4 lata temu Tramp ogłosił nagrodę finansową za znalezienie dowodów na to, że Barack Obama Obama nie nie urodził się na terytorium USA jest ktoś taki i 4 lata później wygrał wybory prezydenckie w USA, a więc wtedy minima na moje ja spekuluje w tej chwili oczywiście to jest daleko idąca spekulacja natomiast na moje wyczucie mamy do czynienia z jakąś epokę ową zmianom jest dla tego sobie pozwolić na takie uogólnienie, bo nawet w Ameryce jest takie powiedzenie, że jeżeli coś coś wygląda jak kaczka kwarcie kaczka i choć jak Kaczmarczyk jest kaczka z miesięcy ten, kto tak wygląda na to, że to jest koniec demokracji liberalnej czy też jakiś nowy nowe zjawisko i może on rzeczywiście jest pani Renata kim była była w stanach właśnie czasie wyborów w tym nie ogłasza końca demokracji liberalnej, bo to chyba przedwczesne jednak natomiast go żaden triumf populizmu i 4 i straszenia wyborców, bo to co widzieliśmy w czasie kampanii wyborczej w stanach Zjednoczonych to było nieustanne straszenie obcymi tymi, którzy są u władzy mówienie rzeczy takich, które działały na wyobraźnię pamiętam taką 1 z ostatnich reklamówek wyborczych Donalda trampa, która była w całości skierowana do tych zmieni to jest oczywiste przeciwko Hillary Clinton, ale pokazywała ją jako osoby, która nie powstrzyma żadnego zagrożenia, jakie czyha rzekomo na Amerykę, czyli terroryzmu, czyli AlKaidy, czyli imigrantów masowo napływających do Stanów zjednoczonych, czyli biedy tam potem ona się kończyła w ten sposób, że jeszcze do tego wszystkiego Hillary Clinton jest bardzo słaba schorowana i w związku z tym w ogóle niezdolna do tego, żeby bronić Ameryki przed czymkolwiek woleliśmy słyszały, że nie będzie to chodzenie na kryminalnego przeciwko fali rywali, więc albo prezydent elekt postanowił pomóc jej odzyskanie sił w powrocie do zdrowia pod tą śmiercią naturalną, a tych oględzin radzimy z naj łagodniejsze niż uzyskują realny wzrost w zawieszeniu z bawełny wracają tramwaje rzeczywiście, gdy byłam w czasie wyborów i w Teksasie, czyli takim stanie, który tradycyjnie popiera Republikanów i stamtąd zawsze oni oni tam tamta mają gigantyczne poparcie Teksas na kilka tygodni przed wyborami sprawiał wrażenie, jakby po raz pierwszy oficer wielu wielu lat miał poprzeć Demokratów Hillary Clinton potem się to rzeczywiście wróciło do normy w teksańskiej i wszyscy poparli ten pan zdecydowanie wygrał Donald Tramp w i Republikanie i tam wszyscy, z którymi rozmawiałam szukam rzeczywiście wyborców Donalda trampa mówili o jeszcze 1 rzeczy, że oni są zmiany, że oni bardzo potrzebują zmiany, że uwierzyli w to, że Donald Tramp te zmiany i zagwarantuje i to co mnie najbardziej uderzyło kiedy, kiedy z nimi rozmawiałam to to jak oni pos potrafią uzasadnić bardzo logicznie bardzo racjonalnie każdą jego niegodziwość każde złe słowo to, że on nie płaci podatków no przecież takie są przepisy podatkowe skoro można je omijać to dlaczego nie to, że on tak ohydnie traktował kobiety nikt mu tego nie udowodnił, a w ogóle to Bill Clinton ma na koncie o wiele gorsze rzeczy te taśmy nagrane, w których tak obrzydliwie o kobietach mówił ojej przecież każdy w rozmowach prywatnych dokładnie tak samo mówi w ogóle, jaki z tym problem to, że on nie ma doświadczenia politycznego otoczy się dobrymi przywódcami prawda z przebierańcami rozwiązany w związku z tym, iż nie jest w ogóle skompromitowany nie odpowiada, że on obiecuje, że odetnie się od elity waszyngtońskiej, a przecież de facto ma z nim z nią kontakt od wielu lat, ale przecież nieprawda, więc oni potrzebowali zmiany i mają zmiany mają u nas nikt z nas Lehmann prezes to jest tak takie za chwilę z moimi też amerykańskimi przyjaciółmi będziemy sięgali do takiego instytucji, które się z Ameryki naszym Oleksiak z desek dotąd to nie są badania opinii publicznej tylko pogłębione wielkie badania nad rolą tego co się stało trzeba trochę cierpliwości będziemy wiedzieli co się stało, ale pytanie, jakie są tam stawiamy to tu m. in . jest taki pierwszy czy to by w polityce w celi politologii warto rozwijać, bo popyt podaż czy to był to socjologiczny społeczny popyt czy to była polityczna podaż zwracam uwagę ciągle zapominamy w popiele Wood i gdyby nie to, że stany zachodnie głosują parę godzin już wiedzieć dokładnie wiedział albo z filarów z realnie nie wiedziały, że poza NHL po Florydzie i o północnej Karolinie i Wirginii było wiadomo, że wygra właściwie prawie pewne, że wygra ten ich nie było też motywacji, żeby Kalifornia zagłosowała w połowie drugiego takiego mogłoby zaistnieć Damien Scott Thomas w tych głosach popularnych tutaj wracam też trzeba troszkę było bezmyślne reakcja na to, że rzecz, że sondaże się pomyliły straszliwie mnie nie pomylił się straszliwie pomyliły się zaledwie trochę to tylko na tym mogą wraz z panem bardzo cieszę się bardzo siłowo wyborów w dniu wyborów 17 Avenir Timesa i tam był z PiS 19 willa w inny sondażowni czy biur badania opinii publicznej z tego 14 przewidywała zwycięstwo Hillary Clinton słusznie, bo ona wygrała w popiele trwał od docierać, że się jednak pomylili nie tolerują złą drogę generują one miały one realizują firmy jest były na poziomie stanowym tam gdzie, dopóki się z tym electrum ekologiczna jest wielki problem i notabene chcę państwu, że do już tego trąba trampa macie za prezydenta teraz, gdy nie jest jeszcze prezydentem USA dziewiętnastego albo instytucjonalizacja się rozpoczęła, którą on rozpoczął wyjaśnienia jeździ wiele naczynie żadnych zakładów ani swoich pieniędzy na dobrą nowiną mogę pójść, bo słyszałem, że pani wygrywała tutaj, tak więc pewne wyzwanie jestem w stanie postawić kolejną butelkę, ale diabeł całkiem swej głowy nie postawił na to, że elektro koledzy od lat jest dyskusja, że to jest anachroniczne instytucja nie wiadomo, o co zamierza się zdarza, żeby jak wino w 2000 roku tak samo się zdarzyło, ale go wygrała Bush został prezydentem to jest bardzo złe, kiedy w systemach demokratycznych ta jak większość za czymś opowiada, a ktoś inny zaczyna rządzić Nowa Zelandia w początku lat dziewięćdziesiątych dlatego w ogóle zmieniła ordynację wyborczą, że kilka razy pod rząd po taka sytuacja to dzięki jednomandatowym okręgom wyborczym, w którym partia wygrywająca wybory zasiadała na na ławach, gdy państwo, ale jeżeli jest tak 1 rzecz o tym, więc pierwsze pytania doznali patrząc prosto przygotowuje już w Rio PET przypada szczyt to było społeczne czy dożyję obowiązują na drugi nie druga sprawa jest tak jak takie pytanie zasadnicze czy to jest taki Tramp i o tym, Tramp jest coś tam będzie później wróci czy to jest pierwszej serii 89 Tramp w traktacie za chwilę w ogóle amerykańska polityka będzie Trumpowi dal od tego momentu ich czy takie branże będą nawiązywać i trzecie trzecia uwaga tak jak trumna, którą warto zwrócić uwagę to chyba dotyczy wielu społeczeńst w mianowicie to jest także w ludzkich społeczeństwach i jest taka dominująca większość tak jak Biała większość amerykańskich władz spółki, która całe życie miała poczucie nawet jeśli tolerowała mniejszość i to właśnie tolerowała, że nagle w oczy zaczyna im zaglądać taki straszny fakt jak to, że za lat 4 albo o ziemię rolną mniejszością i w tym momencie w wielu społeczeństwach, kiedy zdecydowana większość ma poczucie, że historycznie zaczyna być mniejszością wtedy siedział bardzo dziwne rzeczy paradoksalnie ta data ta mniejszość, która ma być za chwilę nie odwołuje się do liberalnej demokracji, która znakomicie chroni te prawa mniejszości, ale właśnie uważa, że populistyczne rozwiązania są lepszej gry ja jednak jestem bez bezlitosny dla nauk społecznych dla socjologii empiryczne i dla sondaży elity to nie tylko sama Ameryka zawsze mi to bowiem przepraszam bardzo liczne prace w dziennikarstwie lub pięćdziesiąty 0607. rok i wtedy toczyła się dyskusja na temat socjologii, która była decyzja wiara w PRL m. in . w naszym tygodniku polityka Adam szaf utrzymywał, że badania ankietowe są bezwartościowe akcyjnymi są stosowane na Zachodzie władze, żeby zamazać przeciwieństwa klasowe bowiem uznał, że on jednak, iż rząd bardziej subtelnie i dało to po co myślał o tym, niższa niż co napisał o tym jak z tego i Nika bez wątpienia mamy do czynienia z kryzysem z kryzysem badania BAEL badanie opinii publicznej, bo te nie są tylko stany Zjednoczone to jest także Brexit zwracał na to uwagę prawda przecież tak także wielkie byty, gdyż w Brytanii i my te badania wskazywały raczej na to że, że zwycięstwo odniesie ten obóz, których treścią pozostania Wielkiej Brytanii z Unii Europejskiej ja myślę, że zima mamy jednak do czynienia z pewnym problemem to znaczy, by ich nie chce tutaj obciążać socjologii empiryczne i myślę po prostu, że społeczeństwo dzieje się coś tak nowego, że moja hipoteza jest taka, że te narzędzia badawcze Rooney nie nie są przystosowane do tego, żeby uchwycić coś idzie planowo nocą powiedział prof. Markowski o tym, się demokracja będzie coraz bardziej Trumpowi zalać się nie, dlatego że może pani redaktor kim nam powie, ale mam takie wrażenie, że taka cham ska taka brudna kampania wyborcza, jaka była w tym roku w stanach jeszcze nie była rzeź nie wiem co pan prof. Machulski wszędzie tym, że to jest reguła się będzie coraz gorzej, czyli czy jest jakiś powrót do w cudzysłowie kultury moim zdaniem będzie coraz gorzej szczerze mówiąc ja byłam z rozpaczy w czasie naszej ubiegłorocznej kampanii parlamentarnej, kiedy wydawał się, że już niemożna podejść rzeczy powiedzieć niż n p . o uchodźcach, bo wtedy w całej Europie trwała dyskusja o tym czy mamy przyjmować czy nie i u nas szczycie kampanii wyborczej mówiło się o nich jako o tych, którzy brali udział nagrali razem z najgorsze rzeczy i straszono nimi w okropny sposób i wydaje mi się, że to co widzieliśmy w stanach Zjednoczonych, które tak jak zaczęliśmy naszą dyskusję one zawsze były dla nas ostoją demokratycznych wartości miejscem, na które patrzyliśmy z zazdrością z podziwem, skąd czerpaliśmy wzorce do teraz ingerowali właśnie, dokąd wyemigrowali Szmyd Krajna, który patrzyliśmy z podziwem jako jako, jaką ładną buzię wydamy rozdawane siły na oczach, dlatego że przecież ona zaprowadza demokrację na najważniejszej w Afryce i szczerze mówiąc jak myślę o tym co się wydarzyło w stanach Zjednoczonych, a wcześniej w Polsce paru innych krajach to myślę sobie, że ta Ameryka w tej chwili daje przyzwolenie na taki rodzaj kampanii na taki rodzaj myślenia na taki rodzaj toną w dyskusji publicznej, bo skoro można wybaczyć to co mówił Donald Tramp i głosować na niego tak powszechnie i i wierzyć w to żony przyniesie zmiany alejki w specyfikę Ameryki wykryją, że kolizyjnych Ernest Nowak święci i wielu rzeczy chyba i dla zwierząt na rzecz oczy oczywiście, że ma dotrzeć do czynienia z niezliczoną ilością luźnych zjawisko internetu kultury masowej tak jak ona dzisiaj wygląda i inni natomiast zwrócił uwagę, że jest taki jest on mniej więcej w tej chwili analiz i jest w tym w tej chwili w tym obozie liberalnym Fułek w USA okazało mamy do czynienia z powrotem polityki klasowej tak to tortury to nie jest tylko także Tramp wygrał ze względu na swoje chamstwo na swój internet i że o nich ci wszyscy mnie nie wszyscy, którzy głosowali nad rampa to są rasiści nie wszyscy są ksenofobii nie wszyscy są starzy i wizji jadłodajni i widzieli co trzeci co nie jest to ja, jakie tego nie wymyślimy mnie nie przysługuje osobie praw autorskich do tego, ale mamy do czynienia jednak z buntem w tej chwili w tych ludzi, którzy zostali zdaje im zrealizowanie i są, jakby ofiarę bili ofiarę do globalizacji i z samych Stanach Zjednoczonych no w tej chwili w Ameryce w ostatnich dniach dosłownie z Syrii i odkrywa się książkę bardzo dobrze znanego w Polsce wylicza Aldona Roth i życia zdrowo i znany w Polsce intelektualista, który w 1990 ósmy roku napisał książkę, że to one w tej chwili przez Harvard wznawiane rzeczy się musi tak skończyć to to znaczy jej coś wydawało, że żyje, że już niema problemu z kapitalizmem już niema problemu z klasami już w ogóle nie ma problemu z ekonomią także nie dajemy tak tak, jeżeli polskie miasta w rozwój polityki dla ludzi wielka ropa, ale i w lewo w USA i być może to w Polsce brzmi bardzo radykalni lewicowo, ale w Ameryce jak i akcyzy jak czytamy, że z nich nie rozwinie wymiar tańca nawet takie Wisła i mniej iveco nie lewicowe jak i jak Fiałek emerytka nigdy interes to jest główny ton, ale zarazem jest fanem czytałem parę tygodni temu w boju wielkiego wynik jak potężne USA omal się właśnie Harry ma jedno Karol zawsze był popularny czasami myślę o nim zapominali to aleja bym nie przesadza z 2 sezonami jest tam socjologowie w ogóle na świecie także my tutaj w kraju w tej chwili zastanawiamy nad tym czy te agregaty, których przez wieki niemalże używaliśmy klasy społeczne takiego robotnicza chłopcu Action Intelligence w teście ma sens i wiele wskazuje na to, że inaczej ludzie się teraz grupują inaczej ma sens o nich mówić jeśli w ogóle jakiś agregat takich tez całkiem coś nowego, gdyby było tak wyraźnie klasowa NATO Bernie Sanders zbyt węgla w cuglach prawda, bo on miał bardzo klarowny przez ten wielki problem trampa polegała na tym, że i nadal dla wielkiej partii w wielki problem jest nadal taki czy w ogóle Republikanie się odstajemy dwojako ważyć 2 liderzy SLD wierzę, że może za groźby wygrał z Trumpem jak nie radzi i ja stawiam pytanie, gdy drużyna w rwaniu 2 × tak druga kwestia druga kwestia tych, które tam się pojawiła oczywiście to jest my ciągle zapominamy popełniamy tzw. Tesco lub uczymy studentów pierwszego roku jak są inteligentni rozumieją, o co chodzi, że popełniamy tzw. błąd ekologiczne to znaczy nie można na podstawie tego jak głosują pewne regiony, a zwłaszcza takie regiony w takim kraju, z których 50 % badanych chodzi do wyborów to znaczy pozostałe 50 % nie ujawnia swoich preferencji, żeby na podstawie tego jak zagłosował udane starty np. mówić, że tam jest Inwest realizowana klasa robotnicza albo że, że tam jest wyższe bezrobocie to akurat to bezrobotni jak gdyby domniemuje się, że nas lawina fascynowała mnie nie nie, niemniej absolutnie nic nie może wynikać z absolutnie takie niedozwolone uogólnia nie byłyby transferowania wiedzy i poziomu zagregowane go na poziom indywidualny w tych Stanach, gdzie 40 parę procent głosowało to właśnie ci, którzy wręcz odwrotnie mają się dobrze mogli zagłosować, chociaż stan jako całość ma duże wysokie bezrobocie to by tak jak mówię takie uprawnione jest logiczne wnioskowanie wtedy, kiedy frekwencja jest taka jak w Europie zachodniej 8085 % do 15 % rocznie mogą tutaj zaważyć na tym, a mówimy o tym, czym kończy się demokracja w stanach Zjednoczonych, a zaraz jedziemy do Polski to ja przyjdę z Ameryki do Polski po należą będąc w czasie tych wyborów w Teksasie cały czas miałem poczucie, że słyszy to samo co słyszałam rok wcześniej w Polsce mianowicie tam wszyscy uwierzyli w zapewnienia Donalda trampa, że on uczyni KE na powrót Ameryka wielkim krajem takim stanie z kolan tak się stanie z kolędnicy jego główne hasło wyborcze brzmiało make America Grey legend, czyli to jest kalka tego co słyszeliśmy rok temu i kiedy rozmawiałam z Amerykanami z wyborcami trampa przyznaje, bo szukałam ich to oni mi tłumaczyli, że Trumpowi zmieni ich kraj na lepsze rzekł kraj jest w tej chwili w ruinie, że właściwie niczego się w Ameryce nie produkuje tylko wszystko się importuje, że tradycyjne wartości są niesamowicie zagrożone przez muzułmanów przez imigrantów, że odebrano im właściwie święta Bożego Narodzenia, bo w tej chwili już się mówi happy Holiday ani ani Merry Christmas IS potworny cios mnie w ich Zamość i tożsamości i tradycje że, że Trumpowi i to było najbardziej zdumiewające dla mnie przywróci znaczenie temu co się nazywa tradycyjną rodziną i oni mieli odpowiedzieć na pytanie jak Crump, który ma kolejne żony, który słynie z 2 w nocy obrzydliwego języka wobec kobiety nie szanują wiele oryginalnych to jakiś fenomen, że miliarder grają oszust podatkowy i cokolwiek no ale raczej mówią o nich reprezentantem tych uciśnionych tak i tych biednych oni na ich tyłach wierzyli w to, że on także skupić wszystkie rzeczy naprawdę i że dzięki niemu Ameryka będzie znowu wielkim wspaniałym krajem takim jak kiedyś była jak do tej widziałam naprawdę takie jedno wstrząsające analogię z tym co co coś co się działo w Polsce też dzieła w Polsce działa teraz już wrócić d s . polskiej, w którym pani redaktor ułatwiła czy w Polsce nie mamy do czynienia z pewnym ograniczeniem demokracji i umacnianiem się rządu autorytarnego mam namyśli przynajmniej 2 akcje w lesie dzieją 1 to jest, który atak inne samorządy Gabor mieście i prezydentów miast, a druga to jest regulacja dobieranie się do fundacji organizacji pożytku publicznego, jeżeli chodzi o ten pierwszy nurt to mamy atak na Warszawę, gdzie jest pani Gronkiewicz Waltz i wydział daje tej kamienicy i prywatyzacji atak na gdańskiej ASP Paweł Adamowicz wszystko Platforma z resortu w naszej radzie słyszałem rozmowę z panem Adamowiczem, który przyznał że, że dostał, bo do potężną lekcję 4 lata grillowania za to co za swoje grzechy, że tak powiem Łódź teraz sprawdzać niesamowita szarża na łapaniu realne Zdanowską prezydentem prezydenta miasta Lublin do wyraźnie jest akcja wskazujące na to, że właściwe wybory samorządowe zaczęły już tak kampania się zaciera, ale i druga sprawa to jest wielka szarża na organizację pożytku publicznego i fundacje proszę zwrócić uwagę jak media publiczne telewizja publiczna jak przygotowanej akcje rządu i doszło do kulminacji, kiedy pani premier zapowiedział, że źle się dzieje w tym sektorze, gdzie trzeba go ogranicza się regulacjom i powstanie jakiś dziwny twór narodowe centrum społeczeństwa obywatelskiego chcemy się wydaje wewnętrznie sprzeczną u nas w ogóle, ale co państwo o tym, sądzą o jej treść par 5, a ja myślę, że to jest taki etat po roku tych rządów, że mamy do czynienia w tej chwili z próbą przede wszystkim podporządkowania całej sfery wymiaru sprawiedliwości władzy wykonawczej, bo co pokazuje ta sytuacja w Łodzi z panią prezydent Zdanowską na Twitterze dosłowny i ci z nas, którzy pamiętają PRL szukanie haków programowych jej 13 not RW jest nieprawdopodobne z ZUS zupełnie i i to pokazuje, że władza wykonawcza jest w fazie podporządkowania sobie różnych elementów instytucji w wymiarze w swojej sprawiedliwości jak ja myślę, że to w tej chwili jest przede wszystkim problem czy prokuratura pozwoli złamać swoją autonomię wyższych, a nawet jak z książek historycznych wiemy to nawet PRL i elit co zrobili, że kuratorzy niezależna biografia Pietro w, a prokuratura prokuratura prokuratura jak ja nie chcę żartować w tej chwili i niekiedy próbowała być autonomiczna to znaczy nie zawsze to było tak wiosenna był wizjonerem no, więc błędnie niewiele o tym, mówić, że żyje że, że mówię to z perspektywy własnych doświadczeń z niej nie pozwalała sobie na takie ręczne sterowanie Sową dres tutaj mamy do czynienia no z zupełnie czymś niewiarygodnym, kiedy służby, ale to już jest wjazd wiadome w Polsce w zeszłym nigdy nie udało nam się do polskiej demokracji rzeczywiście doprowadzić do Demokratycznej pełnej kontroli instytucji demokratycznych nad służbami to zawsze tłum lało, ale w tej chwili nie mamy do czynienia z tym, że prokuratura się zdarzyły steruje RMN ręcznie dodać, że to ewidentnie, że zostały już wodę ustawowo zagwarantować osobom to są elementy to są elementy to są elementy, które pokazujemy autoryzowani jeśli tego systemu władzy ja się dziwię jeśli dziwię trochę takiemu milczeniu opozycji parlamentarnej tak co to znaczy to, że opozycja parlamentarna nie stanie wezwać w takiej sytuacji do przedterminowych wyborów do do walki o przedterminowe wybory o zmianę tej władzy tak jakby tak naprawdę się głównie działek to była taka normalna praktyka w magazynach wspomniał o służbach oraz służby weszły w życie do wszystkich sejmików wojewódzkich weszło CBA jest to jest cały czas staram to samo lidera niestety pokazuje także bez opozycji tak opozycja nie jest w stanie w tej chwili się też Młynarczyk takie wrażenie, że skoro robi, że nie jest w stanie temu się przeciwstawić się mamy do czynienia w Polsce do UE uznaje się zgadzam, bo ta sytuacja z Łodzi gdzie, gdzie pani prezydent Zdanowska jest oskarżona jakiś absurdalny zupełnie rzeczy znaczy o rzekome nieprawidłowości brylowała kredyt męża leciwa Magnolia park w jej wszystko było 8 lat temu, chyba że ileż lepiej szczerze mówiąc jestem bardzo zdziwiona, że my do tej pory traktujemy jako ciekawostkę złodziej nie oburzamy się głośno o tym, się nie mówię od rana do wieczora czy to jest absolutnie wstrząsające, że rzesze prokurą je jakieś nieistniejące zarzuty wobec urzędującej prezydent miasta, ale pan wspomniał także o tym, łatwiej lub innej tak tak tak dobrze to co się działo w Warszawie też widzieliśmy wcześniej torze, że PiS przygotowywał przyjęcie ratusza i że miał taki plan, że wprowadzi tam sondaż tam będzie mnóstwo śledzt w, że w, jaki sposób będzie się próbował pozbyć Hanny Gronkiewicz-Waltz wiadomo było kilku miesięcy pisowscy radni Warszawy chodzili głośno opowiadali, że dobiorą się teraz ratuszowi do skóry na rzeczywiście zaczęli się dobierać, ale mnie bardziej szczerze mówiąc przeraża to co się dzieje ze mnie z trzecim sektorem z organizacjami pozarządowymi w to, że wiadomości telewizyjne, czyli publicznej wiadomości publicznej telewizji prokurą ją materiał z materiałem, w którym sugerują, że w tej organizacji dzieje się dziś znaczy w tym, że w tym stowarzyszeniu dzieje się źle w tej fundacji dzieci dzieje się źle, a w ogóle to ludzie pracujący w tych fundacje mają niejasne powiązania kamera córka Komorowskiego, a gadżety miejskie i chyba że Jerzy Stępień żal, że Jerzy Stępień też jest podejrzany wraz z układem politycznym wystąpieniu włazów do danych ma pani premier powiedział jest niewiarygodna próba z ochłodzenia organizacji pozarządowych trzeciego sektora i wskazuje na totalne niezrozumienie 3 czym ten trzeci sektor jest no bo przecież to jest to są to są organizacje, które są wszędzie tam, gdzie niewydolna jest administracja i zachęcanie ich tworzenia jakiegoś odgórnego centrum, które miało nadzorować czy totalnym niezrozumieniu tego czym te organizacje są i czyni potworną szkodę tym organizacja ma także nam i naszemu myśleniu o tym co może obywatel i jak się powinien zrzeszać jak powinien działać na rzecz swojej społeczności w ogóle państwa moim zdaniem to jest część tej filozofii rządzenia i filozofii państwa, że władza musi objąć wszystko nie może być niczego poza jej domeną poza jej kontrolować te będą media publiczne czy to być lekarz ma Fundacja, która zbiera oraz dzieci organizuje wystawy malarskie czy nauczanie języków wszystko ma być podporządkowany i wszędzie ma być nasi ludzie ci ludzie, którzy są w miarę możliwości trzeba ich skompromitować i jej wyrzucić, a nie bierze się w ogóle pod uwagę tego się palić wspomniała, że takie opluwanie tego sektora, który dopiero się rodziną w Polsce jest 100  10015  000 da się tych fundacji organizacji pożytku to gdzie jest ruch stosunkowo w nowy ona będzie szkodzić będzie o w lot wręczać już dziś z krewnych i entuzjastów, którzy robią często firmy żadnego wynagrodzenia było też fundacje bardzo często opierają się idealna na społecznym wysiłku, że to jest bardzo wysoki hałas z NATO odlatuje na pociąg do programu wiem czy to jest koniec demokracji liberalnej Johna się kończy, bo chodziło mi o to, że centrala władza suweren obejmuje wszystko dolnej działa od dna jest od remizy strażackiej była ambasady w Waszyngtonie, a teren, ale zmiany zależą właśnie przejęli mówią natomiast jednak jego zdaniem tylko ja myślę, że to jest w poważny wpływ w Polskiej sytuacji to służy walce politycznej oni przy przyjmują straż pożarną no bo chcą przejąć elektorat SLD przejmie i PSL i PSL -u oczywiście i atakują samorządy, bo chcą mieć duże miasta chcą przygód, przygotowując to są gracze, którzy byli Fundacja obowiązują różne ujęcia w Malilli jeździło zrobi się boją układem rządzący boją się patrzenia na ręce o fundację przyjmują do tego, bo boją się potrzeba rozwiązań rozbić namiot z dnia 03 to znaczy tak po pierwsze w czego zacząć właściwie samorządy fundacje są one wzrost jedno to jest oczywiste to znaczy kto to wszystko co ten jak od dawna mówię, że to jest żyjemy w tzw. wymuszonym momencie konstytucyjnym tu w ogóle naruszana jest konstytucja od roku i my wszyscy jesteśmy tak tym zaskoczeni tak naprawdę nie nie bardzo wiemy jak reagować zdaje się, że postępuje w tej chwili radykalizacja tego wszystkiego to znaczy uderzenie samorządy będzie los i t d. a to, dlatego że po roku tak jak wszyscy przewidywali, że rząd rok temu zbiorową swoją mowę mądrością wymyślił, że będzie miał PKB wzrost 3 Coma 7 okazuje się, że będziemy mieli szczęście jak się skończy na poziomie 332 i to w sytuacji, gdy rynek główny partner handlowy Niemcy mają znakomitą gospodarkę, która sama przez to, że tak znakomita podbijała mu kilka setnych procent nasz dochód Narodowy, więc trzeba wymyślać coś co by odwrócić uwagę to wszystko co jest postać gospel co to znaczy jest takie ciekawe, że dziennikarze mówią nas oby dotrzymali swojej obietnicy dają 500 plus to nie jest pytanie czy teraz dadzą 2 × dadzą się przez rok dadzą tylko czy przez za 2 lata będą w stanie dawać, a wiemy już prawdopodobnie nie będą albo jeśli będą to koszt tego będzie taki, że trzeba będzie inne rzeczy razi denerwuje się z podniesienia kwoty wolnej teraz i teraz jest tak totalny chaos np. w regulacjach to co się wydobywa i z wicepremierem i z innych na temat gospodarki jak w kontakcie z tym jakiś tam z przedsiębiorcami, którzy mówią, że w ogóle nie nikt nie oto nadchodzi, że coś jest zła czy dobrego nie można się połapać co są to coś jest chyba w tym studiu nie danych 2 tygodnie temu była bardzo panie prawniczka, która bierze za 18  000 stron nowych nowych regulacji prawnych, że nikt nie jest w stanie zapanować nad tym co oni produkują i teraz tak jasne tak myślę, że tak po pierwsze, pan zwrócił uwagę na to, że ta ta władza wykonawcza jest oczywiście, ale to nie tylko w niedemokratycznych systemach istnieje taki taka groźba one się pojawia wszędzie Brytyjczyk system w tej chwili też mają w problem, że jest tzw. zakryty domeny z tak dla nas te jakoś tak wszyscy tego Monteskiusza znamy wszyscy wiemy o trójpodziale władz, ale jakoś to tak ludowi wydaje się, że władza wykonawcza to jest ta data ta wyraźnie, że nowa władza, a te 2 pozostałe to one tak powinny tej sfery wykonawczej słuchacz nic bardziej błędnego mógłbym długo o tym, ale w nieco bardziej zadłużać, bo my po prostu w tej chwili nie wiemy co robić tak ja jestem po to, Demokratom konstytucjonalistą chce bronić swojej konstytucji i muszę wymyślać jako obywatel nowy sposób na to, żeby odeprzeć to co się dzieje, bo jeżeli nie będziemy reagować na tym się między na początku autorytaryzm ci nie tak sobie do Boba ten nowy autorytaryzm nie przechodzi w budżetach wojskowych czy czołgami dzisiaj tylko on przychodzi do władzy demokratycznie, po czym taktyka salami są krajanie plasterka po plasterku był Trybunał teraz NGO -sy za chwilę coś tam jeszcze my musimy sobie pomyślę co tu robić pierwsze rzeczy to przy czym w przypadku tej pani przerażony złodziej z gniazda lan oraz jej noga tam jest szereg pytań to jest pytanie o to, a skąd oni się dowiedzieli w ogóle taki kredyt bankowy skoro niezamknięty z 2 Bartosz ktoś z banku też jest jakiś list z bankowej, który zaczyna nowej władzy donosi, że taka sprawa w ogóle miała miejsce tak pani Zdanowska popełnia błąd moim zdaniem, że od razu nie zaczęła straszyć ich tylko wyszła zda się z taką miękką próbowała się usprawiedliwiać tego co w ogóle nie powinno, bo się usprawiedliwiać, bo tam jest naruszane we wszystko po kolei prawda, dlaczego CBA się zajmuje w ogóle taką sprawą co to za sprawa jest prywatne relacje między obywatelem, a bankiem i dawno zamknięta, więc ja sobie myślę, że my i bitych i tych generałów, którzy coś tam zalew IT IT i te różne stacje benzynowe, które nie chcą sprzedawać tygodników albo albo pewnego rodzaju gazet i chce pożyczyć jedno maja tak jak jest Instytut Pamięci Narodowej uważam, że boi się powołać obywatelskie centrum pamięci Demokratycznej wpisywać na listę wszystkich lizusów łajdaków, którzy po prostu bezkrytycznie, łamiąc prawo się pod izolują tej autorytarnej władzy to jest pierwsza rzecz i dróg, a my możemy reagować tylko jako obywatela też jako konsumenci ja przepraszam jak ciasta jak już na tę stację benzynową nigdy nie pojadę nie naleje ani 1 l, żebym miał pchać samochód nie kupię tam niczego i namawiam wszystkich innych i być może tak samo bym postępował, gdyby Alena poezja Polska nie nie proszę pana nie zjemy ta stacja benzynowa ta firma ode mnie dopóki żyję nie dostanie złotówki dlatego radzimy koleżanek woda, która regularnie pisze pisma do do szefów stacji z pytaniem, dlaczego nie ma tam niezwykła, dlaczego nie ma wybronić tak samo jest jak ambitna wizja jest, że MKS MO, że jej powstanie wydrukuje tego jak na pocztę też różne rzeczy kupowałem listy można wysyłać paczki innymi formami poczta Polska chce zajmować stanowisko polityczne niech ma reakcji nie obywatela konsumenta dla sumy, ale co nie może się pan wyprowadzić z Polski PZU daje prawie pół 1 000 000 zł na tournée swojego jedynego kabaretu, by państwa Polska wytwórnia papierów wartościowych zgromadziła ważną rolę w różny nie można jeździć na konia na umowę z jej znajomych rodziny chodziło o swojej karty i nachodzi era nowe i Azji, ale ja się pojawiają, ale ja jestem sceptyczny wobec przyjętej strategii i to takie wyrzucanie do sytuacji władza totalitarna i opozycja z PRL to prawda to znaczy nowszy żyję to system ciągle panel parlamentarny miejmy przy tym do demokracja wcale nie zostało obok obrona w Polsce i jest w tym sensie ten system, który zależy od wyborów w tych wyborach będzie się odbywać i system, który jest oparty na władzy parlamentu po prostu to władze Czech trzeba zmienić to znaczy, że zamach na prezydenta Sejm Senat toczyła się z ideą jest, by nie reguluje też była taśma i Rzędziany wybory ale, ale musimy być panie redaktorze, jeżeli opozycja mówi, że to jest rząd, który niszczy konstytucję i wprowadza w Polsce autorytaryzm to jedyną logiczną odpowiedzią lotu z sytuacji opozycji musieli musi być walczymy o przyszłej umowy przyśpieszone wybory jeśli opozycja to mówi jednocześnie mówi nie na wybory nie, bo nie mogą dalej wygrać to pokazuje totalną słabość naszą obronę ich, tyle że nie może bać wyborów to znaczy zamierza się zastanawiać czy oni będą mieli większość czy też nie będzie miał większość trzeba iść do społeczeństwa mobilizować społeczeństwo organizować w społeczeństwie i wygrać wybory z nimi nie ma innej możliwości, żeby to zmienić tę samą mówi prezes Kaczyński chcecie zmiany wydają się z formacji, której by Orlen wszyscy mamy namyśli, bo rzeczywiście Jadzi to sprawdziłem zmienna niektórych stacjach nie żyje i Orlenu nie ma Newsweeka specjalnie z rodzajem jaja z nową audycję Eli i polityki to jest przecież stacja jak grzyby kontrolowana przez państwo tak tyski KK turysty ka w kapitał, którym jest duży udział i skarbu państwa i innych mniej my tej sytuacji nikt nie zmienimy nie jest taką właśnie i inne niezależnie od tego, że to też trzeba robić oczywiście, że to też trzeba robić to jakby kryzys kodów kultury w tej Hancock ten kryzys, który się w tej chwili znajduje kod rynkowo komitet obrony demokracji dziwi się wszyscy spotykali się przecież w ostatnich miesiącach manifestacja jego Delko kodu to jak Zambia popierała, dlaczego znaleziono, ale wiedzieli, że dziecko jest także ze Sieną my jesteśmy w kryzys co tam, skąd no tak nadal jest chora jest taki silny jak my nie jesteśmy zachłanni chodzić robić i wizja, zwłaszcza nominacja za pisarza Mateusz Majewski będzie latał prawda z patykiem wołali zostali, ale można oglądać, ale można jednak było oczekiwać, że organizacja, która stoi na straży demokracji w Polsce z niej bierze swoje swoją strukturę Organization i swoje władze nie zrażają problemy między sobą dogadać, więc nie rozwiązuje się wybory będą umieli w styczniu, a więc miesiąc rok będzie tak nie jest, ale nie jest zła koń ze Eduardo i my dobija dopóki jeszcze można mówić krytycznie o własnych narodzie to może my nie jesteśmy ułatwi do tego Topa pan doskonale wie czy to można tam się pojawiły tarcze, że nagle jest jakaś kont grupa, która jest mniej lub bardziej aktywna się pobudza Bobo np. chce chodzić po mediach, a tam jest inna opinia ta są różne ja mam wielki szacunek do Mateusza k zardzewiałe dzięki dziesiątej nie był znany jest, ale jeśli dojdą do zdania na temat maturze kijowskiego, ale jak, jakby i to co ja mówię niech nie dotyczyło akurat ma też Bartusia kijowskiego bez wątpienia bez wątpienia myślę ja zębem zaryzykować taką hipotezę, choć jako kod PIN niezależnie od nazwisk chodzi jakoś nie spełniły tych nadziei, które których, które w nim były poukładane w ostatnich miesiącach i PIR i problem polega na tym wracam do tej strategii walki politycznej, że to jest jednak walka polityczna, że album się zdecydujemy na walkę polityczną z większością parlamentarną rządu o MDM i będziemy w stanie zaproponować strategię która, która będzie jakąś alternatywą polityczną dla społeczeństwa albo będziemy albo będziemy właśnie one realną wróci, ale generalnie chcemy złota w Brzeźnie wydano Orlęta państwowy przymus gromadzenia jak lot wprowadzi jakieś z trasy coś w swoich kalejdoskop aż takiego zawodnika do hotelu Remes ileś tam linii lotniczych mnie na to, iż w badaniu krwi Pańskiej strony, ale tak jak pan jest za mało no ale wiem, że właśnie będzie znana Janek oświaty co można robić to dobrze mana moja teza jest taka ja nie mam nic przeciwko Orlenowi nie mam nic przeciwko kilku innych zaangażowanych w tej chwili politycznie spółek skarbu państwa, dopóki nie angażują się politycznie, jeżeli się z angażowały politycznie to muszą mieć polityczne konsekwencje swojej zaangażowania w postaci tego, że można je uderzyć ekonomicznie absolutnie namawiam do tego, żeby rozważać kwestię, żeby te firmy, które zajmują wyraziste stanowisko polityczne jednostronne w sytuacji, kiedy większość świata i większość tutaj w kraju obywateli ma problemy z tym czy to jest demokracja czy nie bo, jakbyśmy mieli więcej czasu byśmy wreszcie słyszy też jest demokracja nie mam pewności, że następne wybory będą wyborami demokratycznymi ma NFZ gwarantuje, że ordynacja wyborcza będzie tak zmanipulowane, że nie poznamy siebie jak tam mamy wybierać będzie skrojona pod prąd to jest oczywiście to się zdarza w demokracjach, ale nawet nie mnie nie wiem czy będą wybory, więc dlatego bardzo się do niej, ale to nie są jaja nie oni taki TOK FM panie i możemy uważa, że możemy grać w woli zmienić władze mnie jest bardzo bliska idea powołania jakiejś instytucji, która by patrzyła na ręce tym wszystkim, którzy w tej chwili po pierwsze, rządzą po drugie, dopuszczają się trochę, bo istnieje takie oko Press i Rzym Tauron rywalizuje z chorobą jest dziennikarstwo tańczyli i ja bym była za tym idzie mówił o tym, Lech Wałęsa mówił o tym, Władysław Frasyniuk wiele osób które, które wyczuwają taką potrzebę rozliczenia tych wszystkich niegodziwości, której się w tej chwili dzieją się spisane będą waszych łamach używali Amerykanie przecież jest jest, więc jest to pojęcie najwięcej prawda idei to istnieje w demokracjach liberalnych, że nie wskazuje się kogoś, kto popełnia nadużycia i ich, iż jego zdanie nie niebem zawstydza także tych najgorzej słowo piętnuje prawda i chodzi o to, żeby ci wszyscy, którzy dzisiaj są władze n p . w Ministerstwie Sprawiedliwości, żeby wiedzieli, że jak skończą tam wziąć udział w stan jest zresztą wszędzie, gdzie ich teraz będzie drużyna nie, żeby ludzie, którzy w tej chwili takich potwornych manipulacji dopuszczają się w mediach publicznych, żeby wiedzieli, że kiedyś ręka sprawiedliwości dosięgnie ich zdaniem będzie zemsta tylko po porostu rozliczenie za tą co zrobili źle za przekręty za oszustwa za manipulacje za wykorzystywanie stanowiska za to wszystko co się nie mieści w ramach praworządności uczciwości i naprawdę takiego przyzwoitego sprawowania władzy, czyli miary obawia się żonie, że tak miało dziać się boją ci, którzy rzeczywiście są odpowiedzialni za 2, a za prowadzenie tego systemu w Polsce oni się tego nie obawiają i to trzeba robić to jest jasne, że nowe dziennikarstwo nowe media zwracały uwagę tam wygrał w dużej mierze dzięki tym mediom na samym dole małym rozgłośniami radiowymi w łeb psa idąc takim jak brat, by ktoś się zbuntowali przeciwko pierwszemu zwycięstwu Obamie i oni po 8 latach wrócili ta fala wyłudziła z Alabamy samego dołu i dziś jest w głowach się podesty zjazdy czy w Polsce trzeba robić nowe gazety w internecie małe rozgłośnie radiowe, ale nie zależy od tego trzeba wygrać wybory trzeba pokazać, że jesteśmy w stanie go za może okazać polityczną moralną iluzja, że trzeba wygrać wybory może następnym razem zastanowimy się w jaki sposób, a dzisiaj już muszę podziękować naszym gościom którymi byli pani Renata kim w ukrywaniu zamknij ryj pan prof. Radosław Markowski dzięki gościom bardzo dziękuję ze słuchaczami spotkamy się za tydzień o tej samej porze dobranoc Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA