REKLAMA

Stwardnienie rozsiane. Jak wygląda nowoczesne leczenie? Gościem prof. Jerzy Kotowicz (powtórka)

U TOKtora
Data emisji:
2016-11-27 22:00
Audycja:
U TOKtora
Prowadzący:
Czas trwania:
49:44 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu kolejne programy z cyklu u doktora, mówi że dzień dobry ani dobry wieczór i jak gorzej niestety nie jesteśmy na żywo studio co powoduje to, że państwo nie mogą do nas zadzwonić mam nadzieję, że następnym razem, gdy się spotkamy z moim gościem i państwa gościem będzie to możliwe, a gościem jest pan prof. Jerzy Kotowicz dzień dobry dzień dobry specjalista neurolog w akademickim centrum medycznym także banery prezentuje doradcą komisje medyczne Rozwiń » polskiego Towarzystwa stwardnienia Rozsianego napełni pan także ważną funkcję prezesa okręgu mazowieckiego polskiego czerwonego krzyża wyjadacz mieliby postawić kropkę nad di AZA to wszystko co pan robi na rzecz chorych na stwardnienie rozsiane zaostrzał znany panu tytuł ambasadora w 203 SA MO tak i jest zacne od takiej sprawy mam kolegę z podstawówki w przyznamy się wiele lat i on po różnych zawirowaniach wylądował ze swoją żoną od wielu lat UR w Austrii i LM, gdy pytam go AMO, a ciągle go bardzo go ciągnie do Polski jest jego teść żyjąca mama często przyjeżdża i t d. i mówię słuchaj czy dni macie zamiar wrócić do Polski on mówi słuchaj nie jest 1 podstawowy jest powód moja żona choruje na stwardnienie rozsiane imieniem dostanie trud takiej opieki i takiego leczenia w UE i jakie ma w Austrii w tym zamyka mi usta i choć jest moment jego przekonywała, że to nie jest wystarczający powód no, jakby na to ma teraz brak mi wiedzy A 2 nie syndyka pewne, że wiedza, którą bym powiedziała, by pozwoliła mi optować za tym, że to jest to samo co bardzo w Sędzinie co nie do końca tak kino, dlatego że nasza diagnostyka w Polsce tej choroby jest taka jak na całym świecie Delia znany to ona ma postawione w 241 mamy tutaj metody te same diagnostyczne problem jest ich z leczeniem wad, lecz nie jest dostępny tylko, że nie wszystkie leki są refundowane, a powiat to tam w konsekwencji panie profesorze lecenie tymi lekami bardzo często bywa u jest niedostępne kolegi drobiarze dziennie refundowana no to na pewno tak, ale innych oczywiście, że mniejszy procent w Polsce chorych na stwardnienie rozsiane marsz fundacje leków i ten procent jest kilku lub też kilkanaście procent chorych na granicy wymagają takiej refundacji nie wszyscy wymagają leczenia choroba ma bardzo różnorodna każdy wasi pacjenci inaczej choruje, ale zaraz pan chce powiedzieć, że wody są tacy chorzy na stwardnienie rozsiane, którzy wodę nie wymagają leczenia niektórzy tak może tak być, dlatego że jest tak też 10 % ma łagodną postać tej choroby ma 1 rzut np. zapalenie poza nauką, ale nerwu wzrokowego, a drugi rzut choroby, które może być w tym samym roku albo winnej okolicy ośrodkowego układu układu nerwowego może wystąpić po kilkunastu nawet w latach wobec tego nie wiemy na samym początku jeszcze jak Kaka będzie duet, jaki przebieg tej choroby i czasami przy jedno o braku, w jakich objawów my do gmin jest w gminie pokonujemy leczenia wad, czyli to w bywa łagodna postać kibica zawsze wyważyć każdy wie czy nie ma możliwość objawów ubocznych każdych właściwie i życia wyważyć i wciąż jest za coś jest przeciw i dlatego to nie jest tak, że my w każdym przypadku możemy zlecić powinniśmy leczyć, ale oczywiście większość chorych wymaga takiego leczenia, a z tym są pewne problemy w Polsce, chociaż kilkanaście procent naszych pacjentów na refundację i w tej chwili domu refundacje przez tak tak długo jak jest to potrzebne mieliśmy kilka lat temu problem z leczeniem, dlatego że była bariera GL w wieku nie mogliśmy leczyć dzieci nie mogliśmy leczyć ludzi powyżej czterdziestego piątego 1000 trzydziestego roku życia, bo takie były po prostu NFZ -u były takie takie dyrektywy w tych i poza tym to leczenie ograniczone było w czasie Dorna początkowo nawet 2 lat tylko pójdzie do 35 nam w tej chwili nie ma już tutaj konieczności przerywania leczenia powoduje po upływie tego czasu, a choroby przewlekłej właściwie ona jest na całe życie i to leczenie jest powinna, jeżeli on działa jest skuteczne powinno być stale prowadzone w DSK jest co Motyl dostępności do pan powiedział leczenie pierwszego rzutu kilkanaście procent, ale Daniel nie pierwszego rzutu oka leczenie w ogóle w ogóle w dziejach tutaj mam takie dane w 2014 roku leczenia pierwszego rzutu Inter z ranami oddanym rejonu ronda korzystało 7300 chorych, czyli mniej niż 20 %, a w Niemczech leczeniem takim jest blisko blisko jest obiekt blisko 70 % pacjentów to wynik, ale wywiad 62 w Rumunii czy Czechach, które przecież nie są plemiona z bogatszymi 39 proc 2 × tyle to się zgadza, ale tak dojazdy, ale po prostu w Polsce to leczenie prowadzone jest na co ich programów lekowych, które szpital dania ośrodek, który jest do tego wytypowany Morzy zawiera umowę z Narodowym Funduszem Zdrowia i dostaje pewną pulę pieniędzy dla określonej grupy pacjentów, jeżeli mamy przed 100 pacjentów, gdyż nie może przyjąć 100 i pierwszego pacjenta i następnych już nie przyjmie oczywiście tutaj na decyzje zrezygnowano z jakiś rejonizacji, bo w Polsce pacjent może w dowolnym ośrodku się leczyć ich nieraz pacjenci jeżdżą do odległych miast, bo tam dostają tam mniejsza jest kolejka i tam dostają leczenie, ale oczywiście to jest kilkanaście procent taniej 3241 oba dbać o pewnym mechanizmie jak to funkcjonuje ale niemniej efekt jest taki jest ciągle mu wiele przykład Rumunia Czechy 2 × tyle włazy od właściciela to my jesteśmy raczej zajmujemy de 123 badane pod względem państ w europejskich zajmujemy przedostatnie miejsce nosi trojaczki barometr barometr SM dwudziestą pokazany właśnie tutaj liczby i my jest plasujemy się na końcu wśród tych krajów tutaj Europy Środkowej to na pewno zachodniej także do jeszcze większa przepaść no taka jest sytuacja ekonomiczna i a i to jest idealna sytuacja ekonomiczna, ale 2 dyskrecja ile przeznaczamy pieniędzy cały czas przykłady Rumunia Czechy jedno oba też rozumiem, że pan, zajmując tę funkcję będąc ambasadorem jest pan myśl tych, którzy jedno wywierają nacisk, by to się zmieniła walczyliśmy no imamy w poprzednim Sejmie są goście w tym nowym także powstanie podkomisja komisji zdrowia dla tej choroby i poprzez właśnie Sejm myśmy wywierali naciski to doprowadziło do do zmiany tych przepisów ograniczenia wiekowego jej ograniczenia długości czasem znaczenie także to się udało w tej chwili też staramy się o to, żeby można było więcej pieniędzy przeznaczyć na programy lekowe, motywując z tym, bo my, że to się opłaca państwo, dlatego że w Polsce niestety jest taka sytuacja się bardzo wcześnie chorzy przychodzą na rentę inwalidzką, ale przychodzą, dlatego że nie dostają tego leczenia, bo leczenie jest najbardziej skuteczny na samym początku choroby diagnostykę mamy dobrą możemy i tutaj, jeżeli się zastosuje na samym początku choroby to ten przebiega zazwyczaj jest łagodniejszy opóźnia się dym czas do jakiegoś tam do niepełnosprawności tych chorych i wtedy oni pracują, jeżeli pracują dają dochód płacą podatki, a nie są na utrzymaniu państwa kiedyś to było w 1 ministerstwie w tej chwili jedno ministerstwo, czyli zdrowia odpowiada w jaki sposób z Narodowym Funduszem Zdrowia zaleczenie rany w kwocie renty, a drugie akcja niezależnie od tego w innych nie sumuje się do aut, a tutaj jest zysk to policzono w Czechach lepsze od bardzo to policzono dokładnie, że władza idzie się opłaca dość, że to się bardzo opłaca wtedy, jeżeli wcześniej zastosować leczenie to wtedy na mniej jest rzadziej i dłużej ci pacjenci są w stanie pracować i przysparzać dochód państwu panie profesorze każdy, kto pana z Ziemowitem człowiek mówi rzeczy jasne i oczywiste jest dlatego w Czechach policzono, że się opłat za leczyć daje graczom a dlaczego u nas tego nie policzono nimi wypadł tam nie siedzą u głupie ludzie ci, którzy decydują tak ma podejrzenia, dlaczego tak nie jest nudno bez wiedzy, a może pan te wiedzą podzielić na razie nie może bać się podzielić trochę mnie tutaj jest zupełnie szczery oczywiście trochę dziś mogę mieć jakiś mylny pogląd na pewne rzeczy, ale to trochę wynika z takiej dawnego spostrzegania tej choroby jako choroby nieuleczalnej lub poprzednio było też z udarami mózgu zestawiono pacjentów i jak ktoś miał doznał udaru mózgu to uważano, że już niemożna go ruszać o nich będzie leżał, że tak to jest to, iż taka zależność, że w od 20 więcej lat ogromny postęp nastąpił w leczeniu tej choroby kiedyś nabył uważana za za zapewnienie nie mieliśmy leków poza gaszeniem rzutu choroby nie mieliśmy leków wpływających na naturalny przebieg tej choroby w tej chwili są te leki jest możliwość leczenia oczywiście nie możemy wyleczyć choroby, ale możemy opóźnić jej złagodzić przebieg ona zazwyczaj przebiega rzutami ograniczyć zasięg tego rzutu wydłużyć czas do następnego, że to jest możliwe leki coraz lepsze poza tym jeszcze mamy w tej chwili nie jest także mniej uciążliwe terapię poprzednio TFI dotychczas najczęściej stosowane leki pierwszego rzutu tzw . pierwszej ligi one są podawane w panteonie to oznacza, że zna, ale w jej niewinnie akcja ma albo podskórnych elit przy albo co drugi dzień czy nawet codziennie 3 × w tygodniu i to jest bardzo dla pacjenta niewygodne, a nowe leki to są tabletki jeszcze działanie ich znacznie lepsze, ale mi pan umknął panie profesorze z mego pytania, bo to wszystko święta prawda co panowie, że tak spostrzega się do jego choroby nie chciano, ale byli tam wylała się dostrzegało się, ale tak, bo pan mówi to jest konsekwencja postrzegania tamtych krajach to jest bez proces, który zachodził ich w różnych krajach a dlaczego w Rumunii Czechach można na to spojrzeć inaczej, a w Polsce nie można no GI Han tai kołdra jest krótka po prostu i jeżeli jest tutaj normalnie się opłat za przejaw nazwali się na akcjach, ale decydenci mają tutaj inne zdanie są grupy nacisku większe były kardiologów uważano za zawał rzekł, że w Polsce mamy świetnie rozwiniętą kardiologię nawet zbyt nieraz za dużo bywa ośrodków nagromadzonych w 1 miejscu, którzy interwencyjnie mogą postępować w przypadku zawału zawał serca natomiast onkologia też o swoje sprawa o swoje 2 kolejne analizy i walczy i tutaj już nie starcza jej po prostu widać nie starcza jej finansów na to by jako Stowarzyszenie opracowaliśmy wyłącznie z ekspertami taki Narodowy program zdrowia dotyczące stwardnienia Rozsianego w tym programie Narodowym programie miały być zawarte i to leczenie i rehabilitację, bo jeszcze to jest bardzo ważna rzecz właściwie od samego początku należy wdrożyć rehabilitację niestety ten program względów finansowych nie został zaakceptowany przez Ministerstwo Zdrowia, czyli mamy taką sytuację my walczymy staramy się o to dla naszych pacjentów niektórzy pacjenci nie, rujnując się takie leczenie, bo ono jest dostępny ja mogę napisać, o ile miesięcznie kosztują co najmniej 3000, a tato, jeżeli to jest nie nie tam miesiąc tylko to musi być jednak lata 2 godziny na arenie to zrobili za 6000 lat no tak należy tak to wygląda jeszcze kino w nowszej i takie, które na przeciwny te leki pierwszej linii nie są skuteczne to możemy to zmieniać na drugą linię, której są bardziej skuteczne leki saunach i odesłał są takie one są dostępne jest tylko, że scena jest dwukrotnie dwu trzykrotnie większa tych leków Contest, czyli tych z po jakiej grupy są refundowane, ale są refundowane ich ocenie zarówno oni są refundowane tylko to już jest znacznie mniejsza liczba ośrodków takich, które chcą referencyjnej mi, których takie leczenie może zachodzić i tu też jest kilka procent tylko osób leczonych po prostu to jest całe leczenie jest znacznie droższe i tutaj kontrakty ze szpitalami są mniejsze niż tak jest tych, którzy wzięli z wypadku leczenia lekami pierwszej ligi w protest jest kwestia decyzji w podziału pieniędzy wektorem choroby ile dajemy, na którą choroby no to z tego my tak wynika na razie jest z tego co pan mówi, a ja teraz przy zgodzie z zupełnie nic w rejony przeciwstawne, bo tak my mechanizmy choroby jest znany czy gdy byli i są prowadzone prace czy pojawiło się coś jakieś doniesienia z laboratoriów firm farmaceutycznych laboratoriów naukowych oraz, że nie jest szansa pojawienia się czegoś nowego czy to raczej to oczywiście leczyć to co jest w tej chwili zdane na naj z najnowszej z tego kwestia czy refundowany czy nie tak, by na tym, że mi się zatrzymać jeśli idzie o naukę co do leczenia uznanie, że może powiedzieć, że postęp jest ogromny po prostu to jest 1 z linii z medycyny i obszarów medycyny, która rozwija się w najbardziej nie ma winnych dyscyplinach aż takiej takiego postępu i takiej innowacyjności w leczeniu kiedyś to był tylko leki takie, które do tej pierwszej niedzieli interferonem się o stan lekkiej kamerą w tej chwili mamy lekki działający nawet możliwość leczenia oraz do roku tylko z datą pewną przez kilka dni i to też jest układ immunologiczny, bo to jest choroba zapalna immunologiczna też hamuje ten nadmiernie akt oraz dialogu deblistek za granicą za tonę da nuta leki dopiero wchodząc celowo chcieli będziemy mieli tak po pierwsze, możliwość leczenia lekami doustnymi przyjmowanie i 2 tabletek dziennie jest to sprawa bardzo pacjentom przyjazna poza długiem biorąc pod uwagę w codziennej podskórnie iniekcji, które dają odczyny przecież przebarwienia i choć chorują najczęściej kobiety jej ból i telekinezy codziennie czy coś co drugi dzień wstrzykiwane powodują zmiany w skórze muszą powodować szczególnie jak się po prostu przecież stosuje tak długo przez lata wiele z nich doznał mówią, że niszczą wątrobę na przepełnienie to nie są tanie leki, które nie są metabolizm vany przykładem jest takie elektrownie metabolizm zwanej przez wątrobę po prostu tak, że możliwości jest interferon także działają w dna jest metabolizowany przez wątrobę i niektórych pacjentów niestety te enzymy wątrobowe mogą odbyć się po znacznie znacznie podwyższony, ale to my monitorujemy takie leczenie jej wtedy zmieniamy na 1 inne lektury niedziela w ten sposób postęp jest oczywiście najbardziej tam Kołyszko karty spektakularną zmianą byłoby opracowanie szczepionki, która by tutaj spowodowała, ale w problemie z tym, że MLB znamy patofizjologii wiemy, że to jest choroba immunologiczna zapalna, że dotyczy osłonek włókien nerwowych złożonych zmienili i był 1 z biegiem także zwyrodnienia w samych neuronów natomiast nie wiemy, jaki to czynniki socjologiczne około jedno tak zdaniem zadziałać jednak dodać zaczyna dziać coś innego niż to jest jakaś cząstka wirusa są podejrzane oto kilka wirusów jest taki wirus, który jest, ale też wirusy są powszechne dodaje mamy zresztą w 250 % ludzi ma takiego wirusa i nie ma żadnych zmian w układzie nerwowym zachodzi tutaj splot różnych czynników genetycznych środowiskowych kwestii środowiskowych bardzo was zawsze jest nasłonecznienie ta choroba nie występuje właściwie prawie nie występuje w Afryce należy do wielkiej rzadkości, czyli znaleziono związek między obniżeniem poziomu witamin 13, a tą chorobą nawet dzieci urodzone w okresie ciąży zatem mają mniejszą skłonność do nowych zachorowaniach niż te, które po okresie zimy się mówić o zdziczałe drzewa w okresie zimy się rodziły jest związek związek z rzutów z obniżeniem witamin 13 nauczyliśmy się w tej chwili i dajemy to witaminy zaleca, aby było tych politycznych takich osób starszych w tej chwili w Polsce, bo w Polsce w ogóle te to słońce jest jest jego mało wrażliwą w ogóle słońce musi wpadać pod pewnym kątem, żeby skóra mogła to asymilować, a ojciec Stasia i starsze osoby ta skóra już niema takiej wrażliwości wobec EUR MD przestrzegamy, by nie siedział godzinami na słońcu bardzo sprzyja występowaniu nowotworów zgony oczywiście, ale stosujemy filtry, które też nie dopuszczają GMO to wszystko trzeba wyważyć po prostu chorzy ci muszą mieć więcej, ale nic z tego wniosek na ja powinnam zacząć Gazda 3 myślę, że tak w czasie zimy to jest polecany to jest polecali to związek został wykazany wykradali nie tylko z różnymi innymi chorobami nowotworowymi jest 1 z depresją wiele w debacie w tej chwili pokazało, które mówią o wadze tej witaminy z dwu różnych w Czeladzi różnych chorób po prostu, ale przyswajalny dobrze, bo Błoniach witaminy taki zły Kane USA gorzej przyswajalne niż te, które bierzemy ich oczywiście naturalne witaminy są najbardziej do tej polecany w sposób naturalny, ale tu w Polskim naszym stylu żyje w zwyczajach jedzenia, a na papierze nie ma w pokarmach MMA wulgarne i uważamy, żeby no mało jemy ryby w mojej tłusto i jeszcze do tego, żeby jej myśleć, ale zwykle w czasie jakichś świąt teatr, a śledzie jest bardzo duża, a tutaj, by dieta taka jest śródziemnomorska jest ona jest istotnie taka zalecana body ale kto to za mało musi być jeszcze wpły w słońca musi być kamienie poza fioletowych muszą one podziałać na sygnale i fosfor witamina tworzy się później, która nerki wątroba, tworząc w odniesieniu do jeszcze, jakie schorzenia tych narządów wewnętrznych może się przekładać na to, że tej witaminy i zalało, a komórki potrzebują wobec obaj zrozumiałem po sobie zbadać poziom do 3110 znaczeniu garść nasz towar to po prostu umową polscy jak w słup, by to dłuższy niż złoty krzyż rutynowo posiew pacjentów oznaczanie tej witaminy 13 i osoby starsze także prosimy i tu są duże niedobory, o ile jest norma jest co najmniej 30 µg to chorzy mają w Krzesimowie o siebie tak, by taką obniżoną tutaj w zresztą były badania, że z drugiej strony nie boimy się ty prze dawkowanie były badania u ochotników ciężar płatny, choć miała duży kilku kilka kilkadziesiąt tysięcy tysięcy w jelitach tych jednostek międzynarodowych przyjmowali do badanej oczywiście Krajewski i badano badanej bardzo szczegółowo i nie było jak dziś objawów ubocznych, czyli przedawkowanie nie jest do tej groźny, ale nie zalecamy więcej niż niższy od VAT od 1000 do 80  000 jednostek dziennie, ale to są takie dawki dodaje pan mówi ta witamina, która znajduje się w pokarmach równocześnie jednak potrzebne są promienie słońca potrzebna promienie słońca jednak jednak dodać głównie ona powstaje jest właśnie na skutek działania słońca i to jeszcze u ludzi, którzy mają ciemną karnację naprzód rzadziej się ona wytwarzać po prostu, bo te byty melaninę melanocytów chronią także one są po to, właściwie nie wytwarza, ale jednak ci ludzie chorują na syna tak, bo my jednak ciągle słońce to właśnie te bardzo ciekawy dla słuchaczy jest związek gmin, ale złodzieje chorobami tak, ale na pewno warto polecać osobom starszym i osobom chorym po witaminy natomiast nie warto polecać w ogóle innych witamin, bo tutaj zażywanie takich naz w takich złodziei na wszelki wypadek na wszelki wypadek nie ma sensu to po prostu szkoda na to pieniędzy, a ponadto były takie wielo wieś o, a środkowe i na szeroką skalę prowadzone w Ameryce badania porównano je ludzi, którzy przyjmują witaminy właśnie suplementy witaminowe multiwitaminy, a z tymi, którzy nie przyjmują okazało się, że ci pierwsi żyją krócej te podmioty wyznaczone może to jest trochę tłumaczono tym, że oni ci pierwsi wybrali tę litanię być może byli bardziej chorzy w jaki sposób mieli jakiś hałas w wyjściowej alei w bazie liczby jednak wykazano może to tłumaczyć w każdym czasie nie ma sensu, jeżeli jest, a witamina c powinno się to przyjmować i dlatego też witaminy decyzje ktoś ma prawidłowy poziom to właśnie basenowym przyjmowania może leczniczą czasami, ale nie profilaktycznie profilaktyka powinna być związana z określeniem już poziomu my przyjmujących suplementy witamin Biel witaminowe nie wiemy jak co mamy niedobór w tej chwili jest bieda nasza my jest tak bogata przecież nogi kiedyś nie było tych owoców takich nie było cytryn pomarańczy nie było tyle warzy w jak teraz były problemy w tej chwili mamy dostęp do logo na wielu różnych owoców i tam mamy też sporo witaminy c jej brzmieniem nie występuje jeśli, a witamina c c, ale jest i łykają witaminy c nie potrzeba na zakwasie dzieje, bo uważają, że witamina c trojga z przeziębieniem lub fakty są to oczywiście że, że jest jakiś tam związek, ale niewielki inie polegający na tym, że się tutaj ogromne dawki tej witaminy c przyjmie w tym czasie wykażemy się dzieje co tak sceptycznie podchodzę do warzyw owoców, które nie rosną w naszej szerokości co lejemy zimą o wydają się, że wiele rzeczy mamy, które są u nas buraki kapusta kiszona Markiewicz tak dalej, że wymyślanie coś na skład pomidory sprowadzamy z kolagenem to one nie mają w ogóle znaku względnie wyrosło na słońcu to wszystko nie widziała ziemi nigdy nawet tak 100  001 tak, ale jest rewolucja oczywiście wiekach średnich to było prawie, że niemożliwe nie da je, chociaż królowa Bona włoszczyzny przecież do Polski sprowadziła od tego czasu myśmy już nasze jest, że nasz nasz organizm się przystosowały do tez w tej chwili już dzieci nasze dzieci mogą je na pewno inaczej, gdyż zachowują się już tolerują te pokarmy i tak się przyswajają te pokarmy także to jest rewolucyjna zmiana szyldu ciągła następuje także z punktu widzenia smaku na dobę witamina c jest na wkład w ziemniakach oczywiście za wydajność uzyska warzywne kapusta ziemniaki są bardzo polecamy też jesteście u siebie, jaka treść pokarmowa, która jest ważna lektura jest dla prawidłowego oczyszczania tego przewodu pokarmowego znać treść w Cannes to znaczy, że dlatego ważne jest byśmy jedli kaszy strączkowe rośliny, bo wtedy nogę, żeby powstał kanał to musi być masę jak inne mięso dostaje prawie całkowicie strawiony i ono przy ich nie ma tej masy, a to, żeby oczyszczać jelita potrzebna jest pewna masa stąd polecane różne tego rodzaju pokarmy tak jak ziemniaki no tak postawmy kropkę nad jej proszę państwa w ci, którzy teraz włączyli się inna odze w dopiero teraz dowiedzą się rozmawia o stwardnieniu rozsianym jest raczej mówić o ważnych sprawach wychodzą też od tego bez oba w powiedział, że istnieje związek między poziomem witaminy z GAM la z chorobą zakaźną chorobą, ale wróćmy do do samej inne choroby czy to prawda, że obniża się wiek osób, które zachowują na stwardnienie rozsiane nie tylko ziemię, by rzeka rozumiany lasera diagnostykę i turystyki około 10 nawet procent jest chorych dzieci były jak wykazuje ile osób chorych jest 10 % dzieci wśród chorych jest około 10 % dzieci, a które ma zwolnienie z Hawajów sondaży, ale dowiodę w Polsce to jest poniżej no ale mimo reagują tak mają dzieci nawet tutaj kilkuletnie dzieci też mogą być dotknięte tą chorobą albo jest czynnik genetyczny jest czynnik środowiskowy jest czynnik zakaźny, który doprowadził do tego, że ten układ układ immunologiczny zaczyna reagować nieprawidłowo i zaczyna niszczyć osłonki denerwować mówi za każdy z gazu mówi wiele zalet zakaziło się czym od trojga liga w salę w Genewie aury jest w naszym otoczeniu, który jest naszym, ale już, które współczesna nauka jeszcze nie rozpoznała jako urządzenia do niemal w dacie można tu takiego wirusa z wykryć u chorych, ale to nie ma reguły, bywa że należy po prostu wszyscy koledzy to jest ten czynnik tak jak wiemy, jaki jest inne, by za palenie będzie go Kobe opon mózgowo rdzeniowego garnie się języka za ich zapalenia płuc wiemy, jaka bakteria z wirusem jest gorszy dla gazety, że pan będzie ze środy, a ja mogę być nasz dziadek mróz, ale celnie zachorowań na razie nie zdołały się wiele czynników pieszych, który doprowadza do powstania takiej choroby do ujawnienia się z tym, że także może być, że pani na tę chorobę i chciał w ogóle bezobjawowo oburzona przebiegać być tak łagodna, że rozpoznanie bywała przypadkowo postawione n p . robi się badaniem głównym zadaniem, które potwierdza to choroby i może śledzić przebieg jest rezonans magnetyczny i 2 i tutaj ale czego rezonans na nowotwory głowy jałowej rdzenia, ale głównie głos na talerz powinno się tutaj wykonywać badanie zarówno zarówno w mózgu jakich rdzenia kręgowego szczególnie szyjnego i tu nie może być przypadkowe znalezisko n p . po urazie czy ja zrobiłem rezonans rezonansu hama to jest nieinwazyjne badanie żyli bez kontrastu błędy w VAT wysłanie silnego powinniśmy zalecać kąt jeszcze badanie z kontrastem, ale bez kontrastu zieleni zerknięcie do działek dożylne środka cieniującego, który był dla niego jedyna wydaje się, że te zmiany świeże, bo oto chodzi, że tutaj mamy bardzo ważną barierę kre w mózg to znaczy, że bakteria wirus nie może z krwi nawet dostać się do jest chroniony bardzo nasz układ układ nerwowy jest najważniejszy mówi się, że serce najważniejsze najważniejszy jest mózg serce może działać, jeżeli mózg nie działa w ogóle to bardzo to jest życie Vegeta aktywne na poziomie tylko na takich serca i oddechu i ten mózg jest chroniony przed poprzez tzw. barierę krew-mózg, która nie przypuszcza żadnych ich toksyny bakterii wirusów nie powinna przepuszczać dziesiątą powiedzieć, że tutaj badanie rezonansu bez kontrastu jest zbadanie mniej inwazyjnymi można sobie zażyczyć pobocza tylko za to zapłacić może sobie zażyczy bez skierowania nawet lekarze z kontrastem musi być skierowaniem, bo są pewne atuty przeciwwskazania do tego i przypadkowo można wykryć chorobę i było także kiedyś jak nie było rezonansu to znów wykonywano sekcje bardzo często jej zdarzało się takich wypadków sekcja ukazał się zmiany, które nigdy nie powie nie leczy się nie wiedział, że to batalionu nie są dość żywa są takie przypadki są też przypadki trudne diagnostycznie, że po prostu jest podejrzany np. o to a to jest borelioza np. sarkoidoza musimy też jak analiza objawów może być mylony z boreliozą na taki jak występuje w roli gościa na uczelni mogą być ów deficyt neurologiczny mogą być co znaczy pani prezes Naczelnej rady, lecz za kolana co liczyć się złodzieje nie to nie jest fair jest w sensie psychicznym, a także w mniejszym stopniu Ależ to jest albo niedowład albo zaburzenia czucia mu albo zaburzenie jakiegoś zmysłu na czas zaburzenie równowagi zaburzenia widzenia niedowład połowiczny niedowład kończyn dolnych to są o objawy ubytkowe neurologiczne my tak to nazywamy chili wypada jakaś funkcja związana z uszkodzeniem jakiegoś miejsca w układzie nerwowym nie mogę tak widzi naprawę tego i długo, więc nikt nie czuje region wypada bardzo łatwo dodał też wiedza może być różny pomimo tego wszystkiego może być to mogą być zmiany w rdzeniu z powodu dyskopatii wbre w nasilonej mogą być dumne ze starości właśnie te zmiany zwyrodnieniowe zazdrości trochę zanikają nasze mięśnie na funt, ale może właśnie te zmiany dla zmiany zwyrodnieniowe też mogą być kręgosłupa hal odpowiedzialne mogą być różne choroby stawianie ścianek dotyczy jest ludzi młodych to jest problem, bo to jest najczęstszy powód przyległego przewlekłego inwalidztwa albo łagodniej też oni pośrednio na zachorowanie jest około 30 lat bardzo młody człowiek tak, a to jeszcze jak i choć jak w jak są pierwsze objawy choroby to one już trwała kilka lat wcześniej, bo taki właśnie, gdyby rezonans magnetyczny na mecz powiedział, że UE i w taki kontrolowany przebieg tej choroby, że jest wiele takich jak wyrzutów, które nie chcą kliniczne ufundują zjawiają się tylko powstają miejsca demobilizacji, który łatwo można się teraz powstaje miejsce liderem mobilizacja i tygodniach, czyli osłonek mieli nowe każda z włókna nerwowe ma osłonkę wywożono zmieni się z nią dzieje to dekryminalizacja to po prostu ten czynnik ów, który powoduje aktywację limfocytów i różnych jeszcze z czynników takich, które w maju zabiły ich zadaniem jest zwalczanie tych patogenów traci wirusów bakterii tak dalej i teraz wskutek tego, że to zwalczanie jest skutek jest w genetycznej i nabytej jakieś nie nie mniej nieprawidłowości układu immunologicznego te właśnie przenikają te limfocyty do ośrodkowego układu nerwowego pobudza limfocyty mogą przeniknąć i one atakują właśnie mieli mieć na zasadzie jakiś po genetycznego podobieństwa, bo rodzice się nazywa badmintona ulega zmianie, gdyż nazywali nas o ulega zmianie innych zaś wizja 2 i by stąd jest feminizacja 1 zwolniła się z ową dymi linię trakcyjną nie jest to niejedyna tylko one najczęstszą chorobą cywilizacyjną tej zmiany polegają na tym, że osłonki nerwów zostają niszczone przez te białe ciałka przez limfocyty idzie jeszcze inny cytokin i to jest tam wiele takich jeszcze, w jakich się, by jakiś taki proces zapalny miejscowi się się tworzy to tam jest jeszcze inny z Makowa i jeszcze są winni inni bohaterowie byli negatywnie tego tego zjawiska i w każdym czasie osłonki nerwowe przestają osłaniać włókna nerwowe, a przewodzenie elektryczne, bo bez tego następują spięcia następuje blok przewodzenia i w ich nie mogą się i 2 w i zakłócenia pracy ośrodkowego układu nerwowego coś ujawniała zaburzeniami czucia na głowie nie z władzami to jest najgorsze boczek 301 mieć się władzy nad swoimi ruchami i nie może dokładnie nam się, że są zmiany w móżdżku no to wtedy ma jeszcze takie objawy, że Delta korekta ruchu jest jest nieprawidłowa wzywanie do władzy ma zaburzenie jeszcze w Łodzi ze strony zbieraczy i to są takie najgorsze dla ludzi ma zaburzenia równowagi to sądy takie objawy, które jedno od razu już nie powodują to, że tych chorych miały przez jedno marca oburzony tą swoją jakość życia, by prof. Żylicz tyle między trzydziestym, a jest między trzydziestym czterdziestym rokiem życia nie pojawia się jak tutaj wymienić ciągłe zmęczenie nieadekwatne do wysiłku zaburzenia wzroku problemy z utrzymaniem równowagi koordynacją ruchów z zaburzeniami napięcia mięśniowego zaburzeniem mowy zmiany w odczuwaniu bodźców zewnętrznych nadwrażliwość zaburzenia funkcji pęcherza moczowego zaburzenia percepcji emocjonalny, więc się pojawia to co to powinien powinien przejść do tego, by zrobiono mu rezon znane oczywiście to są wszystkie objawy, które mogą wystąpić z sali już rezonans magnetyczny w większości banków zjeżdżając z wypadku oczywiście wtedy można się już jak ma tak dużo tych objawów, ale jeżeli ma 1101 Żurek ciągłe zmęczenie nieadekwatne do wysiłku albo zaburzenia mowy powinny być ważone razem rezerwują one dać 1 objaw izolowany rzadko występuje w postaci zmęczenia, ale to może być także to borelioza, która daje takie badania będzie jego trzeba wykluczyć spadnie do ściany jest także z chorobą wykluczenia rozumie wykluczenia innych awangardę boreliozy się badana w sygnałach dojechał pneumatyczne dla w starszym wieku hallu pomodli od lat trzydniowych tak mało znanych z miażdżycą te zmiany w mózgu są bardzo podobnie zresztą do innych takich cech tych właśnie stanowi nieraz na podstawie tego samego obrazu z NRF nie leczy się zawsze mówimy, że nie leczymy na podstawie obrazu rezonansu bajki i że tylko usiądzie, ale chorego zazwyczaj choroba postępuje w postaci takich rzutów po, których następuje całkowita remisja, czyli dawnej części takiego chorego doszukano się w wywiadzie, że miał kiedyś dobrze zawroty głowy, które trwały kilka dni albo miał jakieś drętwienia kończyn, które łby sądził, że to jest informacja, że wiek i przeciążenie, które występowały zupełnie i takich kilka incydentów zazwyczaj można go znaleźć tanie piwo zażyli też Magellana w kat 60 lat, tak więc takie właśnie to co pan powiedział zaburzenia równowagi drętwienie kończyn, ale one się pojawiły wciągu ostatnich 10 lat to ten wiek i wykazywał brak tych chorych nie jest to to raczej nie raczej nie to jest taka, by myto mówimy oraz fakt, że taka czerwona chorągiewka na tym rozpoznaniu powinna być przylepione na, bo ona mówi o tym, że to może być inny po rozumie rodzi się, ale jeżeli ta sama osoba ma 41 lat i mówi że wciągu ostatnich 10 lat to miała do odegrania ma obejmować znacznie rośnie jest podejrzany jest, gdy pan stwardnienie rozsiane brzmi jak wyrok nie jest także w taki ideał emocjonalny Zaremba w Lesznie laickie szczególnie, że to dotyczy ludzi młodych, które wkraczają w życie jej zawodowe i rodziny tu kwestia dzieci do łaźni leki właściwie mają w swojej specyfikacji jest takie ostrzeżenie, że nie powinny być stosowane w razie w czasie ciąży chroni wtedy w czasie planuje się przerwę no w każdym bądź garażem i można w czasie ciąży zazwyczaj objęły wszystkie ustępują Chorobik Gawęda ciąży no bo to ona ciąża reguluje układ immunologiczny i dopiero te rzuty, jeżeli występują to one w czasie połogu w czasie połogu kobiety są najbardziej osłabione po prostu tak to jest mamy dziś pewnie bym tutaj wzorce w Łebie są nawet przestrzegamy pewnych zasad w tym wypadku, ale istotnie leczenie to, chociaż wiemy, że dzieci chodzą po interferon na Chiny i nie bez żadnej walki takich dzieci na świecie zespoły chodziła, ale nie zalecamy tego, dlatego że neon jest jakaś zawsze możliwość jakieś wady, która może być związana czy nie tutaj tego tego ktoś pilnuje, chociaż te wady wrodzone bez żadnych reguł także występują przecież w pewnym procencie przypadków i albo co zwiększa prawdopodobieństwo blada i właścicieli ryzyk także do lub chorują ludzie młodzi, którzy planują rodzinne albo w MMA karierę zawodową i teraz oni często to jest w Polsce jest wiele niestety jest tutaj to społeczeństwo mało wie o tej chorobie ma tutaj przesadny takie wyobrażenia, że ta choroba musi prowadzić do wózka inwalida widać, że moja ziemia, gdzie pojawiło się one aktywne mózgu na ten cel tak to jest właśnie kojarzy się z nawyki z wcześniejszym, ale jak było wejściem co wykazano, że ci ludzie, którzy od początku byli leczeni interferonem ami przez te 20 lat więcej do nas dożywają tego wieku, jaki jest w tej populacji danych, czyli to nie skraca może nie skracać je nawet życia prowadzenie doprowadzać choroba może prowadzić do inwalidztwa leczenie jest ten okres dobrego, gdy jeszcze funkcjonowania z jeszcze zdać nie jest się wydłuża dlatego jest to ważne, żeby leczyć na samym początku przy pierwszych objawach tej choroby, a z tym w Polsce mamy problem, dlatego że wg naszych urzędników to powinniśmy mieć 2 rzuty choroby, żeby ją była potwierdzona, bo kiedyś jak nie było wiele czasu jak nie było no tak to jest strata czasu jak nie było rezonansu nie mogliśmy tutaj, bo nie ma takiego markę w razie na pewno powielany z Ewangelii bowiem jest tej daniny te czynniki LTE jest chorobowej to jest choroba, ale nie w tym dla po myśmy rozpoznawali poprzednio choroby na podstawie objawów klinicznych to znaczy musiałby być 2 rzuty co najmniej choroby ograniczy w odstępie czasu co najmniej miesięcznym i do tego dotyczące jakichś 2 miejsc w układzie nerwowym w 2 do ściany to znaczy te zmiany są rozsiane po układzie nerwowym, czyli nie jedno ognisko wolno się tylko 1 ner w wzrokowy zajęty i ich tutaj jeszcze muszą być po kolejne rzuty choroby dotyczące może tego samego oka, ale w różnym czasie chcieli udowodnić, że jesteście alkohol 1 do tragedii dopiero tak, ale tutaj wiadomo, że toalet, że ta choroba zaczęła się już wcześniej i to jest ostatni dzwonek, żeby tutaj przy pierwszych objawach tej choroby leczyć, ale niestety możemy polecić to pacjentowi, ale NFZ NFZ nie refunduje tego, bo ma sztywne przepisy, że to musi być musi być nasz rezonans magnetyczny Żychlina motyle pomógł, że te zmiany w rezonansie, jeżeli po z wzmocnieniu kontrastowym się pojawią oprócz tych zmian, które były poprzednio, bo te zmiany świateł życie pozostają takie, które widzimy w rezonansie nie przeszkadzają zazwyczaj natomiast można je wykryć, jeżeli teraz zmiany po wzmocnieniu kontrastowym się pojawią to raczej ta choroba wciągu ostatniego miesiąca była aktywna doprowadziła do tego poszedł się Goi ta bariera krew-mózg zlały się uszczelnia i kontrast już nie może przejść, żeby te zmiany uwidocznić i dlatego powinniśmy polecić od razu jej i to jest problemem jest tym, żeby doprowadzić do tego nie tylko ze względów przepisów, ale praktycznie, bo poszedł sobie Tondo mogę wyobrazić mamy w tym barometr to też to jest i mamy ostatnie czy przedostatnim nas od rozpoznania dolar do momentu zdarzenia ale, żeby rozpoznać chorobę, jeżeli mamy jakieś objawy, które by mogły za to warto o tym, o tym przemawia to idziemy do lekarza pierwszego kontaktu nie możemy pójść do neurologa bez skierowania trzeba mieć skierować, czyli najpierw trzeba tą drogą odbyć lekarza rodzinnego, który skieruje, który też nie może robić badania te wolne 12 tylko musi skierować do specjalisty i 3 kolejka nieraz dwa -trzy miesiące jest w różnych miejscach, ale taka taka bieda fatalne i teraz ta, by ten skieruje na pewno na rezonans albo do szpitala podlegać i teraz poczeka na rezonans i nieraz zaczekać pół roku czy więcej na wykonanie rezonansu oczywiście można za to zapłacić 1 Love prywatnie tekst do analizy swojego auta najczęściej tak to tak to wygląda po prostu, ale gdyby, jeżeli kogoś nie stać, a przecież wiele osób w Polsce nie stać na takie taką drogę i to taki czas ma wydłużony do nawet do 2 lat od diagnozy do rozpoczęcia leczenia, bo jeszcze dajmy NATO rezonans potwierdził to jedne wolą to potwierdzi często tutaj jeszcze zachodzi wtedy hospitalizacja, chociaż nie jest konieczne do postawienia tego rozpoznania, ale często chwieje tutaj wymaga miały dla potwierdzenia takiego ostatecznego, żeby to był dla Narodowego funduszu jakiś dowód, że to jest na pewno stwardnienie rozsiane to często ta etykieta szpitale jeszcze jest potrzebna, czyli jest czekanie na ten szpital no i dajmy na to jest już diagnoza pewnego stwardnienia Rozsianego jest postawiona i wtedy, gdy pacjent zapisuje się na program lekowy, gdyż jest kolejka ta kolejka jest 1 dość długa i tak kolejka kiedyś była znacznie krótsze, dlatego że po tych określanym czasie tych 35 lat osoby wychodziły i było miejsce na progu nowego pieniędzy i znacząco nie zwiększono wobec tego klienci dla tych nowych pacjentów, a rocznie mamy sporo zachorowań, jeżeli jest, gdzie nie ma miejsca dobrze jest dla starych, bo nie są wyrzucane z programu tak, ale to nie zaliczyła do przyjęcia na nogach po prostu, szczególnie że możemy wcześniej tej chwili to rozpoznać w tym rezonanse magnetyczne nie powiedzieć, że są zmiany i starej nowej co świadczy, że były też te choroby tylko były na podstawie rezonansu magnetycznego niekoniecznie objawów klinicznych po, których może nie być, by profesorze opisał pan o drogę przez mękę naprawdę obejdą się poprawiły na koniec jeszcze jedno krótkie pytanie czy któryś z obecnych leków może spowodować, że może się cofnąć istniejące już zmiana w układzie tej zmiany w jego sama nazwa stwardnienie rozsiane, bo powstała z tego powodu, że to są zmiany rozsiane w układzie nerwowym albo powodująca jakieś jakieś objawy kliniczne albo nie powinny jej serce mózg ma wielkie możliwości adaptacji kompensacji plastyczności natomiast, jeżeli nastąpiła taka zmiana tej germanizacji zazwyczaj tam się robi blizna taka kolejowa w tym miejscu i to jest takie stwardnienie, która kiedyś transakcji w tydzień zjazd w Węgorzynie głos 1 i te zmiany się nie cofają chodzi o to, że on jest często są nie wychodź po ulicach mózgów i nie dają objawów chodzi o to, żeby choroba się nie rozwijała i do tego nie następowało jeszcze zwyrodnienie samych neuronów, bo otoczki mieli na to jest 11 Maciej Tataj zmian, a drugie jeszcze same neurony z biegiem czasu ulegają także zwyrodnieniu i to jest już nie do odwrócenia, bo jest proces feminizacji teraz właśnie co będzie nowego na pewno będzie do możliwości przyspieszenia tej reorganizacji, bo na Zachodzie i tylko Brazylia możemy doskonale, że ma zacząć od wolą tworzyć wigilijne dania norma daje ono żyje na euro żyje tylko po prostu musi być odnawiana familijna może nie być aż tak doskonała, ale przywrócono ruch lekarstwo może zrobić natomiast zniszczonej już neon, iż nie ma on już w Legionowie Dodzie, czyli po prostu śmierdzi, jakiej działa niemal w zakodowanej i jego niema i wtedy jest pustka, bo tam z Milejowa blizna po prostu także te zmiany, by cynicznie się cofają się zjeżył i wycofuje się to wszystko obozu to esencja wzięta miejscy zapalnej tak, by to się wycofuje natomiast zmiany zwyrodnieniowe, które niestety postępują od początku też choroby i teraz czas pójść za opóźnienie rozpoczęcia leczenia powoduje to, że te zmiany zwyrodnieniowe postępują szybciej i one są szybsze i ich większym stopniu dlatego tak ważne jest na początku leczenia, kiedy jest ten pierwszy obja w wskazujący na stwardnienie rozsiane, a my mamy w rezonansie potwierdzenie, że ta, że był już te zmiany wcześniej w zasadzie nie ma co go ładować nie ma co dodawać, a szczególnie z NFZ żąda jeszcze takiego twierdzenia, że ktoś powiedział, że miał kiedyś drętwienia przed 2 laty czy coś takiego, a nie ma tego w dokumentacji to nie jest powód brak rąk musi być dokumentacji jeszcze pełny dowód, że coś razem z mówieniem czy aby leci do lekarza, żeby mieć jeszcze do neurologa, żeby to dla nas tak właśnie kradzione druga do 2, a jeszcze 1 ważna rzecz, że ci pacjenci powinni właściwie od początku, nawet jeżeli są w dobrym stanie to powinien dbać o swoją wiedzę o rozwój fizyczny, żeby po prostu, jeżeli mają jakiś niedowłady powinni być rehabilitowani, a i akredytacja też jest wpłata po prostu jeżdżą są turnusy to jest oczywiście z pewnym stopniem inwalidztwa jest większy problem, ale ta regulacja powinna być, a także w tym Narodowym programie zdrowia, bo tu ujęte, ale nie mamy w tej chwili możliwości refundacji tutaj takiej stałej rehabilitacji dla dla pacjentek, które powinny iść na pole witać albo w ośrodku specjalistycznym, których tylko 2 są takie właściwie w Polsce albo w domu panie profesorze spotykamy się za rok i porozmawiamy zachowam tę audycję i zobaczę i masz nasi słuchacze też czy coś w tej materii się zmieniło oby takich państw zmieniło się to, że mamy już większą gamę leków od daty, ale lek. Irena Jagielska, ale równocześnie roztoczył pan wizję tego czekania, czyli pod wydział diagnoza UKE i w miarę szybko ale kiedy Jack zaczyna być leczone i to zobaczymy też coś zmieniło tak i to jest kwestia systemu już na, a więc Otóż do was zmiany systemowe nowa władza w nowi ministrowie w nowe podejście nowe ale gdy klient ma zajęli tak bardzo serdecznie panu dziękuję bardzo Cezary Jerzy Kotowicz specjalista neurolog zagrali w, a akademickiego centrum medycznego PL także reprezentujący doradczą komisję medyczną polskiego Towarzystwa stwardnienia Rozsianego także prezes mazowieckiego okręgu polskiego czerwonego krzyża, a przede wszystkim ambasador stwardnienia Rozsianego był naszym gościem dziękuję bardzo pani pejzaże państw i innych Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!