REKLAMA

PiS wygrywa z lewicą na prospołeczne argumenty?

Światopodgląd
Data emisji:
2016-11-23 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
37:45 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
podgląd itp mówi Agnieszka Lichnerowicz serdecznie państwa zapraszam na światopogląd światopoglądzie teraz gośćmi są dr Elżbieta Korolczuk socjolożka z uniwersytetów Suder, których wyniki za 2, ale znajdą porozumienie z wiedzy dobrych prof. Maciej Gdula z Instytutu socjologii Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry i Rafał Woś z tygodnika polityka czy dobry magister, a ja tak po galicyjską profesor na razie doktor habilitowany, ale gratulacje w 2 i chcę chciałbym Rozwiń » zapytać czy też macie poczucie, że w obliczu WM tego, że rząd z prawa i sprawiedliwości realizm z realizowaną kilka dużych projektów nazwiemy je społecznych takich jak 500 plus czy obniżenie wieku emerytalnego MON, które mają ulżyć tym ludziom w trudniejszej sytuacji finansowej albo na rynku pracy MO, że to przynajmniej w ME czy polityków czy intelektualistów środowisko media czy ludzi, którzy identyfikują się bardziej z lewicową myślą ideą zupełnie bez silnymi, czyli że PiS poza miotał lewicy Radom 20 w zeznaniu Maciej Gdula wiersze Niemiec, ale mało w słońcu jest obecnie jest tak, że mamy jasno odpowiedziałem, że dziś wydaje to od razu powiem, że jestem zwolennikiem programu 500 plus nie uważam, że to jest jedyne rozsądne programy odszedł po pomoc rodzina powinna się do tego ograniczać, ale ich moim zdaniem to jest dobry program z różnych względów nie tylko ze względu na pomoc rodzinom w wychowaniu dzieci na tym, że po prostu dużo łatwiej związać koniec końcem jest to 500 plus, ale także ze względu na efekty dla rynku pracy to znaczy jak się trochę ludziom więcej daje pieniędzy na takich w nauce to się gwizdek modyfikowanych czynnie takich, które trzeba zarobić na rynku to nie to korzystają na tym pracownicy do oznaczania się czują pewnie i nie muszą się godzić na niższe stawki w tym sensie to jest to nie tylko dzieci zyskują, ale też rodzice jako pracownice w KRS to ciekawy moment, bo byłem bardzo często o komentarz ze strony względem osób identyfikujących się Rz z lewicą jest taki, że właśnie u to program 500 plus w duchu jest dobre dobrze, że prawo i sprawiedliwość w biegu zajęła się tym problemem, ale MTO bis 1000 lepszych rozwiązań rozwiązanie 500 plus ma tyle wad, że można nawet mówić o tym, że wady przeważają nad plusami oto można mówić, że tam przeciwko Kubie jest niekorzystne wypycha kobiety z rynku pracy można mówić o tym, że jest tak drogi i nieefektywny zablokuje inne inicjatywy my w ten sposób lewica zaczyna krytykować społeczne projektu to jest myślę najważniejszy najważniejszy element takiego mam negatywny wpły w potencjalnie negatywny, jeżeli chodzi o 500 plus to znaczy to, że koszty tego programu mogą nie pozwolić rozwijać innych innych programów, a nawet ze względu na to, że prawo i sprawiedliwość nie będą się my nie będzie się mogło wycofać z tego programu to było polityczne samo znaczy to byto to wiedzą wszyscy dzisiaj żadne być może ktoś będzie się chciał po wyborach z tego wycofać reszta to będzie trudne, ale prawo sprawiedliwość już naprawdę nie może i w związku z tym n p . jeżeli zostanie zlikwidowany NFZ to może się pojawić taki pomysł, żeby z budżetu UE na zdrowie obcinać pieniądze i przekazywać 1500 plus no bo my się nie możemy z tego wycofać zdrowie na to nie idzie w noc jakoś te małe sumy system ochrony zdrowia poradzi to jest to jest wielkie zagrożenie i rzeczywiście wtedy konsekwencje tego 500 plus wciąż dobre n p . dla młodych pracowników niekoniecznie mną dobre dla dla wszystkich tych doktryn koron po ja nie mam tutaj pewność zlotego co oznacza co to znaczy lewica w tym kontekście tak, by się działo partie lewicowe to moim skromnym zdaniem się z nimi partie lewicowe przez ostatnie 20 kilka lat moje pytanie, czyli tych okolicznościach, w których prawo spełniło się realizuje takie projekty prospołeczne, na których skorzystać już duża grupa ludzi no to lewica nie powstanie, bo nowe niemal jak w 2 wejść na scenę polityczną z jasnym przekazem ten przekaz no tak dobrze, że PiS to robi, ale oni są najlepsze rozwiązanie, na które tylko, że przez ostatnich ładnych kilka wyborów to niebyła dys debata dyskusja na temat tego, jakie mamy najlepsze rozwiązania dla państwa, jakie mamy najlepsze pomysły na politykę chociażby dotyczącą opieki w Gdyni była debata p t . kto ma lepszy lepszą ofertę ten wygrywa, a tylko dba też dotyczył dotyczyła bardzo różnych kwestii pamięć Smoleńska ostatnio tak i t d. tak dalej, czyli cały mecz to męka ta wizja wygrywamy przy założeniu, że wybory wygrywa ten, kto ma naprawdę najlepszą ofertę dla społeczeństwa pomysł na właśnie służbę zdrowia służby usługi opiekuńcze w edukacji i t d . tak dalej widzimy już niestety, że tak do tej pory nie było żadnych wyborach w menu możesz z bardzo miał dobry wynik m. in. dzięki obietnicy programu 500 plus myślę, że tutaj, owszem to miało znaczenie, ale nie decydująca obietnice składały poszczególne partie bardzo różne kwestia była raczej wrogo raczej na spójności to znaczy, że do takiej wizji, a państwa, który ma pomagać rodzinie fakt i myślę, że ta spójność wygrała, bo po niestety nie było w stanie obronić pokazać chociażby nawet skutków ich reform dotyczących programu maluch tak, bo przy sytuacji, które oni w ciągu 2 kadencji chociażby zwiększyli ilość dzieci, które mają miejsce w przedszkolach o ponad 50 % 40 % w 20 w 26 szóstym roku do 70 w prawie 80 dzisiaj, gdy jest ogromny sukces tak, ale oni byli w stanie tego zagrać nie byli w stanie nawet tylko pokazać, ponieważ dla nich nie było ani kwestia istotna ani kwestia decydująca o kształcie państwa i tutaj leży problem, a wg zmienionego należy go w tz w relacji w dużej mierze tak to, z czym naprawdę żyjemy w świecie, które jak się ładnie mówi z media testowanych graczy naprawdę muszę mieć pewność czy politycy szczególnie muszą mieć pewną spójną narrację dotyczącą ich wizji państwa relacji państwo obywatel, a od pewnego pewna wizja wspólnoty tutaj wygrywać tak, ale na tym oczywiście zgodzę się tutaj PiS wzorem był on, który stwierdził, że niestety jest tak i będzie tak obawiam się że, owszem, program redystrybucji pierwszy na taką skalę w pierwszy w ogóle, jakim jest 500 plus zadziała natomiast trzeba będzie te pieniądze wycofać skądś indziej i np. jak patrzymy jak działalność w przypadku programu leków w tej chwili no to niestety jest tak że, owszem, są leki dla osób starszych w programie lex za złotówkę tak to się nazywa, ale niestety nowy został wydany w dosłownie 23 dni temu z PiS leków dotyczące refundacji i tu i tutaj już większość rodaków jest w cenie wyższej niż dotychczas średnia podwyżka do 81 zł, a tak, czyli wszyscy za to zapłacimy czy tak kasa gdzieś niestety co się musi wziąć co, o ile są Google, których powinna lewica podnosi, że budżet się nie dopina ja nie wiem czy bez czy to jest czy dostanę roczek zrobiliśmy razem powinniśmy dyskutować, ale na pewno powinniśmy punktować sytuację, w której owszem, 1 ręką przydaje równoległość zabiera i nie ma się wizji, a Bob Paisley PiS nie ma Jasnej wizji dotyczącej tego jak rozwiązać całościowo kwestie chociażby usług opiekuńczych el LM służby zdrowia czy szeroko pojętej polityki społecznej Włosi paradoks tej sytuacji, w której się z należnym polega moim zdaniem na tym, że po upadku wielkiej utopii społecznej ekonomicznej, którą był neoliberalizm on istniał wbrew temu co istnieje nadal wbrew temu co wielu wielu wielu krytyków mówi po upadku tej utopii wytworzyła się tak oto sytuację, że ten, że te drzwi hegemonii się uchyliły i to siłą, która mocniej tam pakuje swoją nogę jest teraz prawica to jest zjawisko nie tylko polskie, ale ogólnoświatowe teoretycznie mogłaby to być lewica, ale lewica ma problem z wiarygodnością lewica ma romans z godnością związany z tym, że te tradycyjne ruchy lewicowe socjaldemokratyczne brały udział w budowaniu we współ budowa New neoliberalnej hegemonii 5 utraciły wiarygodność Nate paradoks tej sytuacji polega na tym, że moim zdaniem lewica ma najlepsze pomysły jak budować nową nowy taki paradygmat ekonomiczny ma bardzo dużo konkretnych dobrych całościowych pomysłów, ale prawica ma władzę i teraz jak z tego wybrnąć to jest wielkie wyzwanie dla lewicy no bo możliwe są 2 drogi albo schowanie swojej dumy do kieszeni i sojuzy kolaboracja z SS znienawidzoną prawicą to może też powody kulturowo plastyczne ruchowe niczego czego by ryby będą tego koszty, ale też realny zysk w postaci tego, że tu i teraz poprawi się sytuacja np. gospodarczą na szkle związana z tym programem 500500 plus to takim jak 500 plus i to na 2 polach, bo po pierwsze chodzi o pomoc dla grup wykluczonych, a po drugie to też ważny rzeczowy argument, że poprzedni w Super byłem poprzednio w gospodarce spra w społecznych brakowało takiej równowagi i to już nawet nie chodzi o to, że to nie mówimy o jakimś, jakiego o jakimś takim, bo po pomaganie tylko biednym wyłącznie z dużo dobrego serca tylko jak było w stabilizowaniu całego systemu społecznego również kapitalizmu, który do, której idąca tą drogą zmierza w kierunku przepaści, więc to są wielkie dylematy syna, aby bojkotować czy kontestować tylko, że wtedy jest problem jak się odróżnić od od obozu zwolenników status quo anty Rafał Woś my Rafała Wosia państwo słyszeli jeszcze Elżbieta Korolczuk Maciej Gdula są przez kogoś po informacjach pracom rady, a świerk lub podgląd itp i Agnieszka Lichnerowicz w studiu są Rafał Woś prof. Maciej Gdula dr Elżbieta Korolczuk na jej rozmawiano o tym czy 33 zastanawiamy się nad sytuacją, w której znalazły się środowiska lewicowe Janowi środowiska, bo chodzi mi o o partię polityczną, ale też chodzi mi MO ośrodki analityczne 33 czy ludzi, którzy walczą jakieś postulaty organizacje czy ludzie, którzy próbują kształtować czegoś brać udział w debacie no i Rafał Woś na moim przed informacjami zarysował ten obraz, w którym będą tak się zdarzyło, że do pisma władzy teraz łącznie tak się zdarzyło tak, bo logika wydarzeń, że pisma teraz władzy to PiS wprowadza te postulaty, które nazwalibyśmy pro społecznymi no i teraz wydaje się, że często lewica w takiej sytuacji niemożliwe bo, krytykując remont te postulaty te programy jak 500 plus Ales nie, dlatego że uważa, że to jest za drogie zgłoś te pieniądze po prostu można lepiej wydać elementarz np. nie nie zmienia nikt nie prowadzą do tego, że kobiety są wypychane z rynku pracy dostaje wierzę, że będziemy to teraz Ewa Ziętek zupełnie co znaczy to samo to są już różne stopnie powiedzmy tej odpowiedzi, bo są tacy odbiorcy, którzy będąc przekonanymi, że oni są one n p . ze zwolennikami rozwiązań lewicowych tak naprawdę nos ze skrajnych liberalnych pozycji liberałowie atakować tacy nieświadomi, że mówią prozą Maćka będą mówić w niemy budżet budżet musi się równoważyć podczas gdy były setnym meczu z 1 z filarów myślenia lewicowego jest jedynie, o ile w grupach tak naczelny PS złośliwi Kioto liberałowie tak powiedzą, a tak, ale coś co powiedzą że, gdy mamy do wyboru do eksplozji długu wierzę, że zawsze kosztem kosztem długu po po pewnym zrównoważenia budżetu od publicznego będzie na kod ukryty dług prywatny przy założeniu, że nie wierzę, że podatki są niskie, że bardzo duże wielomilionowe budżety regionalne są za duża będzie to będzie jej to będzie i 1 jedno 1 taka odpowiedź inni z kolei będą derby, ale może dam państwu trudno, bo w dziale doradztwa, bo rzeczywiście ta krytyka czy z pozycji, ale też czasem ekspozycji lewicowych np. właśnie, że program PiS Tusk wypycha kobiety z rynku pracy, że wydanie tak dużej sumy pieniędzy na eliminacje do 500 plus, który trafia zarówno do bogatych jakiś niezamożnych biednych z nieefektywnych można, by było skierować się do tych, którzy potrzebują, a resztę wydać na inne programy socjalne z kolei myślenie pozbawione są tak jakby tego co z kolei inne lewicowe to taki, że pragmatyczną lewicą postulat polega na tym, że doświadczenie uczy nas, że jeżeli program typu SSC IT nie będzie miał oparcie w w klasie średniej, które politycznie najbardziej aktywna to on zawsze będzie sprowadzony do roli takiego właśnie tego czy Alicji tt dobroczynności i przy pierwszej możliwej okazji zostanie skasowany i tyle będzie minister z lewicowym wyborcom, że Rydzyk euro do Paryża Mrożek po pierwsze i przede wszystkim to dla mnie cenną lewicowego myślenia jest krytyczne myślenie tak i w tym sensie uzasadniona jest krytyka każdego programu czy każdego pomysłu, chociaż polityki społecznej w takim sensie, że patrzymy na to z perspektywy narzędzi tak czerwone mają służyć zielnik jak twierdzi PiS 500 plus ma podać powód, by zwiększyć dzietność to jakby jest jasne były niezrozumiale na Pomorzu ma mechanizmy wymaga wielu ludzi mechanizm mają znaczenie, że nie mogą otrzymać z perspektywy redystrybucji, ale i podwyższenia czy polepszenia jakości życia tak też szczególnie grupy ubogich biednych walczyć o tych ludzi, którzy się mają to mediana zarobków 2000 zł w Polsce tak dla nich to jest ogromne ogromne plusy daktyli rzeczywiście podniesienie dochodu, ale i stopy życiowej i godności tak, ale i z tego te perspektywy to jest dobre to patrząc z perspektywy budżetu państwa jest oczywiste, że jeżeli program maluch, na których pierwszym roku wydano 120  000 000 przyniósł tak duże zmiany to 26 miliardów można było zrobić świetną edukację świetną usługi opiekuńcze i jeszcze zostałoby na reformy służby zdrowia tak Czyża, ale trzeba było jednak ważyć, gdzie te pieniądze byłoby lepiej wydane i być może na długofalową przyniosłaby lepsze skutki, tak więc jak tutaj nie widzę, ale ma tej sytuacji w na zasadzie pewnej, a takiej ambiwalencji pod dom albo się zgadzamy spisem stuprocentowo albo nie życzymy musimy krytycznie myśleć oceniać każdą propozycję tę sprowadzono bezdenną, lecz z PiS 4 oczy z SLD, ale właśnie może to jest problem, bo doprowadzi do tego, że lewica nie potrafi zbudować dom nie ma w Polsce w Polsce partii lewicowej, która potrafiłaby z tak skonstruować przekaz, że miałaby poparcie, ale problem polega na tym, że przez wiele lat tzw. lewa strona była zabetonowana przez SLD, które robiło rzeczy absolutnie gdzieś w sferze polityki społecznej no okropne tak wprowadzenie testu dochodu w przypadku świadczeń społecznych najpóźniej o zlikwidowanie funduszu alimentacyjnego i t d . tak talencie oni po prostu nigdy nie byli lewicową w takim rozumieniu w jakim ja rozumiem lewicę PAK, czyli tak naprawdę nie było takiego miejsca, które można, by było wejść, ale tutaj pojawia się jeszcze 1 kwestia to znaczy moment, w którym już pod koniec lat dwutysięcznych, a środowiska Maciej środowisk lewicowych przejmie zaczęła mówić o kwestiach związanych chociażby z USC skutkiem skutkami, jakie mają dla społeczeństwa umowy śmieciowe, a kwestie związane z chociażby Niewiem sytuacja pielęgniarek i służba zdrowia i t d. i liberalne centrum reprezentowana chociażby przez gazetę wyborczą uważała, że to jest po prostu jakaś skrajnie lewicowa gadka, które nie mogą się na sposób ani promować ani uznać za istotną i myślę, że to jest taki moment, w którym gdzie straciliśmy kompletnie szansę na element no na przeciwstawienie się temu co wtedy nadchodziła to znaczy prawicowemu populizmowi, ale jedno jestem pewien czy w ręcznie popełniamy takiego błędu, że utożsamiamy politykę z kwestią interesów ekonomicznych one są bardzo ważne, ale w doktrynie oraz nie ograniczają się do tego w tym sezonie jest także prawo i sprawiedliwość wygrało tylko, dlatego że powiedziało 500 będziecie mieli w kieszeni wszyscy już w ogóle przestali patrzeć, kto ten w ogóle startuje co mówi tak dalej w wodzie i działa jest niezłym interesem ekonomicznym to nie wybrali drachmę, a ta Haręźlak n p . gdy w polityka zaczyna być coraz bardziej spersonalizowana i to to będzie miał podstawowe znaczenie dla przyszłości lewicy, jeżeli ona nie będzie miała wiarygodnych liderów to prawdopodobnie nie będzie, gdy mocnej partii lewicowych po prostu nie będzie lewicy, a jeżeli chodzi o o tę kwestię interesów to jest zawsze pytanie o takie symboliczne skutki wprowadzania pewnych polityk moim zdaniem symboliczna skutki wprowadzenia 500 plus będą korzystne dla lewicy w tym znaczeniu, że ludzie zobaczą, że to państwo może być dla nich punktem oparcia to znaczy wszyscy jakoś dostajemy od tego państwa pieniądze i ona się przejmuje tym czym my będziemy mieli dzieci czy będziemy mieć za co wychowywać mam wrażenie, że to jest jedyne drugi gol mocno odkrycie jedyne cywilizacyjny sukces PiS-u, ale obcy od uformowania rządu to znaczy we wszystkich innych obszarach mamy regres to znaczy ja mam wrażenie, że jednak zobaczyli kwestię Trybunału i kwestie podziału środków i kwestie w ministerstwie kultury i ich w mediach publicznych reszta jest po prostu długa litania cała rozmontowania takich naprawdę fundamentalnych kwestii natomiast, jeżeli chodzi o 500 plus to jest 11 miejsce, gdzie prawo niż, gdzie państwo jest osłabiana, ale jest mocno wzmacniany to też takim odczuciu ludzi na dole czy takich zwykłych ludzi to mam wrażenie jest nie do przecenienia to będzie wzdłuż dłuższej perspektywie to może z Pomorzan raczej służyć lewicy niżej szkodzić wiem też rozszerzył ten czy rzeczywiście jest tak tanio zarzutów jest długa odzież paliwem 500 plus obniżenie wieku emerytalnego pomoc jest mróz do poprzedniego tak nie jest jasne czy chciałem dorzucić 3 cenne to pójście w kierunku takiego no bo moim zdaniem dosyć nowoczesnego DDD etatyzmu prezentowanego przez wicepremiera Morawieckiego tutaj też mamy do czynienia z takim sygnałem, że oto w ten na poważnie zaczynamy myśleć o długofalowej strategii rozwoju kraju jako miejsca, gdzie się nie tylko by żyje mieszka, ale też produkuje zatrudnia i t d. tak dalej, więc co do odwrotu o to na pewno na pewno należy wydłużyć w ogóle mnie się wydaje, że nie tylko w rządzie, ale dość ciekawe, dlatego że partia razem bardzo atakuje jednak mi się dziś premiera Morawieckiego jest dokładnie to co powie, o czym powiedziała pani doktor może rolą dla lewicy prawica ta, która teraz rządzi jest naturalnym konkurent, ale w związku z tym krytycznie, oceniając ten program można wobec niego można wobec ministra Morawieckiego wobec czego pragną planu wysunąć cały szereg słusznych argumentów, niemniej należy również na takim nieco wyższym poziomie abstrakcji stwierdzić, że jest to program idący w całkiem słusznym kierunku i tego myślę, że wobec tego partia razem też nie nie nie zajmuje realiami skoro tak tego pewien element z nadzieją niepokojące znaczy to wypowiedź Kaczyńskiego dotyczącą przedsiębiorców, którzy rzucają one rządowi kłody pod nogi nie inwestują znaczy to jest z 1 strony niby uporządkowane plan jakieś psiej budy ani wizji, a z drugiej strony później odpowiedzi się jednak rzeczywistego premiera prezydenta, która jednak szuka szuka tak po prostu wrogów to też szuka wrogów po stronie przedsiębiorców z takim dowodem Nate najbardziej niedorzeczny sposób w jaki zmuszony jest pytanie czy lewica powinien obchodzić los przedsiębiorców powinno obchodzić los wszystkich łączy ich rodzin z trudem, ale w Libii Reichel w dowolnej mojej formy ja mam wątpliwości czy chcemy wrócić do tego co widział pan redaktor Woś to znaczy kwestia neoliberalizmu i tego w jaki sposób prawica wygrała nazwy dla właściwie na bankructwie parkingowymi i politycznym ekonomicznym dla liberalizmu, a prawica nie w UE, bo mnie bardzo niepokoi takiej wciąż widoczne rozłam w środowiskach lewicowych, które trzymają się po prostu jak pijany płotu albo wizji, że ekonomia albo wizycie kultura i to bardzo mocno to się pojawił chociażby w kontekście wygranej Tramp tak jedni mówią kami Sergiej Monia i rasizm, a drudzy mówią o nim nie to ekonomia i to po prostu przegrani, ale globalizacja przegrali z tak stłamszeni przez neoliberalizm podnieśli głowy AM oczy i uważam, że żeni integrujemy tych 2 sfer to naprawdę będzie mnie ogromny kłopot, bo i oczywiste, że rasizm i Miss Miss z dnia funkcjonują one są realne one są doświadczeniem wielu osób, a w stanach Zjednoczonych, ale też w Polsce, a mam i to nie jest jakiś rodzaj zasłony Dymnej tak to są realne problemy strzeli nam się nie udało do tej pory uporać, ale z jakiegoś powodu kami zaginiona rasizm antysemityzm w wersji, a prawicy wybuchła z taką siłą i znalazła tak ogromną ogromny posłuch w społeczeństwie właśnie w tym momencie na koncie to nie idzie do nich jeszcze bez powodu i powody, dla których co się stało mają charakter ekonomiczny taki problem polega na tym, że NWR prawica ma, a koszt ten proces takimi jak były, ale zamiast pilnować to jako proces traktujemy tego 2 równorzędne sposoby interpretacji tego zjawiska problemy takie, że prawica zintegrowała świetnie sferę ekonomiczną i kulturową a gdy taka wersja poprawek powiedziałam populistycznego Andy elitaryzm ankiety to straszne elity to są jednocześnie te same elity, które przynoszą nam trener polityczną poprawność i cenzura, a ich za te same elity, które po prostu wprowadziły globalizację drogą na nas kasę i generalnie to jest po prostu wafelek z granicą wieje i co jeśli inwestor przy alei on ma świetnie zintegrowane, a my wciąż po prostu bijemy się między sobą o kwestie, które są mają sens absurdalne, bo to nie jest kwestia tak czy jako przykład tylko jedno drugie ma znaczenie, a bardzo istotne jest to jak interpretujemy te mechanizmy i w jaki sposób opowiemy naszą historię tego co się wydarzyło w Elżbieta Korolczuk jeszcze studia są Maciej Gdula i Rafał Woś po informacje wracamy tabletek, a światu podgląd itp, choć Kazimierowicz w sobie są dr Elżbieta Korolczuk prof. Maciej Gdula i Rafał Woś elekt profesor dr Korolczuk mówiła przed informacjami o tym, że innym wyzwaniem dla lewicy jest połączenie tych wartości społecznych ekonomiczno-społecznych jest z wartościami kulturowymi światopoglądowymi, czyli też walka oprawa mniejszości ich ochrona praw jednostek i t d . i t d . my właśnie to jest pytanie moje w takim razie czy lewica ma taką możliwość biorąc pod uwagę to, że prawo i sprawiedliwość moralizuje największe banki pewnie od 25 lat programy prospołeczne 500 plus wraca do niższego wieku emerytalnego i ich wtedy lewica jest w kłopocie, bo nie wie jak się odnosić do tego jak się odniesie krytycznie to stawia się sama pozycja liberałów dyskredytuje traci na wiarygodności co coś co nie jest trudne biorąc pod uwagę jak wyglądały ostatnie lata, ale zacznie mówić o kwestiach światopoglądowych to z kolei skrytykowano, że zawsze walczyła oprawa gejów ani oprawa pracowników jednak troszkę żal wobec zmieniła ona, bo te rozważania ono o tym, że lewica nie ma nasze pomysły prowadzimy już od dłuższego czasu na mniej więcej od czasów, kiedy posypały się SLD za czasów Leszka Millera na miejscach już minęło wówczas nauczyli nas na jej, jakby efekt jest efekt efekt jest taki, że rzecz, że o tym kto ma jednak jest różnica pomiędzy tym co jakby taka rozmowa 3 liga kilka lat temu, kiedy mieliśmy już w tym obszarze właściwie tylko SLD i można było albo powiedzieć no jest i jest, jaka jest przynajmniej dwu Jemenem od woźnej do nas lewica albo w ogóle wszystko od odrzucamy dziś wyjazd jest trochę inna sprawa mamy zarówno w Polsce partia razem jest to nowa siła polityczna, która jakoś próbuje na tych na tych pozycjach nowo lewicowych się się tam okopać na jedno jest błyskotliwy sukces no imamy kryzys mówi o wydarzeniach wiemy jak na partię, która powstała 1,5 roku temu myślę, że jest to całkiem całkiem niezły niezły wynik czeka to partia postawna powstała też w bagno nie o zachowanie swego nie w oparciu o VAT od modelu, w którym powstawały istniejące dziś partie polityczne lub ich dokoła las, kiedy można było się uwłaszczyć na pewno my kawałki majątku Narodowego od czego doświadczyła zarówno poprzednicy po jakim PiS nieważne w każdym razie mamy dziś zarówno te w Polsce ten ten praktyczny przykład, że żal że, że jest coś takiego nowa lewica mamy też rodzący się wzory były poza polską normą dniem był jednak fenomen Berniego Sandersa w stanach Zjednoczonych, czyli lewicowca odwołującego się nie inni nie stroniącego od romantycznego altruizmu od VAT od socjalizmu i t d . tak dalej mieliśmy dość do władzy Syrizy w Grecji, która bardzo mocno znać dobrze, bo takie ruchy są już różne ugrupowania, ale tam i taki element związkowy wybrzmiewa jak test balistyczny bardzo mocno i być i t d. więc wiem co są, jakby pewne wzorce, do których można się odwołać w także dziś w namiocie w komplecie rozmawiamy to nie jest już takie rozważania za dobrze by było, gdyby się tam można było spotkać coś przedsięwziąć tylko to druga już pewne wzorce, jakie są takie są, ale one one pewne fundamenty zostały położone na jej forum, gdzie jest jest już od czego odbijać tylko w błąd wiele osób na prawicy buduje taki obraz, że ta lewica to nie jest lewica, która reprezentuje odwoła się dowie się języka klasowego masy ludowe tylko jednostek miejskich ewentualnie prekariatu będziemy mogli ich utrzymują, że rząd ani słowa zgodnie z miejskiej na czele oczywiście jest to element Miejskiego ruchy miejskie są częścią tego Respect Respect Roma to nie jest jedyna siła to znaczy jednak mamy tu i problem prekariatu mocno wybrzmiewają co są w programach tych partii i właśnie ten nie mniej niż inni nie boimy się mówić o populizmie czy dana to nowa lewica nie boi się używać też argumentów po populistyczne właśnie takich nie nic nie boi się mówić o klasach najszybszym przywracać konflikt klasowy do do słownika politycznego pewnie niebawem przyjdzie jakaś tam próba reinterpretacji pewnych symboli w oczy ze zmiennym czas wizyty w bramce wy to próba myślę, że powinno, ale chce to zrobić wytrącić my adwersarzom tt pałkę w postaci takiego, aby w anty komunizmu, który już się żegnam morze był na pewnym etapie jakoś tam uzasadnione, ale dziś coraz bardziej jednak się z sesji się kończy na dziś można już odwołać się do klasycznych prac o tym jak i jakie sprzeczności tkwią oznacza też z róży Luksemburg 15 lat temu był w naszych miast wydają się byłoby się z wyciszonym to kłopot, bo takim po takiej stawce, więc coś co się zmienia jest to raczej optymistą wiem, że nagrodziła z Rafałem Wosiem, że chodzi o to, że długo już rozmawiamy i mali też istnieją i Filip instytucjonalnej dyskursem na fundamenty nowego myślenia lewicowego, ale z drugiej strony nie jest bez znaczenia to, że sytuacja się zmienia, że to ci populiści się zmienili bardzo to znaczy, że jest jeszcze pierwszy rząd prawa i sprawiedliwości mówił o tym, że będzie Polskę budował socjalną, a potem obniżał podatki ciął składkę rentową, gdy zachowywał się na liberalny teraz jest inaczej być może Tramp będzie tak jak pierwszy PiS, ale drugi PiS na pewno już nic nie jest tym samym czym był kiedyś i to jest to jest nowa sytuacja niż wydaje że, gdy też pewien takiej negatywna perspektywa, która była dość popularna na lewicy to znaczy pokazać, że ci populiści z 1 strony odwołują się do języka wspólnotowego, ale później tak naprawdę promują ten jej indywidualistyczny bardzo konkurencyjny kapitalizm na już nie możesz mieć zastosowania dzisiaj to znaczy oni są ich wspólnota owi laguna na poziomie retorycznej wspólnotowe na poziomie polityk społecznych teraz moim zdaniem to co jest bardzo ważne dla lewicy to jest próba pokazania, że pieniądze te nie są tylko pieniądze to znaczy po co zarabiamy pieniądze czemu one służą, gdyż łączy też z tym pytaniem Agnieszki Lichnerowicz oto jak i jaki stosunek lewicy lewicy do przedsiębiorców mody na pewno te nie są tym więcej Kukla z nowym zoo w podziale klasowym zarządy dzisiaj mało, kto już mówić w takich kategoriach, że jest to klasa, którą powinno się zniszczyć, żeby utworzyć tak zdrowe społeczeństwo natomiast jest pytanie poco przedsiębiorcom jest tyle pieniędzy po co w ogóle zarabiamy pieniądze czy pieniądze są tylko służą zaspokajaniu potrzeb przeciek czymś więcej mam wrażenie, że adresy ta historia trampa za stan jest bardzo ciekawa, bo dużo ludzi, którzy na niego głosowało tu wcale nie byli najgorzej uposażeni temat często klasa średnia, która czuje, że ma mniej niż inni czy po to istnieje są pieniądze potrzebne nie po to, żeby zaspokajać potrzeby tylko po to, żeby się czuć lepiej to jest w ogóle 1 z ważnych aspektów, o których lewica powinna mówić także pieniądze nie są tylko środkiem nie są tylko z po nim Dydek w barażu z interesem są także środkiem dominacji daczy ludzie chcą mieć pieniądze, żeby się czuć lepiej niż inni w tym sensie też lewica nie może mówić, że dobrze, żeby wszyscy mieli jak najwięcej pieniędzy, bo to też niby nic to jest zbyt proste, gdy wiele osób w tym społeczeństwie chce mieć pieniądze, żeby się czuć lepiej niż inni w 2 w Polskim amerykański boom w kapitalizmie tak jest ich role 1 z 1 z zapowiedzi lewicy jest to, że jednak chodzi o redystrybucję i to nie dlatego, żeby to było bardziej efektywne, ale też dlatego, żeby zmniejszyć dominację pracoholizm nie bardzo unika wypowiedzi, czyli żadnych podwyżek podatków, czego chce zrobić każdy z nas tego nie chce, ale nie tylko redystrybucję, ale trzeba też pamiętać, że być może w czasach globalizacji dużo ważniejsze jest to co przecież dzień wcześniej czy itp dystrybucja, czyli właśnie wzmocnienie instytucji pracowniczych po związki zawodowe albo spółdzielczość albo inne są one innym ekonomia społeczna inne formy w ich własności w gospodarce no bo jeżeli lewica zostanie tylko przy dystrybucji no to może właśnie się słyszy się skończyć taką walką z znaczy, że no no nie da się na awans dla lewicy przelicytować PiS na populistyczne programy, ale nie o to chodzi, by właśnie nie jest kwestia tylko przy usuwaniu szronu na mieście właśnie obchodzi, że dania z Anglii, ale też Diablo wyszedł z Andrzejem myślę, że to nie jest w ogóle dobry pomysł utyskuje, że kwestia tego, że ludziom się mówi zabierzemy innym pieniądze, żeby dać się da wam, ale pytanie czy wy jesteście wiarygodni w tym, że to rzeczywiście zrobicie, a być może zabrać najpierw tym, a później zabierzecie innym gościom prawica tak na to odpowie no tak lewicowy wiadomo co robić tylko zabierać pieniądze potrafi, a chodzi o to, żeby zaatakować samą ideę posiadania więcej doczytać to jest z różnych powodów ważne raczej jest tak z tych powodów społecznych dominacja też np. z punktu widzenia ekologii tak czy jesteśmy w stanie posiadać więcej w perspektywie 40 lat zerem no to jest bardzo wątpliwe jest czymś bardzo trudna inie populisty wznosimy się zastanowić jak ograniczać u ludzi wolę posiadania jak zacząć planować raczej coraz mniejszy wzrost albo taki poziom życia, który z możliwych działań patrolowych dla przynajmniej jest też bliski przekonania Agnieszki Lichnerowicz z Tychów ważyła słowa, że to już to nie jest populistyczne widać, że dla nich to jest ważne że, że coś jest nie jest zła ile u nas odwrotnie mówi o stanie z populistycznych one mówić o słabym wyniku wyborczym, ale trudne trudno się wzmiankę, że ich bojach z reguły jak reaguje, widząc jak lwica, żeby sobie poradzić w obliczu tego, że po zbyli zdobywał w spore poparcie dzięki swoim program społeczny, czyja mam wrażenie, że Rutte być może, gdyby sam pomysł jest dobre, ale szczęście trudno mi sobie wyobrazić jak można, by było to przeprowadzić inne choćby z tego powodu, że wiele osób ma poczucie, że jakby nie osiągnęła tego minimalnego poziomu komfortu życiowego, który ktoś, do którego dążą, ale możesz tego się też coś innego to znaczy w grę moim zdaniem taką szansą dla lewicy w Polsce jest to że, owszem, ale PiS wprowadza programy tak jak 500 plus dużo obiecuje się oczy i mieszkalnictwo i t d . w ale jednocześnie zawłaszcza państwo tak czy to, z czym w Polsce ludzie się borykają się od dłuższego czasu to sytuacja czy państwo nie reprezentuje jest obsadzane przez jakąś określoną ekipę lojalnych fakt, gdy już na poziomie nie wiem gminne powiatu także tylko i ci, którzy sprzyjają temu wójtowi albo panu wojewodzie albo komuś urzędzie mogą się dostać ani mnie, że jest nierówność traktowania w kwestiach prawnych czy w kwestii dostępu do jakiś, ale nie wiem wsparcia i t d. tak dalej, czyli znowu mamy sytuację podziału i partykularyzm ach, czyli, ale i to piramidy Masłowa i czym jest moim zdaniem tutaj też bardzo istotną kategorią jest godność tak nas, że traktuje się jednostka jako obywatela czy obywatelka IT jednostka ma prawo po prostu, dlatego że z człowiekiem tak, a nie, dlatego że jest kolegą Misiewicza ściekami innego Panas partii nie, dlatego że za odpowiednim układzie i bardzo wyraźnie widać moim zdaniem to lewica powinna podkreślać w tej chwili, że to państwo będzie totalnie zawłaszczone, że niestety w logice opisu, gdy pieniądze przeznaczę na 500 plus, jakkolwiek banalnie gdziekolwiek widzimy dobre strony RM tego rozwiązania chociażby w procesie redystrybucji one służą tak naprawdę pacyfikowania takie rzeczy ja nic nie widzę tutaj rzeczywiście elitarnego myślenia w kategoriach praw podmiotowość jednostki w myśleniu PiS mógł normalnie żyć i rzeczywiście to jest to co również podkreślić to znaczy to jest erem to jest coś dostajemy, ale będziemy płacić za to ogromną cenę, a tak naprawdę elitach, które teraz składające się z serem opisu i kolegów będzie zjadała kolejny krewetki tam ośmiorniczki oraz inne wspaniałe wina i oni będą się tutaj niestety pławić w luksusie podczas gdy inni dostaną 500 i niestety tak będzie czy tutaj nic ani woli do stworzenia takiego prawdziwej równości owego państwa ani narzędzi ze strony PiS-u, a tak naprawdę moim zdaniem projekt lewicowy rzeczywiście to jest projekt osadzonym bardzo głęboko w myśleniu o wartość jednostki tak o tym, że jednostka ma godność ma swoje prawa UE ma swoje prawa obywatelskie ma swoje prawa związane z kwestiami ekonomicznymi AM i to i tak to jest ta sfera, w której PiS absolutnie ma miękkie podbrzusze tak to nazwa to kontra realny 500 plus, które ludzie otrzymujący oralne 500 + 3 nie traktujmy ludzi naprawdę jak jako osób z PiS nie zrezygnuje z myślą dodaje, że po prostu jest realna pomoc dla wielu ludzi jasne, ale to nie oznacza, że nie przystają na ruch Pilarz radzi na rynku pracy te rozwiązania redystrybucji tworzyłyby realną pomocą co znaczy to np. utworzymy promuje modę Spółdzielczy, w którym ktoś może nie zarabia więcej otrzyma więcej dopowiedzenia w swoim zakładzie pracy jest nie tylko trybikiem czy to w walkę z alienacją tak dalej to też nie jest jest taki jest taki element, który lewica powinna iść Rafał Woś tygodnika polityka prof. Maciej Gdula z Instytutu archeologii Uniwersytetu Warszawskiego dr Elżbieta Korolczuk socjolożka z uniwersytetu w Zolder tor ich akcji demokracji kod dziękuję państwu nasz bardzo wierzę aby, a świerk lub pod blond zdobycz Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA