REKLAMA

Kto będzie chciał mieć ostatnie słowo w sprawie Brexitu? Rozmawiają Agata Gostyńska i Tomasz Stawiszyński

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2016-11-24 13:20
Czas trwania:
25:26 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
popołudnie Radia TOK FM trwa Tomasz Stawiszyński przy mikrofonie, a w studiu Agata Gostyńska ekspertka brytyjskiego think-tanku Centre for i Europie mebli folią dzień dobry dzień dobry witam serdecznie to zacznijmy, bo porozmawiamy sobie o brexicie w wielkiej Brytanii nastrojach w tym co się tam dzieje, ale zacznijmy może od Donalda trampa inni pytanie bym zadał w kontekście powieści Johna le Carré właściwie czy klimatu z rodem z powieści Johna le karne Otóż czytałem Rozwiń » niedawno taki tekst w Guardianie na temat relacji pomiędzy Donaldem Trumpem, a Władimirem Putinem takich tajemniczych trochę relacji właśnie nie wiadomo do końca czy oni coś na siebie wzajem nie mają na czym bardziej Putina trampa i co się lubią czy tylko udają tajemnicza historia, niemniej jednak sporo tam było inne informacje na temat pewnego zaniepokojenia, jakie zapanowało w brytyjskim wywiadzie w związku z tą domniemaną sympatią między Putinem nad Trumpem właśnie no bo brytyjski wywiad z rosyjskim wywiadem wiadomo wojuje intensywnie zresztą szef brytyjskiego wywiadu niedawno powiedział, że jest mnóstwo rosyjskich szpiegów w Europie i Wielkiej Brytanii, że oni tutaj naprawdę jakąś poważną akcję przygotowują dla firm to zbliżenie, które może nastąpić między Stanami Zjednoczonymi, a Rosją jest dla brytyjskiego wywiadu o tyle niebezpieczne, że z kolei wywiad brytyjski i amerykański ze sobą są w bliskich relacjach z 2 i z dużą sympatią wzajemną no i jak się zbliży teraz amerykański z rosyjskim to mogą różne wrażliwe informacje zostać przekazane nie temu komu trzeba i stąd pytanie jak właściwie w wielkiej Brytanii na tego tramwaju patrzą ucieszą się cieszę nie ucieszą oczy się przestraszona raczej to zależy kogo komu zada pan to pytanie w gronie ekspertów, ale przynajmniej w moim najbliższym środowisku EMP mam wrażenie, że nie było jakiegoś specjalnego zdumienia bo, a przychodziliśmy to już 2003. 2004 . w czerwcu na remis, ale w wielkiej Brytanii natomiast ogólnie bardzo duże zaniepokojenie IPN, a w gronie ekspertów jak prezydentura Trumpa może wpłynąć na amen ład międzynarodowy na bezpieczeństwo europejskie mają oczywiście z racji państwo, w którym w, którym pracuje, w którym mieszkam, ale pierwsze pytanie, które padało to jak ta prezydentura wpłynie na stosunki amerykańsko brytyjskie, ale również jak wpłynie na stosunki brytyjska europejskie, ale pamiętamy, że wielka Brytania miała nadal twierdzi, że ma specjalne partnerstwo ze Stanami Zjednoczonymi niejednokrotnie wielką Brytanię postrzegano jako taki trochę koń trojański Stanów zjednoczonych w Europie Ellen była 1 z głównych kanałów tak naprawdę dla wpływu Stanów zjednoczonych w Europie i tu nawiązał zresztą pandy 1 z przykładów tej bliskiej współpracy wywiadowczej, a m. in. natomiast pytanie czy te stosunki zostaną utrzymane, ale przy okazji prezydenturę Donalda trampa przystaną na pod znakiem zapytania jest drugi wątek, czyli to co interesuje tzw . Brexit Warsaw, czyli zwolenników wyjścia na Wielkiej Brytanii z Unii Europejskiej pamiętam, że sam Donald Tramp, ale po paru ING poparł Brexit jeszcze przed referendum wskazywał, że bardzo ucieszyło ucieszyłby go taki rezultat INI tutaj z kolei zwolennicy wyjścia Wielkiej Brytanii z Unii Europejskiej również w kręgach rządowych wskazują, że to jest może szansa dla Brytyjczyków na poprawienie relacji być może na zawarcie umowy o wolnym handlu w UE dosyć szybki mowa w wolnym handlu SZ ze Stanami Zjednoczonymi, ale oczywiście my patrzymy jako eksperci trochę szerzej na ten problem nie wiemy trudno jest cokolwiek powiedzieć Ślązak będzie wyglądała polityka trampa, bo powiedzmy sobie szczerze, a w jego programie no może inaczej trudno mówić o jakimkolwiek programie wyborczym Donalda trampa obrażają wolność w zakresie polityki zagranicznej natomiast mamy nową wiele znaków zapytania wydaje się, że jedynym elementem stałym, bo dostrzegł rzeczywiście, który zmieniał zdanie wielokrotnie i właściwie jak się porówna jego różne wypowiedzi z okresu nie wiem roku to z dna ten sam temat są 3 stanowiska niekiedy jest jedynym elementem stałym jest ta fryzura nie samo w latach 22 tak natomiast to co na pewno nas mniej niepokoi, ale również zaniepokoiło jak rozumiem ekspertów i polityków, ale także w Polsce to duży Donald Tramp mam wrażenie podważał w swoich wypowiedziach klauzulę, a nie wnikając w zbiorowej od odpowiedzialności w ramach NATO torze mówił, że państwa członkowskie NATO powinny brać większą odpowiedzialna za swoje bezpieczeństwo to specjalnie nas nie dziwi, bo to również mówił Barack Obama natomiast to, że jednak podważą, jakby tamtą klauzula z art. 5 Nate tutaj w pojawia się pytanie, kto może z kolei wpłynąć, gdyby tak jak pan zauważył, gdyby to znów spekulacje ale gdyby Tramp chciał takiego ocieplenia relacji z Rosją jak to wpłynie na stosunki Wielkiej Brytanii z Unią już po jej wejściu pamiętajmy, że do tej pory Brytyjczycy byli jednymi z najbardziej takich państ w członkowskich, która bardzo stanowczo podchodził do tematu np. sankcji wobec Rosji na ten temat pojawi się również ostatnim szczycie w Brukseli AMD pytanie czy w przypadku, gdy próba ocieplenia relacji Stanów zjednoczony z Rosją Polska Europa nie chciałaby bliżej współpracować z wielką Brytanią po po wyjściu po jej wyjściu z końca, kiedy wielka Brytania z Unii wejdzie, bo był Brexit na inwestycje mnóstwo dyskusji wokół tego związanych właśnie z niejasnością goście tego na jakich zasadach ma ta procedura wyjścia już realnego nie deklaratywnego się odbywać Nigel Farage 31 z skądinąd orędowników wyjścia Wielkiej Brytanii z Unii Europejskiej właśnie szef partii niepodległości Zjednoczonego Królestwa ostatnio powiedział, że w wielkiej Brytanii cytują może dojść do politycznego trzęsienia ziemi podczas wyborów parlamentarnych 2020 roku jeśli do tego czasu rząd nie wyprowadzi kraju z Unii Europejskiej jeszcze Niejestem pewien powiedział co wydarzy się w najbliższych kilku latach, ale podejrzewam, że w brytyjskiej polityce dojdzie do kolejnej fali sejsmicznej prawdopodobnie podczas najbliższych wyborów tak dokładnie brzmi to jego wypowiedź tak jest, jaka fala sejsmiczna, o co chodzi, dlaczego podczas wyborów ma być trzęsienie ziemi Wielkiej Brytanii wydaje mi się, że to w NHL w HR zależna nawiązuje w ogóle do takiej fali, która przetacza się teraz przez załogę przez Europę przetoczyła się również przez stany Zjednoczone fala populizmu, a my i kwestionowania tych wartości, które do tej pory były nam bardzo bliskie wiemy, że te siły po policzyć to jest przepraszam Duda uszczegółowić, bo to jest bardzo ciekawy wątek czy pani zdaniem to jest ten odruch dobrego stojący za Brexitem ten projekt jeśli to jest jakiś projekt za Brexitem stojący czy to jest pewnego rodzaju zanegowanie dla pewnej hierarchii wartości charakterystycznej dla liberalnej demokracji po prostu czy innymi słowy to jest krytyka i odwrócenie się tego co stanowi substancje czynne od liberalnej demokracji czy to jest po prostu z innego porządku zupełnie bunt przeciwko nie wiem temu w jaki sposób Unia Europejska wygląda, jaka jest biurokracja w tej Unii i t d. tego jest anty liberalny ruch 33 czy nie koniec oczywiście to jest bardziej złożony problem natomiast ja, obserwując kampanie referendalną miałam wrażenie, że tak naprawdę w tym wszystkim nie chodzi do końca European chodziło rzeczywiście o to żal obywatele Wielkiej Brytanii nie czuli, że te elity własnej stelaża w Londynie reprezentują ich interesy AMG leżała odpowiadają na ich potrzeby w PLN pamiętajmy, że właśnie na tym w dużym stopniu skorzystały też siły eurosceptyczne zwolennicy wyjścia Wielkiej Brytanii w unii Europejskiej KE wskazując, że za problemem związanym z ze zbyt małą ilością np. dostępnych lokali do zamieszkania bądź z problemami wynikającymi z problemami wokół opieki zdrowotnej z tą nią stoi Unii Europejskiej emigranci co wcale nie jest prawdą, a zatem problemem stoją błędy Elenę poszczególnych rządów w wielkiej Brytanii już nie mówiąc o tym, że to w rękach danego państwa członkowskiego aniele na poziomie Unii Europejskiej są rozwiązywane kwestie np. dotyczące polityki zdrowotnej czy tak cię leczyć ubezpieczenia zdrowotnego, czyli jest to jednak większy największy zwrot moim zdaniem ucieczka właśnie czy zanegowanie tych wartości liberalnych takich się wydaje tak mnie sonduje to również teraz samej i najbliższe otoczenie w tym jej najbliżsi doradcy, bo jak posłucha pan i wypowiedzi również, że wypowiedzi z konferencji partii konserwatywnej to rzeczywiście nabiera w wielu w wielu momentach takiego tonu populistycznego ona nie jest typowym Torresem albo przynajmniej stara się pozycjonować teraz w innym kierunku rzeczywiście, kładąc nacisk na tego szarego obywatela ING, który zarabia mniej niż niższe ludzie z Indii ja osobiście jak na to nacisk na nowego obywatela kładzie mówiąc o tym, a tak naprawdę wiemy, że niewiele mówią o tym jak będzie wyglądała procedura wyjścia Wielkiej Brytanii z Unii Europejskiej kładzie nacisk na to rzeczywiście tą linią graniczną dla nich jest kim są kwestie migracji, czyli wydaje się, że Theresa May nie chce utrzymać swobodę przepływu osób and pod zdaje sobie doskonale sprawę, że w ich wyborcy, ale też wyborcy partii pracy, głosując w referendum bez tego 3 czerwca tak naprawdę zagłosowali przeciwko migracji śmiem również twierdzić, że nie tylko chodziło migracje, a konkretnie o przepły w obywateli Unii Europejskiej mam też wrażenie, że bardzo starannie dobiera argumenty pokazują, że nie ulega naciskom biznesu i Citi co wprawia wielu w Londynie naprawdę jest ogromne zakłopotanie czy zdziwienie, ale oczywiście dzisiaj to są tylko jakby szczątkowe szczątkowe elementy naszej analizy, bo tak naprawdę ona ciągle trzyma karty przy sobie, a ja mam wręcz mam wrażenie, że do końca nie ma jeszcze strategii opracowanej na wczasy chyba jej nie zostało zbyt wiele, bo obiecała, że uruchomi art. 50, który określa procedurę wyjścia do końca marca natomiast w międzyczasie wydarzyło się dużo w wielkiej Brytanii co może skomplikować plany w Nowak zobaczymy co to będzie do końca marca czy się udać się nie uda im w studiu Agata Gostyńska ekspertka brytyjskiego think-tanku Centre for European reform teraz będą informacja po informacjach do rozmowy wracamy do 1342 popołudniu Radia TOK FM Tomasz Stawiszyński studio cały czas Agata Gostyńska ekspertka brytyjskiego think-tanku Centre for i Europie nowych form raz jeszcze dzień dobry dzień dobry Otóż, kiedy David Davis, który reprezentuje wielką Brytanię z takim sekretarzem od brexitu można powiedzieć, że w brytyjskim rządzie wsiadł do gabinetu Kingi Verhofstadta takiego się stało z negocjacji brexitowych po stronie Unii Europejskiej usłyszał, że tutaj w piekle tak właśnie powiedziała powiedział, ale przynajmniej tak donoszą tak donoszą media i Verhofstadta jest koordynatorem parlamentu Europejskiego ds. negocjacji AMD w wielkiej Brytanii z Unią Europejską warto chyba też wytłumaczyć, jaka będzie rola parlamentu Europejskiego w tamtym procesie formalnie parlament Europejski zatwierdza umowę o wyjściu któraś zostanie wynegocjowana natomiast znając historię parlament tego, że bardzo lubi się rozpychać w UE NL możemy już dzisiaj spokojnie założyć, że parlament będzie chciał mieć duży wpły w na przebieg tych rozmów na jak najwcześniejszym etapie natomiast gdy dlaczego powiedział, dlaczego Verhofstadta na zasadzie przyrównał parlament Europejski do do piekła nie, dlatego że ta misja się że, zanim w każdym razie swój gabinet w swoich dziedzinach, ale wydaje mi się, że nawiązywał tutaj zdecydowanie do nastrojów, jakie panują w wielkiej Brytanii w i braku sympatii do parlamentu Europejskiego i zajmuję się instytucjami unijnymi czasami łapię się za głowę jak mała jest wiedza Brytyjczyków na temat poszczególnych instytucji jak mało jest zaufanie do tych do tych instytucji parlament generalnie jest postrzegana jako on jako instytucja, która stanowi stratę w zasadzie niepotrzebne wydatki i pieniężnych podatnika w UE i instytucje, które jedność i jednocześnie MF próbuje zagarnąć cieczy czy gdzieś tam wpłynąć na suwerenność AM Andy nie zmienia faktu, że Davis będzie musiał sobie z tym parlamentem europejskim gdzieś tam poradzić to rzeczywiście mogą namieszać w czasie tych negocjacji, a co oni będą negocjować właściwie o to dbamy o nowych podziemiach zimy dowożone do widzenia do widzenia właściwie najpierw snajper BM wielka Brytania będzie negocjowała warunki wyjścia, a to jak przy prawie każdym rozwodzie mam wrażenie jest bardzo bolesne doświadczenie w PRL będzie chodziło m. in . o kwestie finansowe i tu coraz większe większa ilość ekspertów wskazuje na to, że to będą bardzo ciężkie negocjacje mówi się bardzo często o tym, że przewodniczący cieczy główny negocjator ze strony komisji Europejskiej, która będzie negocjowała w imieniu Unii Europejskiej LNG umowę chce wystawić się finalny rachunek Brytyjczykom, a inne, bo pamiętajmy, że to wielka Brytania po pierwsze, wnosi na szkodę budżetu jest 1 z z płatników netto, ale w wielkiej Brytanii też funkcjonują np. agencje unijne w momencie, kiedy wyjdzie wielka Brytania z Unii Europejskiej trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie co się z nimi stanie, kto wtedy do jakiego państwa zostaną przeniesione kolejna kwestia wielka Brytania twierdzi, że ma prawo np. do budynków czy leczyć czy do nieruchomości unijnych tutaj znowu będą kwestie SM tak kwestie jak się z tego wszystkiego w RN rozliczyć, ale dla nas najważniejsza kwestia dla słuchaczy to również, że kwestia wyjaśnienia pra w m. in. obywateli Unii Europejskiej, którzy mieszkają dzisiaj Elany i pracują w wielkiej Brytanii czy będą mogli zostać czy będą korzystali tzw . prawd nabytych AM mają oczywiście cała ma samo dodatkowych kwestii do kiedy nasza wielka Brytania powinna wpłacać do budżetu pamiętajmy, że te ramy finansowe kończą się dopiero w 2000 dwudziestym Brytyjczycy chcieliby wejść w 2000 dziewiętnastym MO no i oczywiście kwestia co po formalnym wyjściu Wielkiej Brytanii z Unii Europejskiej, bo w UE wielka Brytania najprawdopodobniej będzie chciała również uregulować swoje stosunki z Unią po po wejściu, więc bardzo skomplikowana stąd materia stron będziemy się zmagania toczyć się nie tylko nie jest także tylko tych rzeczy tak w razie 2 gości będzie za sobą rozmawiało i oni wszystko wynegocjują Skotan będą za zaangażowane na cała noc będzie zaangażowaną zaangażowanych mnóstwo osób, które w różnych zespołach pod zespołach grupach negocjacyjnych będą się tymi sprawami zajmować, a oni tak trochę symbolicznie na świeczniku na widoku będą jak najbardziej jak najbardziej natomiast ja osobiście uważam, że po stronie brytyjskiej, mimo że mamy tego ministra ds. wyjścia Wielkiej Brytanii z Unii po stronie brytyjskiej to Theresa May będzie chciała mieć, ale ostatnie słowo we wszelkich kwestiach ci, którzy ją znają z jej poprzedniej funkcji w Home Office wskazują jasno, że ona chce mieć na wszystko nam nad wszystkim kontrola i chwila zaraźliwą osobowość strop będzie będzie negocjowała dziś, ale może warto powiedzieć że, zanim komisja zacznie negocjować w imieniu Unii to państwa członkowskie 27, a państ w członkowskich musi się porozumieć co do tego, jakie stanowisko negocjacyjne przyjąć natomiast oczywiście jest utrudnione w momencie, kiedy wielka Brytania nie chce ujawnić odkrycie swoich kart natomiast to co na pewno będzie 1 z istotnych kwestii poruszonych turystom czy Brytyjczycy powinni utrzymać się swoje członkostwo w tzw. rynku wewnętrznym jednolitym rynku AIM naliczyłem Unia jest gotowa na jakieś koncesje np. dla Brytyjczyków czy nie n p . jakie nowe Brytyjczycy niejednokrotnie wskazywali, że niby bardzo chcieli korzystać ze, ale z rynku chcieliby utrzymać swoje członkostwo w rynku wewnętrznym, ale to niestety wiążą się aż z obowiązkami ta była w co jest bardzo trudno przełknąć się wielu wielu eurosceptyków dodatek jest pytanie na czym to wyjście właściwie polega jak można właściwie wyjścia jednocześnie nie wyjść dlatego dzisiaj jednak w Londynie panuje raczej dla nas moim zdaniem taka smutna atmosfera i konkluzja płynie taka, że na dzień dzisiejszy, gdy miała obstawiać GE, jakiego brexitu chce wielka Brytania to raczej byłby tzw. twardy Brexit, czyli wycofanie się z Unii Europejskiej wycofanie się z rynku wewnętrznego tym samym tak jak przycięcie tych relacji taką grubą czerwoną w czerwonym mazakiem ograniczenie imigracji zrezygnowanie z jurysdykcji Trybunału sprawiedliwości natomiast jest, ale wówczas także powrót osób, które nie wiem teraz są w wielkiej Brytanii pracują niekoniecznie ja akurat jestem spokojna na dzień dzisiejszy oprawa obywateli Unii Europejskiej pamiętajmy, że to nie tylko Polacy czy Hiszpanii czy inni obywatele mieszkają w wielkiej Brytanii, ale też Brytyjczycy mieszkają w innych państwach Unii Europejskiej, więc tutaj trend będzie na pewno stosowana zasada wzajemności w tym sensie żal trudno sobie wyobrazić, że Brytyjczycy nie zapewnią tych tych praw, bo to samo spotkałoby en ich obywateli natomiast tona co wskazuje biznes w wielu rozmowach my też słyszymy rozmawiam z przedstawicielami różnych grup interesów, że taki twardy Brexit, czyli wyjście z rynku wewnętrznego są ogromne koszty chemii gospodarczej jest wycofanie się najprawdopodobniej wielu z firm np. amerykańskich, która korzystały z rynku wewnętrznego poprzez wielką Brytanię to znaczy mają siedziby w wielkiej Brytanii mogły z miały dostęp do rynku wewnętrznego dlatego ostatnio coraz częściej się mówi o takim okresie przejściowym, który by nie zmieni zminimalizował te koszty gospodarcze wyjścia Wielkiej Brytanii z Unii Europejskiej no ale na pytanie znowu czy to jest politycznie do przeforsowania dla Teresy May, bo znowu wiązałoby się to najprawdopodobniej z zaakceptowaniem zasad dotyczących np. swobody przepływu osób czy jurysdykcji Trybunału w jakimś tam okresie w tego rodzaju negocjacjach zazwyczaj jest tak to n p . wiadomo z książki Frederika Forsythe negocjator, która jest wprawdzie powieścią sensacyjną, ale taką, którą się czyta na różnych zajęciach uniwersyteckich nawet bez negocjacji, że trzeba mieć jakieś karty jakiś przetargowe argumenty, że coś trzeba dać z czegoś czas zrezygnować, ale to co się daje to musi być coś takiego co chce otrzymać ta przeciwna strona, z którą się z negocjuje jak to tutaj wygląda czym można zagrać co jest jakimś argumentem przetargowym Pol stronie wielkiej Brytani po stronie Unii Europejskiej ja osobiście uważam, że wielka Brytania nie ma jakoś specjalnie wielu kart którymi mogłaby właśnie grać pop jak popatrzymy na art. 50 ton bardzo jasno stwarza moim zdaniem sytuacje korzystniejszą dla dla państw te w pozostałych państw członkowskich tak nagła decyzja o wejściu trzeba też ponieść pewne pewne konsekwencje także wielka Brytania będzie mat ta jednak moim zdaniem o wiele gorszą pozycję negocjacyjną pamiętajmy o tym, okresie dwuletnim w momencie, kiedy Brytyjczycy uruchomią art. 50 tak naprawdę w ciągu 2 lat powinni skończyć negocjacje, bo inaczej ten brak nie będzie automatycznej to będzie naprawdę jakaś katastrofa moim zdaniem w UE, więc ten czas działa na niekorzyść Wielkiej Brytanii natomiast jeśli mówimy jakimiś tzw. wartościach dodanych hitem czym wielka Brytania czy mogłaby pójść do swobody partnerów to moim zdaniem jest właśnie ta kwestia to chyba piękna klamra kwestii bezpieczeństwa, czyli jednak Brytyjczycy są bardzo cenieni za swój wkład do bezpieczeństwa Europejskiego James Bond przypominamy raptem 11 lat nie jej mąż też kwestię kwestię sprawiedliwości kwestie współpracy z przy zwalczaniu terroryzmu to są, ale to jest rzeczywiście coś co Europejczycy sobie cenią i wydaje mi się, że jest chęć bliskiej współpracy ze współpracy z Londynem po wyjściu Wielkiej Brytanii z Unii Europejskiej jeśli chodzi o stronę Europejską dopóki cała Europa co rzadko zdarza, a Europa Unia Europejska mówi Maciej 1 głosem, czyli jasno wskazuje Brytyjczykom nie możecie mieć i zjeść ciastka jak w jak to opowiada Borys Johnson tak musi ponieść konsekwencje z zimowego specyficznej fryzurze na takim zresztą dosyć ciepło, wypowiadając się na temat władz, a może inaczej bardzo tak pozostawia sobie trochę więcej margines niższe niż inni liderzy też póki co ta pozycja jest dosyć wspomina także Brytyjczycy jeśli chcą korzystać z rynku wewnętrznego muszą również ponosić odpowiedzialność i NN przestrzegać prawa Europejskiego natomiast ja osobiście się troszeczkę obawiam, że to to jest tych propozycja na dzisiaj niestety jest tak, że w momencie, kiedy negocjacje się rozpoczną i Brytyjczycy zaczną rozmawiać moim zdaniem z różnymi państwami w tym samym czasie ta spójność może się zachwiać nadziejami niszczała tego widzieć po to, wtedy tak naprawdę przy braku tej spójności 1 głosu mam wrażenie, że istnieje ryzyko i duże zagrożenie dla całego projektu Europejskiego, bo proszę sobie wyobrazić, że Brytyjczycy dostają jakiś jakąś umowę czy specyficzna specjalne traktowanie nagle już jestem sobie w stanie wyobrazić co najmniej kilka innych państw członkowskich, które przechodzą zostało do przewodniczącego rady Europejskiej mówią, ale halo też byśmy chcieli mieć podobne traktowanie, dlaczego nie ARM i jest świadomość także zbyt zbyt duża koncesje na rzecz Brytyjczyków mogą one moim zdaniem stanowić wiatr w żagle siłą euro sceptycznym z drugiej jednak strony zbyty takie podejście MF musi ukarać Brytyjczyków też moim zdaniem może mieć niepożądane niepożądane skutki dodatkowo wzmocnić siły eurosceptyczne, czyli ważna będzie podejście do tego tematu z taką zimną krwią, iż nie można ich można tak powiedzieć celowość zimna kre w to najważniejsza bardzo dziękuję Agata Gostyńska ekspertka brytyjskiego think-tanku sens folie okienne reformy dziękuję bardzo dziękuję teraz informacje przed pani Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA