REKLAMA

TK: Ślub osoby niepełnosprawnej umysłowo tylko za zgodą sądu nie narusza konstytucji

Post Factum
Data emisji:
2016-11-23 18:40
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
14:10 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum 18 minut zostało do godziny dziewiętnastej słuchamy Radia TOK FM, a w naszym studiu Marcin Szwed Helsińska Fundacja praw człowieka dobry wieczór w dobie wyczerpano do życia państwo i wracamy do historii, której się zacząłem mówić przed przed informacjami Radia TOK FM tuż jeśli chce zawrzeć też związek małżeński z osobą dotkniętą chorobą psychiczną niedorozwojem umysłowym na to jest dość ciekawej sytuacji, dlatego że prawo mówi tak sąd może Rozwiń » odmówić, ale może się zgodzić na to ze względu właśnie na to może to, że chorobę psychiczną noszę rzeczy Trybunał Konstytucyjny, który się na tym zajmował wydał wtedy czy to zgodne z konstytucją dla niektórych może to być zaskakujące są teraz powiem dla innych nie, ale Trybunał Konstytucyjny powiedział, że ta zgoda sądu jest konieczna teraz wyobrażam sobie wszyscy taką sytuację, że ktoś z chorobą psychiczną zjawia się w urzędzie stanu cywilnego i co to znaczy konstrukcja tego art. 12 jest taka, że zarząd Formuły tak znane względny zakaz dowodowy przyda związek małżeński polega na tym, że co do zasady taka zasada nie może zawrzeć małżeństwa KK, czyli osoba chora psychicznie niepełnosprawna umysłowo, ale sąd może wyrazić zgodę, jeżeli tutaj cytuję ustawę o stan zdrowia lub umysłu takiej osoby nie zagraża małżeństwu ani z przyszłego małżeństwa, jeżeli osoba ta, ale nic nie jest ubezwłasnowolniona całkowicie, a więc stan zdrowia tak tak stać rywal pomysłowe schodzi stereo, a zarzut, że ta chora, że ta choroba, że zgoda może być udzielona wówczas, gdy choroba tej tej osoby czy zaburzenia psychiczne nie są na tyle poważne, by zagrażać małżeństwu lub lub praw dziecka, więc sami widzimy też takie takie zwroty mocno mocno enigmatyczny znają, bo co to znaczy, że stan zdrowia zagraża zagraża dziecku co to znaczy, że stan zdrowia zagraża małżeństwo i w ogóle to jest właśnie pierwszy problem sam tym przepisem właśnie używanie takich zwrotów niedookreślonych i dodaje rzecznik zwrócił uwagę na to, że nawet sama same te pojęcia jak choroba psychiczna czy Trzeciak upośledzenie czy jak niedorozwój umysłowy to są pojęcia już na gruncie współczesnej medycyny czy radni występująca obecnie mówi się raczej o zaburzenia psychiczne czy niepełnosprawności w UE intelektualnej, bo co to znaczy, gdy co tutaj ustawodawca miał nam się z choroba psychiczna Przemka depresja to jest choroba psychiczna albo czyta pedofilia jest choroba psychiczna na Trybunał Konstytucyjny wczoraj powiedział wrażenie, że to jest rzeźnia tylko jako zaburzenia psychotyczne, a więc schizofrenia przykład, gdy mamy halucynacje sąsiad występuje jakiś mamy, że tylko tych osób dotyczy ten dotyczy to też ten przepis jest Trybunał uznał, że przepis nie jest jakoś nie jest jakoś niejasne no i teraz muszą przejść do tego czy taki zakaz czy takie ograniczenia jest zasadne świetle świetle konstytucji na listę podstawową kwestią było ustalenie celu, jaki sens, gdy wprowadzenie tego takiego ograniczenia czemu to ma w ogóle służyć, ale Trybunał wyszedł bez takiego założenia, że ten przepis jest przydatny i konieczny do ochrony zapewnia bezpieczeństwa oraz przede wszystkim ochrony i ochrony dzieci, dlatego że osoby, które mają właśnie tak jest bardzo zaawansowane w UE zaburzenia psychiczne mogą one zachowują się ma na swój sposób niekontrolowany mogą zagrażać mogą zagrażać bezpieczeństwu tych w UE tych dzieci no i trudno też pod uwagę, że ten przepis jest za jest uzasadniony, że my kontrola sądowa mamy opinię biegłego miejsce nie mamy do czynienia z takim ptakom można powiedzieć arbitralność Aleksiej się tak zaczniemy głębiej zastanawiać czy rzeczywiście tak jest co można mieć pewne tak mamy pewne wątpliwości na taka powstała wątpliwość tezę, że tak chociażby, dlaczego ustawodawca skierował ten przepis akurat względem osób z zaburzeniami psychotycznymi chilijski zespół USA z list ze schizofrenią w Oleśnie własność intelektualną, a nie wobec innych osób, które również mogłyby stanowić zagrożenie dla współmałżonka czy zagrożenie dla dla dziecka nago i że źle własne winy, jakie zaburzenia psychiczne są najgroźniejsze dla dziecka wstępujące urwiska na mojej ocenie chyba jednak pedofile i zaburzenia popędu płciowego to jakiś sadyzm Dagna przy silnym uzależnieniem rodzina przybyła również np. no i teraz, jeżeli się zostańmy przy świetle tego przepisu można odmówić pedofilowi zawarcie związku małżeńskiego dochodzi do wniosku, że nie mogłem przebić nie dotyczy pedofilów pedofil może zawrzeć związek małżeński w UE, a schizofrenik musi uzyskać zgodę na zgodę sądu znaczy to jest logiczne chyba jednak nie do końca prezydenta druga kwestia też Trybunał mówił, że ten przepis ma służyć ochronie małżonka, ale jeżeli małżonek wie, że jego potencjalny kandydat znana na małżonka jest chory psychicznie czy możemy mu zabraniać możemy ochronić na siłę możemy mówić, że nie twój partner nie jest dostatecznie niedostatecznie takie poczekalnię i w związku z tym jest niebezpieczne dla ciebie zawarcie z nim tego związku małżeńskiego czy państwo może też wchodzić wre, ale właśnie dobiega dobrego szefem ojca nie narzuca Mińsk czy za naciski związku małżeńskiego jest on nie jest dla mnie dobre otoczenie tak naprawdę jedynym jedynym uzasadnieniem i ponoszone przez rzecznika ponoszone przez przez fundację tak przez wielu prawników dla takiego ewentualnego zakazu to jest możliwość tak naprawdę zrozumienia tej instytucji małżeństwa zrozumienia i bycia świadomym tego sens, by osoby jest psychicznie zdolny do złożenia oświadczenia woli zawarcia małżeństwa tak, więc jeżeli osoba jest świadoma, a mówią osobie chorej psychicznie jak i żonę w stanie złożyć takie oświadczenie, że tak jak chce zawrzeć małżeństwo druga strona też mówi ja jestem świadoma żony z chórem licznie notowań uważam, że w takim przypadku państwa nie powinno wkraczać bez dna stworzyć tylko wtedy, jeżeli osoba wskutek tych zaburzeń byłaby ewidentnie nieświadome Donald Trump chciałby coś, o co pan mówi Jan w sposób tak to opowiadaj jestem przekonany, że nie jest dla każdego ze słuchaczy słuchaczy jako rzeczywistość i racjonalną sprawą w sytuacji, kiedy ludzie chcą być ze sobą garażami przed urzędnikiem stanu cywilnego taką wolę to moment, kiedy szkodzi państwu mówi zaraz zaraz tu jest jeszcze sędzia, który chciałby się w 20 cm jest im naruszenie pewnych podstawowych jak nasze wyobrażenie o tym co państwo może co nie może, które to podstawowa obrażenia są zawarte w konstytucji, więc jak to się dzieje w, że Trybunał Konstytucyjny patrzy konstytucję patrzyłem na ten przepis mówi nam tu nie ma sprzeczności z otoczeniem przez Trybunał Konstytucyjny nie za bardzo nie mnie nie kierował się takim stereotypem rockowe głosy chory psychicznie żonę zawsze są nieświadome i żony zawsze sam stanowi zagrożenie dla dla innych osób tak leczyć tutaj była przypadkiem nie posłuży się właśnie takimi w stereotypowym Itaka pod takimi uprzedzeniami względem osób chorych chorych psychicznie rola dla mnie nie nienawiść pisemnego uzasadnienia dla mnie te argumenty padały wczoraj MSZ nie uznają nie były przekonujące właśnie się z tego względu, że tak przepis tak sformułowany ani nie ani nikt nie będzie chronił też w tych porządku nowo, jeżeli jest to 2 osoby chcą być ze sobą i nie zawrą związku małżeńskiego państwo zakaże na co co to zmieni dla dziecka co zmierza do tego stworzonka uczą się rozejdą, dlatego że im państwo zabrania z ze związku małżeńskiego cieczy tutaj policja wkroczy im powierzenie nie może mieć go wyrzuci nasz test czeka na hospicja domy nie mogę tego pod uwagę przecież to w tym mogą mieszkać razem żyć ze sobą, by być szczęśliwi razem, ale z punktu widzenia prawa Toronto ich dotyczy właśnie ten przepis ten rozmawiamy, ale jeszcze 1 ciekawa historia, o których powinniśmy wyraźnie powiedzieć słuchaczom znaczy to konkretny przypadek konkretnych osób, którym się coś takiego przydarzyło znaczy 1 z tych osób była chora i to ona miastu problem tak jak rozumie graczy ten wniosek był z co ty tato to co tutaj Trybunał bada to, bo z wniosku Rzecznika Praw Obywatelskich jest wniosek abstrakcyjny uniezależnione od od konkretnej sprawy tak, ale to nie było na kanwie tego przypadka nazw wcześniej w to było bodajże 22015 roku był konkretny przypadek toczyło się postępowanie przed sądem wówczas sąd orzekający w tej sprawie zgody zadał pytanie Trybunałowi Konstytucyjnemu niestety ta sprawa została umorzona zaiste, ten formalnych właśnie z tego względu, że została umorzona rzecznik, jakby poprzednie szef obywatelskiego impreza Lipowicz uznała, że AlKaidy zostało umorzone, ale to jest na tyle ważna kwestia ta Giodo powinien zbadać i złożyła swój wniosek samodzielnie już ten abstrakcyjny, czyli oderwane od konkretnych spraw wobec nas, że taka osoba, która jest tego typu sytuacji i inni nie może albo nie dostała zgody sądu albo czuje się upokorzona tym, że taką zgodę musi mogli występować chcą zawrzeć związek małżeński co taka osoba ma zrobić dzisiaj, kiedy słyszę, że Trybunał Konstytucyjny mówi, że to jest zgodne z konstytucją taka osoba może powiedzieć naśladować dała do zewnętrznych jakiś Trybunał też za miesiąc na to pytanie to on także zaznaczyć, że ten, że ten przepis tak naprawdę w praktyce nie jest zbyt często stosowane w między radnymi tego, że ta konstrukcja tego jest tak naprawdę nasz akwen pokraczne, że w praktyce ciężko jest w ogóle stosować na do siebie, że z tego, że przecież, gdy 2 osoby dam dąży do sensownego zawrzeć małżeństwo do niej sam badany psychiatrycznie nie muszą przedkładać żadnych zakazanych do zaświadczenia lekarze są zdane do zawarcia związku może z tego co muszą przedstawić muszą przestawić oświadczenie, że nie ma żadnych przeszkód małżeńskich Veritas ustawodawca staje takim stanowisku, że schizofrenii paranoidalnej np. przyznam szczerze no ja cierpię nasycenie paranoidalną, gdyż każdy przecież wie ze 1 z takich najczęściej występujących w symptomów cieczy takich, a wszystkie wernisaże wyżej wypiera się do choroby jest jak dodaje jest możliwe, żeby ta sama się przyznała Durna teza wyobrazić albo ustawodawca zakłada, że kierownik urzędu stanu cywilnego, który przecież nie jest wykazywany krucjatę będzie w stanie na oko powiedzieć Rydzewski zasadnicze i musisz iść do sądu o zgon jest takich spraw w co daje, więc takich spra w, w których ktoś rzeczywiście świata w grobie Ks jest niewiele w oddali w warto polecić Żytko recenzent wzywani pozycja pana dr. Macieja Domańskiego względny zakaz małżeńskie Tytan pan doktor przeanalizował właśnie statystycznie do te przypadki, a po zastosował to do ogólnej liczby osób chorych z Zabrzem Wyszyńska legalnym wyszło, że tak nawet wpadki jest bardzo bardzo niewiele asfaltu tak jak rozumiem pana, dlatego że urzędnik stanu cywilnego nie czuje rząd powinien od Reagan nie czuje albo nie jest w stanie w ogóle ocenić, jaka jest chory psychicznie też te same zasady ani z Pomorza ani potencjalni związaną z Pomorzan prawie nie występują na to zgodę na opłacalność Queen albo albo w ogóle nie uważam, że chorzy psychicznie w albo z uważają, że tenisista wnętrzach Villas, ale nie wszystko, więc ciekawe jest to czy po tej drodze, kiedy już Trybunał Konstytucyjny mówi naszym zdaniem to jest zgodne z konstytucją taka decyzja o uzyskanie zgody sądu w to pytanie co może zrobić obywatel Polski, więc tak, więc prawo do zawarcia małżeństwa czy wolność z woli zawarcia małżeństwa jest prawem chronionym na gruncie międzynarodowym, gdy mamy 2 takie podstawowe konwencje międzynarodowe, które prawo ochrania mamy konwencję ONZ oprawach osób niepełnosprawnych to jest niestety dla Szwed obywatele polscy nie poskarżą z tego względu, że po pierwsze, Polska nie ratyfikowała takiego protokołu dodatkowego, który umożliwia składanie skarg indywidualnych, a po drugie, Polska złożyła zastrzeżenie do art. 23 tej konwencji, który mówi, że ten przepis zapewnia prawo do zawarcia małżeństwa osobom niepełnosprawnym, ale Polska to rozumie także można zabrać z chorym psychicznie jest ta konwencja zatem odpada w ramy jest druga konwencja w dużo starsza konwencjach praw człowieka epoce wolności, która jest w systemie rady Europy najwyżej obywatel może złożyć skargę do osób Schetyna praw człowieka z siedzibą w Strasburgu wymogiem jest wyczerpanie toku instancyjnego i w tym przypadku to, żeby ta nie dostanie zgodę odwoła się to będzie serdeczne w ciągu 6 miesięcy może złożyć taką skargę na ciekawe z Europejskiej konwencji Kociołek kat jest przepis, który mówi wprost on w Polsce szkodzi inwestycji nie ma przed grą w ASO brak zawarcia małżeństwa, a represję, lecz praw człowieka i jest system druku dwunasty takich ciekawostek na rowerze w planach polskich również ten artykuł był wykorzystywany w Interze sprawę nawet 1 z nich była prowadzona przez fundację Helsińską coraz to były sprawy dotyczące możliwości zawierania związków małżeńskich przez więźniów ma też bywało także więźniem szło utrudniała zebranie tych związków małżeńskich na jakiś tam przepustek inicjał dała się, że były kierownik mówił, że musi być taka zgoda ze strony władz zakładu na jej Trybunał praw człowieka stwierdził, że te zaś naruszenie tego art. 12 nigdy Trybunał jeszcze nie badał samego takiego zakazu zawierania związku małżeńskim przez osobę z zaburzeniami psychicznymi jest nam powiedzieć, żeby się tego mojego sytego stosunkowo natomiast z takich orzeczeń tych nowszych można wywieść to, że coraz silniej Trybunał dostrzega potrzebę ochrony praw osób niepełnosprawnych także w zakresie rodzicielstwa jest, więc być może z windy może tak kat taka decyzja byłaby korzystna w dal Marcin Szwed Helsińska Fundacja praw człowieka bardzo dziękuję za jedno marca za 5 godziny 19 w piśmie informacji Radia TOK FM, ale już po informacjach Radia TOK FM będziemy chcieli się połączyć z Piotrem Andrusieczko z gazety wyborczej, który jest na Ukrainie, a to, dlatego że podnieść pensje usłyszeli huk przeczytali, ale jeśli chodzi o obwód ługański to jeśli nic się nie zmieni to za kilka dni przestanie tam być dostarczone woda, a to, dlatego że dostarczana jest z terenu Ukrainy i niestety jeśli chodzi o rozliczenia, a wszystko wygląda na to, że dług rośnie od wielu wielu miesięcy na taki gest chce rząd w Kijowie wykonać co dokładnie będzie w praktyce oznaczało to prezent o godzinie dziewiętnasty w post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA