REKLAMA

O depresji. Rozmowa z Anną Morawską, pomysłodawczynią akcji ''Twarze depresji'' (powtórka)

U TOKtora
Data emisji:
2016-12-04 22:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
49:51 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wieczór państwu przed sobą mam książkę twarze depresji w nie oceniaj zaakceptuje napisała ją Anna Morawska Iza w gminie właśnie śledzi autorka dzień dobry dzień dobry witam państwa i Hania to nie jest dziennikarkom pracuje pani w Panoramie w programie drugim telewizji jest pani także psychologiem po przeczytaniu tej książki pomyślałam trochę żartobliwie może jest pani najlepszym specjalistom od depresji wśród dziennikarzy w najlepszym dziennikarzem, a wszyscy, aby te Rozwiń » związane z listami to są bohaterowie noszą takie, ale ktoś, kto zebrał tyle materiału prezesem są też pani własnym doświadczeniem, bo pani mówi, gdy wynikał z pań studiów prawda jak najbardziej pani za co studiować psychologię pracując jako dziennikarz telewizyjny dokładnie skończyłam dziennikarstwo na Uniwersytecie warszawskim pracowałam w telewizji później zapisałam się na studia na SWPS w szkole wyższej psychologii społecznej, które niesie się nazywa uniwersytetem, a co panią kierowało boja rozumiem czy wcześniej pani już jakieś inne studia wybrał dziennikarstwo, a dzielnica znów na Uniwersytecie warszawskim, a w związku z tym, że w panoramy zajmuje się tematami społecznymi medycznymi na co dzień mamy do czynienia naprawdę jest dramatami ludzkimi chciałam jak najlepiej w otoczyć opieką tych swoich rozmówców jak najpełniej do nich dotrzeć i uznała w pewnym momencie, że wiedza psychologiczna będzie dla mnie jak zbawienie, żeby zadbać o tych rozmówców, żeby ich otworzyć, żeby później po tych trudnych rozmowach też wiedzieć jak się zachować się o nich zadbać o ideały panice do studia myślę, że staliśmy się, że doświadczenie zawodowe i te studia dają mi taką siłę, która pozwala mi otwierać ludzi nie wiemy co się dzieje się tak wiele osób także wsiąść w bazie depresji zaufało mi i powierzono mi swoje sekrety życiowe, o których wcześniej być może z wieloma osobami rozmawiałem, a w, którym momencie coś takiego się wydarzyło czy w jakiś taki impuls zza właśnie pomyślała pani depresja to często też stoczył się teraz chce zająć chce rozmawiać z dziećmi w sensie impulsywnej najlepsze określenie dla tej sytuacji, ponieważ przygotowywał do panoramy felietonu o Justynie Kowalczyk, która opowiedziała o swoich doświadczeniach z depresją i wtedy zaczęła myśleć o depresji, bo po prostu tego dnia się temu poświęciłam wracała metrem do domu trzymam na kolanach wywiad ze snu Kowalczyk i pani, która siedziała koło mnie w wieku mojej mamy mniej więcej koło 60 lat mogła mieć Miedź zaczęła opowiadać o swoich doświadczeniach z depresją o tym jak straciła pracę jak swój smak jej mąż o tym, że działa w tej chwili lekkiej i nie wie jak trafić do urzędu miasta chce trafić owce chce tam załatwić jakąś z prawej poprosił mnie czy mogę ją do tego urzędu zaprowadzić je oczywiście nie przerwał swoją podróż metrem do domu zaprowadziła ją do urzędu miasta po drodze, słuchając jej wstrząsających opowieści o doświadczeniach życiowych związanych z leczenia depresji z odrzuceniem samotnością z utratą pracy właśnie ze względu na tę chorobę i pomyślałam, że dużo osób mogłoby źle potraktować tę panią, o ile ją odebrać i dowód ten impuls, który spowodował, że dla tej pani z metra postanowiłam napisać książkę, żeby Polacy zrozumieli czym jest presja, żeby nie bali się wziąć tanio je pani z metra w cudzysłowie za rękę zaprowadzić do urzędu, żeby nie bać się w depresji w swojej rodzinie w swojej pracy, bo to osoby są wśród nas na depresję cierpi po 1,51 000 000 Polaków co dziesiąty Polak jedziemy korytarza w pracy lidze dziesiąta osoba, która nas mija to osoba chorująca na depresję nawet Tektura idzie uśmiecha się do nas nawet ta jest Tektura siedzi w końcu smętna niekoniecznie niekoniecznie uśmiechu niczym nie nie świadczy to nie jest wyznacznik tego, że ktoś cierpi na depresję, a w ten pomysł Platformy on powoli powstawał tu od razu pani wiedziała, że to będą rozmowy z osobami znanymi jak też kilka nazwisk tylko Adam stolarz zamiast dronem z z jego żoną Ewą Leszczyńską miast z Olgą Bończyk Kamil Sipowicz czym Andrzejem Bomber ME w lasy niektórzy są w ZS w nieznane osoby, ale tylko z Anną spaniem, a z Piotrem potem zagrać o krok od depresji z Patrycją Markowską Stanisławem Soyką Ewą Kuk lińską, ale później także bardzo ciekawy materiał wyleczyć depresji psychoterapia leki antydepresyjne koszt leczenia depresji w Polsce sądy w graniu specjalistami rozmowy te TFI jak jak to było z powstaniem tej książki pomysł na książkę jej tytuł książki narodził się od razu po tym, jak wróciłam, więc metraż domu natomiast list lista nazwisk wciąż się zmieniała, dlatego że wiele osób nie chciało już ponownie wracać do tematu depresji, mimo że gdzieś w mediach wiedziałam, że mówiły o tym, ale uznały, że z wykonujący znane są znanymi osobami wykonują swój zawód nie chcą już być kojarzone z depresją było też takie sytuacje, że znana osoba udzieliła mi wywiadu do książki, a później go nie autoryzował nie autoryzował, ponieważ zarząd firmy, które jest twarzą uznał, że byłoby to szkodliwe dla firmy i nie zgodził się na publikację tego wywiadu Bomi bardzo przykro, bo ta osoba leczy się na depresję od 10 lat po raz pierwszy chciała władza chciała powiedzieć o tym jak publicznie niestety zamkniętej usta mam nadzieję, że ta sytuacja się zmieni, ponieważ właśnie pracuje nad nowym wydaniem książki twarze depresji i ta osoba powiedziała, że podtrzymuje swoją zgodę na to, żeby ten wywiad się ukazał jej wygląda na to, że zarząd tej firmy zmieni zdanie nie wielokrotnie mówiono w mediach przytaczam ten przykład jego przykład na to jak wiele jeszcze mamy do zrobienia, żeby pracodawcy zrozumieli czym jest presja, że osoby pracujące z nimi ramię w ramie nie są osobami i gorszymi czy jakikolwiek inny język to są zupełnie normalnymi osobami, które po prostu leczą się na depresję 1 Śledź na raka i Nysie leczona cukrzyca do końca życia będzie musiał brać leki w związku ze swoją chorobą i tak samo jest z depresją mam nadzieję, że będzie w końcu pełna akceptacja dla tej choroby i zarówno pracodawcy, jaki rodzina przyjaciele znajomi zaakceptują czasowych po prostu takimi, jakimi są razem z depresją lub gdy ktoś ma chore na koszty ich ciała, których działa po prostu ale gdy ktoś ma depresję dlatego wywołuje to nas strach to miasto cel związany z psychiką choroba duszy coś się też wywołuje to w nas sami zaczynamy się bać czy można wyskoczyć ktoś, kto to ma chorą wątrobę welon nie zaskoczy nas na poziomie naszych relacji prawda, a tu nas uderzy to w rzeczy dla nas najistotniejsze nasze emocje i nieprzewidywalny w ogóle człowiek, który ma problemy, ale tych za mocno wierzę, że dla złodziei był Łysa głowa mówiąc wprost osoby chorej na raka wzrośnie do końca się z panią z wiadomym, że inne choroby nie są takie uderzające wprost w emocje i tyle tylko, że się boimy, bo Zobacz ile jest chorobą psychiczną i w związku z tym, że jest chorobą psychiczną wiąże się ze straż rozsyła stygmatyzacją my Polacy nadal uważają, że choroba psychiczna jest osoba, która cierpi na chorobę psychiczną jest wariatem jest niepełna ani strona umysłu jest to nieprawdą, ponieważ osoby cierpiące na depresję w momencie, gdy podejmują leczenie są świetnymi wspaniałymi wartościowymi ludźmi co pokazują przykłady bohaterów mojej książki odnoszą sukcesy są nagradzani są co naprawdę bohaterami ani ofiarami dla mnie ofiarami depresji są osoby, które zmarły w wyniku tej choroby, ponieważ popełnił samobójstwo i to są ofiary depresji myślę, że warto opowiedzieć o tym, że kilka dni temu zadzwonił do mnie krajowy konsultant w dziedzinie psychiatrii prof. Piotr Gałecki i powiedział mi, że pierwszy raz w powojennej historii Polski w końcu spadła liczba samobójst w w zeszłym roku o prawie pół 1000 osób mniej popełniło samobójstwo co jest dla mnie jako autorki książki kampanii twarze depresji nie oceniam akceptuję niesamowicie ważną wiadomością zresztą pan profesor powiedział, że w uzasadnieniu do tych statystyk zamierzamy napisać, że 1 z elementów tego spadku liczby samobójstw są kampanie społeczne w tym kampania twarze depresji nie oceniam akceptuję broniący swojej stronie coś niesamowitego, że w końcu się udało, że pół 1000 ludzi nie odebrało sobie życia tylko zaczęło być może mam nadzieje, lecz życie poszło do lekarza to jest jedyna droga, by wygrać z depresją lider zadają sobie pytanie, kto i co się pojawia wtedy mówi prof. Mellibruda mówi w depresję choroba mózgu, ale ludzie patrząc się wokół siebie w PRL mówiono głównie do jakiego mózg po prostu coś się okrutnego wydarzyło straszne wypadek zginęli najbliżsi ktoś go zostawił stracił pracę cierpi jest źle popadł w taki stan ten mecz do tej spostrzega my to właśnie w sposób dwojaki czy to wynika z tego, że co się stało z moim mózgiem jakiś defekt jakiś czegoś brakuje ma czegoś za dużo co przyszło co z zewnątrz co mnie powaliło 1 i drugie jest możliwa depresja ma 1,51 000 000 twarzy, czyli każdy ten przypadek depresji można rozpatrywać indywidualnie, ale są też badania, na podstawie których powstały 2 takie hipotezy, że istnieje coś takiego jak depresja endogenne i depresja reaktywna depresja endogenne ma miejsce wtedy, kiedy pojawia się znikąd z powodów biologicznych genetycznych ktoś w rodzinie cierpią na depresję i w związku z tym ta depresja bez specjalnych okoliczności pojawia się w tej osoby przykładem takiej depresji endogenne jest pisarz Tomasz Jastrun u niego w rodzinie również bliscy cierpieli na depresję nawet niestety zdarzały się samobójstwa i u niego w wieku 50 lat nagle znikąd pojawiła się depresja domu były wesołe dzieci żona pisarza odnoszący sukcesy i nagle nie był w stanie wstać z łóżka i myślało o popełnieniu samobójstwa to jest jedyny przykład na depresję jest jeszcze depresja reaktywna, którego nazwa wskazuje pojawia się w reakcji na jakąś sytuację traumatyczną trudną śmierć dziecka śmierć męża utrata pracy i ta zwykle jest kojarzona w tym takich popularnej teorii z depresją może właśnie coś na czym nam się wydarzyło i ich i człowiek zapada na depresję jest smutne wreszcie energii nie ma siły wstać z łóżka, ale też takie bardzo upraszczające z upraszczając teoria czy pani przekonania pani postawa sypanie wiedza taka zmieniły się w polityce i pracy, którą pani dokonała nad książką, bo tych wszystkich rozmowach dowiedziała się pani dowiedziała się bardzo wiele oczywiście o depresji przede wszystkim to, że ona jest różna raka i że u każdego może mieć trochę inny przebieg, aczkolwiek oczywiście te kliniczne objawy może też warto o nich powiedzieć są co jest solą w 2 we wszystkich przypadkach, czyli utrata energii utrata zainteresowań zostanie przestaje cieszyć to co wcześniej cieszyło pojawi się może pojawić się brak apetytu bezsenność myśli samobójcze jeśli tak poważne objawy utrzymują się dłużej niż 2 tygodnie wówczas należy się zaniepokoić i pójść do lekarza było być może to jest właśnie początek depresji, ale jednodniowa chandra jednodniowy złe nastroje się kilkudniowe absolutnie nie jest depresją i nie należy tego też takim popularnym języku bagatelizować, kiedy mówi się, że to chyba mam depresję, bo się nie wysłałam mam nadzieję, że też to słowo depresja nie będzie tak nadużywane, jaki jest w tej chwili w ogóle zostanie zainaugurowany uważam, że znowu zielonym wieńcem z twoim otoczeniu wśród znajomych z pracy, którzy właśnie nie wiem siedzą na fotelu obok malują się do programu i mówią o ich jestem 3 niesfornych mama depresja to wracam staram się zwracać uwagę, żeby tego nie mówili nie nadużywali rzec, że naprawdę nie chcieliby mieć depresji, że to jest tak poważna choroba, którą trzeba leczyć, a nie jakiś zły nastrój czy, że stało się z dnia we mnie się człowiek wyspany i ten to na pewno nie jest presja czy w rwaniu mówi nie można uogólniać, ale ma wiele twarzy ona różnie wygląda jak trudno nie mogłem być, gdyby ktoś mógł powiedzieć przeczytałam prawda jak to będę szukał wspólnego mianownika czytając te rozmowy, a niekoniecznie właśnie taki znajdzie w tłumie wspólny mianownik są na pewno też, by w wyznaczonym przez itd 10 międzynarodową klasyfikację chorób z wyznacznik tego czym jest depresja objawy depresji te objawy były zdiagnozowane u wszystkich bohaterów mojej książki natomiast żona się pojawiła wynika, iż trudnej sytuacji życiowej czynię czy też bez żadnych objawów bez żadnych trudnych okoliczności tak tak się zdarza depresja może się pojawić również bez żadnych trudnych okoliczności nie chyba najbardziej poruszyła rozmowa z Andrzejem wobec mnie również to, że w co jak co, ale ze szpitala aż na autyzm mogą powiedzieć, bo to władze jeszcze ją zabawna sytuacja dla mnie, ponieważ spotkał się zawężają Bobera na Woronicza spotkaliśmy się zupełnie innej sprawie, żeby porozmawiać o o reportażu i w pewnym momencie pan Andrzej Bober pytania, a co teraz robisz poza telewizją owego panie Andrzeju bierze książkę twarze depresji i nagle pan Andrzej Bober zaczął opowiadać swoją nową historię związaną z leczeniem depresji ani w ogóle go nie wpuszczę grała przed tym jak wzywają już znamy się tyle lat nasze rodziny się znają i nagle się okazuje, że moim guru dziennikarstwa Andrzej Bober mówił mi, że on też leczył się na depresję namową dla mnie niesamowite niesamowicie zaskakujące i od razu poprosiłam mogę zarejestrować naszą rozmowę do książki, że jeśli uzna, że z jakichś osobistych powodów jednak nie chce, żeby się ukazała się to oczywiście jest jego prawo nie musi, ale nie chciał, żeby kilka razy kufra powtarzał to samo opowieść, która jest trudna dla niego źli i w związku z tym od razu zarejestrowany naszą rozmowę jej okazało się, że Andrzej Bober prowadzący listy o gospodarce będący na najwyższej fali popularności miliony widzów oglądało i ceniły i w tym momencie zachorował na depresję i leczy się w szpitalu psychiatrycznym przy ulicy Sobieskiego, więc co było dla mnie absolutnie zaskakująca, ale jest niezwykle ważnym przykładem na to, że mimo leczenia w szpitalu psychiatrycznym tak poważnej depresji jak koło się zmagał można w być normalnym wartościowym dziennikarzem odnosić sukcesy nadal prowadził program, który oglądały miliony ludzi i tak depresję do niego nie wróciła więcej, więc co jest naszym bardzo ważna, że pokazuje, że ta, że można, że trzeba się leczyć i można wygrać z depresją to słowo szpital brzmi przerażająco, bo to ludzie są mu tak, kiedy wezmę leki rozumiem, że kryzys, ale szpital, kiedy człowiek musi trafić aż do szpitala coś co się z nim dzieje, że aż do szpitala tego jest potrzebny dlatego nie może tych pastylek rzecz po prostu w domu bardzo często jest także osoby cierpiące na depresje i pogłębiają swoją chorobę nie, lecząc się w momencie, kiedy są pierwsze objawy choroby te 2 tygodnie 3 tygodnie pojawia się choroba nawet miesiąc jeszcze czas, kiedy jak najbardziej leki po prostu powinny zacząć działać pomoc natomiast w momencie, kiedy człowiek nie jest już w stanie wstać z łóżka wyjść z domu miesiącami czasami może dojść do takiego stanu, kiedy pojawia się tzw. stóp gór nazwiemy to taki paraliż psychologiczne psychiczne człowieka, który jest w uniemożliwiał jakikolwiek ruch i w tych ciężkich Stanach konieczne jest hospitalizacja kładzie również, kiedy się pojawiają, kiedy osoba planuje popełnić samobójstwo samobójstwo mówi o tym, wprost, że chce odebrać sobie życia to jest absolutnie moment, kiedy trzeba ją zawieźć do szpitala psychiatrycznego, ponieważ jest to już moment, kiedy leki mogą takie podawane w domu nie wystarczyć, gdy chodzi o 7 miliard zlote z Unią wiążemy prawda, ale nie asfalt roboty zamienne inne, ale trenera niż ten trend wyraźnie załamana klientka zwyzywała Malediwy kolegia depresyjny zaczynają działać mniej więcej po 2 tygodniach potrzeba na to czasu, żeby one zaczęły działać w momencie, kiedy osoba jest w tak ciężkim stanie i każdy dzień dla Anity jest niesamowity ból cierpienie i chce odebrać życie eWUŚ nie może wytrzymać tego wszystkiego co konieczne jest opieka taka już go w szpitalu, kiedy są lekarze specjaliści kontrolują toczy ten stan zdrowia się poprawia się leki zaczynają działać później podejmują być może decyzję o zmianę leków, kiedy one nie nie za nic nie działają, ale obcy jest to osoba pod stałą opieką są dobre całodobowe i jest pewność starają się przynajmniej ci pracownicy szpitala psychiatrycznego, żeby ta osoba nie popełniła samobójstwa zwykle jest tak w rodzinach, że ktoś pracuje też osoba może być w domu sama i samotność jestem elementem, który też przyczynia się do tego, że osoby te popełniają samobójstwo, bo już niema wokół nich nikogo wznawiamy od 20 minut nie powiedział zmiennego słowem bardzo ważnego słowa, które to bardzo często przejawia się pojawia syn pani książce mianowicie słowo psychoterapia właśnie ludzie też stos postrzegają UE skoro choroba jak dodała do antynomii prawda ani tego, gdzie względna rak endogenne reaktywna za taki, który również w piekle opowiadamy o lekach pani mówi o tych lekach prawda o kraje gotowe z lekkiej i wyjdę na, ale przecież, że kiedy, kiedy potrzebna psychoterapia najskuteczniejszą metodą leczenia depresji jest połączenie psychoterapii i farmakoterapii natomiast doświadczeni z pacjentami ich wiem, że najbardziej wskazana jest za psychoterapia w przypadku depresji reaktywnej, czyli pojawia się ta dramatyczna sytuacja w życiu człowiek zapada się zapada coraz niżej pojawia się depresja i leki poprawiają jego samopoczucie w sposób sztuczny chęć chemiczne dostarczają oni nazwiemy to w cudzysłowie do krwiobiegu hormony szczęścia i pacjent z poziomu depresji biegnie w górę do poziomu neutralnego, gdzie czuje się dobrze może normalnie funkcjonować, ale jego problemy życiowe nie rozwiązują się nie pojawi się z powrotem osoba, która zmarła w nowym być może, że nie od razu pojawi się praca, którą stracił i w związku z tym konieczne jest psychoterapia, która pomoże tej osoby w trudnej chwili układać sobie życie na nowo zrozumieć co musi zmienić, bo to też jest ważne, że psychoterapia jest zmianą i zmianą nas samych nas pacjentów ani nie naszych bliskich i t d. psychoterapia jest o to, żebyśmy my się zmienili, żebyśmy zrozumieli jak możemy lepiej funkcjonować wśród osób w Durbanie rozmawia on się leczę, ale nawet 3 z nich np. Olga Bończyk i z tego co pamiętam WZA Autosanu, który mówił inż. Elżbieta psychoterapia nie jest potrzebna jest nowy system na tyle silna poza tym mam świadomość siebie świadomość tego chce coś co się dzieje z moimi uczuciami i t d . nie zda test odrzuca nie jest tak akurat Olga Bończyk nie choruje na depresję natomiast z depresją zmagał się jej mąż żona w tym kontekście opowiadana w książce o tym jak żona radziła sobie właśnie radziła z depresją męża natomiast do wy psychoterapia na pewno jest potrzebna osobom, które nie potrafią sobie poradzić w nowej sytuacji, w której się znalazły trudne, w jakich trudnych wydarzeniach i przypadków depresji najskuteczniejsze jest terapia interpersonalne i terapia behawioralna poznawcza, dlaczego dlatego, że tam trafia interpersonalne pomaga poukładać stosunki na co wskazuje pomagał układać stosunki interpersonalne relacje z bliskimi z pracodawcą nauczyć się z nimi prawidłowo komunikować komunikować się także terapia cecha Zachodu poznawcza behawioralna behawioralna Filip Chajzer zachowania pozwala na nowo poukładać te zachowania pokazać jak powinniśmy się zachowywać w tej nowej sytuacji, gdzie popełniamy błędy i nie powinniśmy się tak zachowywać powinniśmy się zachować w wg nowego wzoru i koncentruje się na tu i teraz, bo tu i teraz nikt dziś zwykle w dzieciństwie przeszłości jest ten problem, choć zdarza się bardzo rzadko nam się bohaterami książki Piotr opowiada o tym, że on korzysta z terapii ze Wschodu na miesięcznej, czyli taki psychoanalityk Neinver, która koncentruje się na problemy z dzieciństwa ona akurat miało łzy trudno relacje ze swoim ojcem i to zakorzenienie problemów pojawiło się w dzieciństwie, a depresja uaktywniła się u niego, kiedy ojciec zmarł i tutaj konieczna była w jego przypadku wskazana w depresji psychoterapia przychodzą na Miedź na natomiast jest przykładem takiej powiedziałbym bez mniejszego procenta osób chorych na depresję generalnie w ich przypadku problem jest tu i teraz stara się coś wydarzyło teraz jest problem i teraz trzeba ten problem rozwiązać psychoterapia nie second wyrzucą lekką łatwą przyjemną ma psychoterapeuta to nie jest MAK, który dotknie nas Białoruś go jeszcze zmieni nic pewnego punktu widzenia myślę, że są osoby, które dla, których jest o wiele łatwiejszy łykanie pastylki nawet przez całe lata prawda na pewno łatwiej jest połknąć tabletki zmniejsza powiedzmy 500 zloty co nas boli, dlaczego myślimy o samobójstwie, dlaczego nie układają nam się relacje w rodzinie, dlaczego rozpadł się moje małżeństwo, dlaczego zostałam wyrzucona z pracy taka analiza, która być może pokazuje też, gdzie są z nas Wn -D i c jest nas naszą słabość i wody ze Ślęzy trudna, bo trzeba się zmierzyć ze swoją słabością, ale nie chcemy się postrzegać jako osoby z jakimiś wadami tak staramy się myśleć o sobie pozytywnie i to jest także więcej niż coś niż tylko opowiedzieć prawda wózek, bo prawda praca, która trwa i leśnym tych godzin spędzonych u psychoterapeuty, ale właśnie ty się pojawia omówimy leczenie lekami psychoterapia w ich to co też żartobliwie powiedziane nie weszliśmy na antenę no chyba mieć wielkie siły być odpornym psychicznie, żeby mając depresję w świat u nas leczyć pani dużo miejsca poświęca temu w książce szczerze powiedział modelki ja nie sądziłam, że jest aż tak źle bo gdy przychodzi depresja to w wycenie jest także bardzo za 3 miesiące prawda co za 5 miesięcy nie my teraz w tej chwili nie jesteśmy w stanie funkcjonować jak widać z tego wyżyć za tę książkę est wiedział o tym, że tak jeśli ciężko nawet dostać się nie mówiono o psychoterapii tylko w ogóle do specjalisty Żyd z miejsca, gdzie trzeba cały czas czeka też jest niestety przykre, że osoby chorujące na depresję na uciekają w kolejce do specjalisty od miesiąca do nawet pół roku wiadomo jest nie jest tajemnicą, że osoba chora na depresję nie może orzekać pół roku szczególnie jeśli towarzyszą jej myśli samobójcze, bo ona po prostu tej wizyty nie dożyje istnieje wielkie prawdopodobieństwo, że może odebrać sobie życie i nie doczekała swojego terminu za pół roku w związku z tym ja staram się zawsze powtarzali, że nawet jeśli osoba cierpiąca na depresję trafił na kolejkę do specjalisty niech się w zapisie, ale w pierwszej kolejności niż się uda do lekarza pierwszego kontaktu do lekarza rodzinnego są lekarze mniej więcej 70 % leków antydepresyjnych w Polsce zapisują lekarze pierwszego kontaktu potrafią zdiagnozować depresje wiedzą jak się leczyć i myślę, że tam trzeba szukać ratunku, ponieważ do 3 lekarzy zwykle nie ma kolejek można się dostać nie może od ręki i takiej pomocy potrzebuje osoba cierpiąca depresja nie można jednak zapominać jest to choroba psychiczna i właściwym lekarzem do leczenia depresji jest oczywiście lekarz psychiatra, więc trzeba zrobić wszystko zapisać się co kolejkę i zrobić wszystko, żeby do tego specjalisty się dostać plus oczywiście niesamowicie ważna jest psychoterapia, która pomaga w stanąć na nogach w 2 oraz o psychoterapii jeszcze powiemy, a te przykłady, które pani daj są porażające 9 miesięcy czekają chorzy psychicznie, którzy potrzebują leczenia niepubliczny zakład opieki zdrowotnej w Myślenicach dane za 2014 tys rekord Polski i 10 miesięcy drugie miejsce w 264 dni z LO Białystok znaczy chore dzieci Białegostoku trafiają na konsultacje z dnia ponad 8 miesięcy wiele z nich przeżył trafił do podwarszawskiego Józefowa, gdyż daje tutaj w panice liczby w i ile my ile nas kosztuje prawda to, że ludzie chorują w dna depresji ludzie idą na renty chociażby w 2013 roku na renty zasiłki dla osób cierpiących na depresję wydaliśmy ponad 760  000 000 zł 760  000 000 zł wydaliśmy na zasiłki renty ludzi, którzy zostali wypchnięci przez system poza margines społeczny w ludzi wartościowych, którzy mogliby wykonywać pracę, gdyby tylko dostali taką szansę i mam nadzieję że, gdy się uda nam się wspólnymi siłami zwrócić na to uwagę pracodawców grzywny nie bali się osób leczących się na depresję w tej chwili pracodawcy białych rękawiczkach, kiedy osoba przyniesie zwolnienie od psychiatry pozbywają się natychmiast trasy, ponieważ nie wiedzą, czego się spodziewać boją się, że rzeczy pracownik ich nie zawiedzie nie osoby cierpiące na depresję i ich nie zawiedzie z powodu tej choroby i te są ludzie wartościowi pracownicy, którzy otaczają mnie ze wszystkich stron w mojej pracy chociażby Piotr Och, grobów w książce deszcz, więc dziennikarz Teleexpressu wspaniały wspaniały dziennikarz świetny fachowiec czy uczestnicząca w kampanii twarze depresji nie oceniam akceptuję moja redakcyjna koleżanka Joanna Racewicz to są niesamowicie wartościowi pracownicy, którzy w pokazują, że jak najbardziej osoby cierpiące na depresję może raz pracować i odnosić sukcesy, więc mam nadzieję, że przestaniemy wydawać miliony złotych na ich zasiłki renty, a zaczniemy dawać szansę na to, żeby pracowali niegdyś pewien powiedział lekarz psychiatra, że on też sami, gdy mamy pisać o zwolnienie w swoim banku jak mają taki stan ze swoim innym pacjentom doprosić od znajomego internistę, by on co zrobił co znaczy, by to było od internisty, a nie od psychiatry tak też wielu pacjentów Wojciech chorujących na depresje chodzi do lekarzy psychiatrów prywatnie nie tylko, dlatego że są kolejki, ale też, dlatego że wstydzą się tego, że warto mieć wpisane w kartotece, że są osobami leżącymi się psychiatrycznie mało tego jest rządowy często do innych miast do psychiatrów może mnie spotkać siwego ze swojego z osiedla, więc do tego stopnia czują się cały czas stygmatyzowanie, że stają na głowie, żeby nigdzie się nie wydało im Biziela leczą się na depresję tak powiedział, że my psychoterapeuta wiedziałyśmy, że trudno w ogóle dostać inne biblioteki poradni, ale powiedzmy wyraźnie psychoterapia jest trudno dostępna jest ono dostępne ze względu na absolutnie pieniądze i to taka selekcja Silva mogą na psychoterapię ludzie tylko od, których na co stać GE IR zrozumieli Broda mówi nie jestem przeciwnikiem leków, ale są zachwiane proporcje tu o wiele łatwiej te pastylki do starć między leczeniem farmakologicznym psychoterapii absolutnie w naszym systemie Bodzek trzeba by znaleźć i skoczek ma depresję tak zimą mówi idź na psychoterapię i teraz tak po pierwsze, ustaw się w kolejce, która trwa właśnie kilka miesięcy, ale przecież to jest także nie każdy lekarz z dla każdego pacjenta prawda nie każda metoda potem każdy lekarz ze 1 chory ma tak pójść do 1 zobaczyć nie wymienia plasuje się nad czekał 3 miesiące Podyma nie wiem wypaść z tej nowości Stali w kolejce pójdę do drugiego tak tanie mam nadzieję, że to co mówimy tutaj już do nich dotrzeć do osób też chorujących na depresję, że będą wiedziały, że dla nich odpowiednią terapią jest terapia interpersonalne i poznawczo behawioralnej w bok i poznawczo behawioralnej się też będą poszukiwały tych właśnie terapeutów pracujących w tej metodzie tak samo tak jak mamy, o ile wydamy nie wiem chore serce wiemy, że idziemy do kardiologa jeśli mamy depresję, więc my w jakiej terapii musimy szukać, żeby ta terapia nam ten może go potem dzwoni słuchacz my i tak dializ jest na tyle jestem mądry, że ja wiem w ze właśnie ta szkoła terapeutyczne dla mnie dobra tylko w rejonie mostu 60 zł za tydzień wydać najzwyczajniej w świecie niestety jest trudna sytuacja zdecydowanie jeśli chodzi o dostępność do psychiatrów i do psychologów ja na to nie ma żadnego z regulaminem zżera coraz mniej wydajemy na z budżetu państwa zamiast więcej na leczenie w psychiatrycznej w psychologiczne osób 2 chorych w stosunku decyzje, które nie zależą niestety ode mnie, gdybym ja mogła stać nie było na to na pewno doprowadziła codziennie darmową psychoterapię dla osób cierpiących na depresję na razie niestety nie mogę sobie na to pozwolić ma wielkie marzenie, że kiedyś nasza kampania twarze depresji nie oceniam akceptuję już się nabierze takiego rozpędu się uda nam się stworzyć w Polsce ośrodek specjalny przeznaczone tylko dla osób cierpiących na depresję myśli, bo to młodzi nie mają one zaskoczy nas będzie dostać zarówno nie ma takiego niestety nie ma nie ma na to pieniędzy Ufnal wszystko w Polsce wciąż słyszymy nie ma na to pieniędzy, a mówimy o tym, że na depresję choruje 1,51 000 000 ludzi, a ich nie warto by stworzyć taki ośrodek, który będzie kompleksową pomoc innym jest złą zapewniał jak pracuje w tej chwili w klinice budzi ich wywłaszczyć jeszcze 3 lata temu nie było tej kliniki Doda im nadzieję na to, że jest to możliwe, że udało się skoro udało się stworzyć Budzik Ewy Błaszczyk i fundacji to znaczy, że jeśli wspólnymi siłami jest zarówno organizacje pozarządowe jak i inni i działacze społeczni zainteresowani tematem powinniśmy wspólnie pomyśleć nad tym, żeby taki projekt tak były takie miejsce stworzyć dla osób cierpiących na depresję, ale oprócz tego oczywiście konieczne są rozwiązania, które również lokalnie umożliwią tym osobom wyleczenie w ich domów wsi w przysłowiowym Pcimiu dolnym tamci ludzie też muszą mieć dostęp do leczenia nie tylko ośrodek, który powstanie w Warszawie powstałby morza tylko również tam i mam nadzieję, że 1 oczywiście ważna Narodowy program ochrony zdrowia psychicznego, który powrócił do Łask, że zostanie w potraktowano na tyle poważnie, że ta terapia środowiskowa, która tam zapisana zacznie funkcjonować jest przecież plany, by lekarze nawet zjeść wieszczyli do domu chorych takie są piękne plany, więc tego życia osobom cierpiącym na depresję, że doczekają się realizacji planów, które są już stworzone na najwyższym szczeblu w pani powiedziała ani właściwie chce byśmy po poświęciły temu rozwinęła temat jego kampanii ja jak to było z kampanią, bo jak łaty książka dostała wtedy, gdy była kampania w gminie przyznaj się nie zrobiono edycji umknęło, choć jest, choć raz, gdy widywali go gdzieś w TOK FM nawet wychodziły z wody z trasy przypomniała zimą Piotra maślaka z państwa na antenie Fox to od depresji to kto wymyślił kampanie w derbach kampanie wymyśliłam jak, pisząc książkę twarze depresji, słuchając bohaterów mojej książki poczułam w sobie straszną odpowiedzialność za, ale za to zaufanie moich rozmówców za to, że po raz pierwszy minie właśnie czy Andrzej Bober czy inni wspaniali rozmówcy zaufali i opowiedzieli o tym w jaki sposób poradzili sobie radzą sobie z depresją pomyślałam sobie, że trzeba społeczeństwo nasze morze nie być przygotowane na takie wyznania, że mogą być źle odebrani, że ktoś może powiedzieć ani wiedza co zrobić się gwiazd dołożono chcą wypłynąć się ponownie pokazać się, że znana depresji nie robią karierę strasznie się bałam złego przyjęcia wyznaje otwartości moich rozmówców i pomyślałam, że konieczna jest przygotowanie kampanii społecznej na temat depresji dlatego zgłosiłam się do fundacji Itaka centrum poszukiwań ludzi zaginionych, która prowadzi anty depresyjne telefon zaufania zgłoszę się do stowarzyszenia aktywnie przeciwko depresji również do fundacji dzieci Niczyje i zaczął szukać wśród organizacji pozarządowych tych, które mogłyby być zainteresowane tematem depresji, żeby wspólnie zrobić kampanię społeczną zgłoszę się również do Uniwersytetu SWPS, który ma w swoich szeregach świetnych specjalistów jestem jego absolwentką, więc wiedziałam kim rozmawiać poprosiłam też Rzecznika Praw Obywatelskich o to, żeby nas wsparł, żeby dał patronat honorowy i nagle się okazało, że wszystko zaczyna wychodzić na małe trybiki, do których się odezwał zaczynają dawać nam nawet do użytkowania robiłam pracując w Solcu znają nas na co dzień pracując w Panoramie, ale przed panoramą jest dzień po panoramy jest zaś jeszcze parę godzin trochę czasu, więc starałam się skoordynować czasowo tak, żeby żeber po pracy czy przed pracą spotykać się z tymi organizacjami pozarządowymi 3 prezes WP SM przez wydawnictwo mej książki, które naprawdę bardzo wsparło naszą kampanię stworzyło plakaty, które później trafiły na billboardy w całej Polsce, więc bardzo się zaangażował wydawnictwo świat książki, a doba w 2 pierwsza edycja teraz wiersze fryzjera nas przede wszystkim nie powiedziała ma do tego powinnam zacząć się na jej Jeff wielkie Lwy za zaletą tej kampanii jest to, że tak wiele osób znanych zgodziło się na swój wizerunek do tych twarze depresji to jest Tomasz Jastrun Piotr Zelt Joanna Racewicz Kamil Sipowicz Tomasz Jastrun osoby cierpiące na depresję, ale zgodzili się również moi koledzy z telewizji wdrożenie doświadczyli nigdy depresji, ale przekonam ich, że jest niesamowicie ważne, żebyśmy mówili o depresji zgodzili się wziąć udział w tej swojej swoje zdjęcia Maciej Orłoś UR Tomasz wolny Marta Kielczyk Jarosław Gugała dziennikarze, którzy mu takie mówienie doświadczyli nigdy depresji, ale powiedziałam o tym jak wiele osób zmaga się z tą chorobą jak wiele z naszych kolegów też zmagał z tą chorobą i powiedzieli tak to zgadzam się, mimo że ktoś tam np. miał wątpliwości czy aby nie będzie kojarzony później z depresją to później bardzo szybko udało się te wątpliwości rozwiać wszystkie osoby uczestniczy zaczęły uczestniczyć z nami w kampanii ze swą to było w październiku zeszłego roku wójt przygotowałam kampanie z okazji Europejskiego dnia walki z depresją, a w lutym postanawia przygotować kampanię poświęconą depresji wśród dzieci młodzieży, ponieważ jest to niezwykle ważne problemy prawie 8000 dzieci w Polsce leczy się na depresję to są dane oficjalne NFZ za miniony rok i namówią swoich ambasadorów, czyli ambasadorów kampanii twarze depresji nie oceniam akceptuję, żeby w archiwum domowym poszukali zdjęć z dzieciństwa i przekazali 1 lidze do kampanii w ten sposób powstał niemalże taki sam plakat jak i czy billboard, jakim było w pierwszej edycji kampanii w drugiej zdjęcia tych samych ambasadorów jawiły się z czasów dzieciństwa, żeby nawiązać tematycznie do do naszej kampanii bez nich nie udałoby nam się zmieniać bez gęstych go zaangażowania tak wielu wielu osób w zupełnie charytatywnego nie udałoby nam się zrobić nica zapytał też organizacje pozarządowe jest możliwe, że do tej pory nie było praktycznie nic mówiono o depresji wśród dzieci, jeżeli dni młodzieży, że nikt wcześniej takiej kampanii nie zrobił, gdy okazało się, że nie było instytucji, że jest zainteresowanych przekazaniem pieniędzy na taką kampanie, a bez pieniędzy wiele kampanii raczej nie powstanie my jesteśmy tutaj grupą wariatów, którzy postanowili charytatywnie zrobić kampanię i po nagrywać materiały swoim swoimi umiejętnościami dziennikarskimi strych na co dzień żyjemy pracujemy wykorzystaliśmy je do pracy przy kampanii społecznej chce go pani dom w tej pani wizyty własne doświadczenie w pani jako studentka zdrowia na praktykę prawda za ich na oddział jak temu oddział szpital Bródnowski w Warszawie w kampanii będzie nam to prawie przez pół roku na początku myślałam, że ucieknę, sądząc po pierwszym po pierwszych chwilach spędzonych, ponieważ szpital robił na mnie duże wrażenie nie ukrywam i zaczęła się zastanawiać idąc spod tych betonowych schodach, przechodząc przez białą kratę zamkniętą na wielki klucz, mijając wielu wielu pacjentów leżących na na łóżkach na korytarzu zielone ściany z Zurychu od odpada farba jesienią skala jest lekko żrąca brak klamek w salach zaczyna się zastanawiać tworzyć jak ci pacjenci mogą w ogóle wracać do zdrowia i na początku nie potrafią sobie z Kalisza do pytania na 0 wracają dopiero w rozmowach z koleżanką, która też była na tych praktykach studenckich przez przypadek dowiedziałam się od niej żona też chorowała na depresję zresztą jest 1 z bohaterek książki twarze depresji ze opowie w zapytaniu Ania, ale w Jaśle swe do tej w częściach szpitalowi, gdyż jak można wrócić do zdrowia w takich warunkach jak nam wstyd powiedziała, że MEN doza prawdy w ciężkim stanie depresyjnym ona była gotowa leżeć na gołych deskach w tym szpitalu, byleby ktoś profesjonalnie się nią zajął jej pomógł, bo ona już nie chciała żyć z żoną nie miał siły żyć i jedynie w szpitalu psychiatrycznym dostaje się w takim ciężkim stanie profesjonalną pomoc w odpowiednie leki odpowiednie podejście bezpieczeństwo przede wszystkim poczucie bezpieczeństwa i to, że nie jest się samemu, że jest się pod opieką specjalistów, którzy pozwolą wrócić do normalnego życia artysty bowiem kontuzjowani to pięknie opowiada o pomocy, których ona dostaje, którą się dostaje równocześnie zewnętrzna ci ludzie na korytarzach to jest ogromny hol oraz nadzieja co po prostu to co nas odradza dołujące, rosnąc o finał tego jest tak dołujący nie obraz szpitala psychiatrycznego osie poprawia się naszym w naszym kraju, ale pozostawia nadal wiele do życzenia i takie proste rzeczy jak zrobienie remontu pomalowanie ścian powinno być rzeczą, która powinna być zrobiona natychmiast i bez zastanowienia tylko ciągle w tych szpitalach brakuje pieniędzy, ale nie ma wiary jako psycholog i każda książka psychologiczna mówi o zdrowie jest ważne w nasze otoczenie, że to pop wpływa na dobrostan psychiczny, że resort środowiska, w którym się znajdujemy ma zasadniczy wpływ na to wydać na nasz stan psychiczny, ale to od razu widać co dla tych, którzy decydują o podziale pieniędzy jest ważne prawda, a co jest nieważne bo gdy z tej puli, gdyż te pieniądze idą tam nie można ich charakter widać też nawet nie tędy nie tylko dziś sam nazwijmy to na Górze, ale nawet w Dyrekcji szpitali szpital Bródnowski c jest kompleks różnych budynków nie tylko psychiatryczne prawda, ale ten budynek szpitala psychiatrycznego znajduje się na końcu tego kompleksu jest jedynym nie wyremontowanym budynkiem, który przypomina czasy Gierka okna wyglądają, jakby miały za chwilę wypaść, a obok niego jest co działo ginekologiczny położniczy z plastikowymi oknami wyremontowane nowe schody nowa nowa balustrada może 2 różne światy 2 różne światy, a ich rozumieć, bo od końca nie, bo powiat rozumiem pani bierze za, gdy dowiedziano się, że pisze książkę depresji co zniknęło z korytarza tylu z nas chce być ludzie, którzy rodzina z zoo zabawne było to, że miejsca zdobywali z nimi rozmawiała w momencie, kiedy przychodziłam do szpitala na praktyki i chodziłam tam jako anonimowa osoba anonimowa studentka nie ujawnia się z tym, że jestem dziennikarką widziałam na korytarzu pacjentów leżących w leżących po 34 łóżka, a przynajmniej i nagle, kiedy powiedziałam US Rafał c prowadzący ze mną zajęcia, że poszukuje pacjenta, w której ma również problem z alkoholizmem chciałabym takiego, a wiem, że rzecz, że pani znała takiego pacjenta nawiązać z nim kontakt, ponieważ jestem dziennikarką przygotowuję książkę twarze depresji ani się z zasad powołane z pro za frak poważną minę zdziwioną, że jestem dziennikarką jestem tutaj niewiele ich z biegiem rzeki miasta w tym winy nadal i pamiętam, że pomogą mi bardzo jestem za tej bardzo wdzięczna, ponieważ udało mi się oczywiście przeprowadzić wywiad z tym pacjentem natomiast co mnie zaskoczyło jak już potem nigdy nie widziałam pacjentów na korytarzu, a jeżeli przynajmniej przez 2 miesiące chodziłam to naprawdę dobrze jak w informacji ZUS w planach zjeżdżanie wyzdrowieli zapali zielone Zdrojowej omijała wrócili do domu i przez 2 miesiące nie było konieczności do stawiania łóżek, chociaż większa niż było oddział neurologii cicha wręcz, że sam jest więcej tych pacjentów na korytarzu, ale to nie chodziłam tam widziałam tego, że na tym korytarzu też zleciało bardzo wielu pasję, ale ktoś taki oddział ZUS tylko tylko są ludzie chorzy na depresję lub mieszanie noszenie na nich z takich miejsc albo on -li tylko chorzy na depresję, jeżeli zna języki generalna chorobami z różnymi chorobami, ale powiedziała pani o tym jak też się w książce, że uważam, że Włoch były wskazane, żeby takie oddziały, żeby były wydzielone, chociaż na oddziałach obszary, gdzie mogą się czuć bezpiecznie osoby leczące się na dane te miały w rodzinach ignorowała, aby w sposób zasadniczy różni się od osób cierpiących na schizofrenię nobliwych muzeach, które mają mamy, które mają halucynacje to są poważne choroby i źle wpływają ci pacjenci w moim przekonaniu na przebieg choroby i powrót do zdrowia osób cierpiących na depresję, a Benoit, czyli co mieli psychoterapia szpitali NFZ dawał psychoterapię w zwykle na świat w szpitalu jest 1 psycholog, a w Kcyni zna cały czas mówimy o pieniądzach, których nie ma na to, żeby to wszystko wyglądało tak jak wyglądać powinno, więc w zwykle w szpitalach psychiatrycznych są psycholodzy na dyżurze, którzy mają 30 pacjentów pod swoimi skrzydłami inni się pani uwierzy jako psychologowi, że nie ma możliwości, żeby będąc na dyżurze ran z 30 pacjentami przeprowadzić indywidualną terapię może jakąś terapię grupową, ale przy tak różnych chorobach psychicznych naprawdę trudno znaleźć skuteczną terapię grupową wraz z pomoże zarówno osobie z psychozą, jaki ze schizofrenią jak z depresją w lotach w teście nie da po prostu w związku z tym ta pomoc psychologiczna w dużej mierze jest wręcz odpowiedziała nietrafiona stało się dosyć dosyć pesymistycznie pod koniec zeszłej edycji tak samo stop depresji ten właściwie ostatni rozdział pani książki stop depresji konieczne zmiany w Polsce w 2 zlotym rodzinny rozmawiałem, ale po tym, koledze z pani na koniec coś pozytywnego chętnych w każdy z nas marzy o dwudziestej 1000 zasada ta liczba samobójstw w Polsce o tym, że zgłaszają się do nas naprawdę setki ludzi do nas do organizatorów kampanii twarze depresji nie oceniam akceptuję także Dominiak autorki książki setki ludzi, którzy naprawdę zaczęli się leczyć mówią o tym, że w nie wychodzili z domu stracili praca rodzina się w nich odwróciłem oni po prostu nie willi nie wiedzieli co się z nimi dzieje i w momencie, kiedy usłyszeli od tych znanych osób w jaki sposób u nich wyglądała depresja jest sobie z nią poradzić zaczęli się leczyć i że wygrali walkę z tą depresją oni również Włosi do lekarza otrzymali diagnoza depresja i zaczął się dzisiaj pamiętam kobietę, która przyszła do mnie z mężem na połowę spotkania autorskie w Tarnowie i rzuciła mi się na szyję Tetra wzruszona opowiadać o tym, że wróci i dzięki temu, że przeczyta tę książkę zaczęła się leczyć wróciła do pracy po terapii salsy w dal możesz też dziękował, że pierwszy raz od wielu wielu lat pojechał z żoną na urlop takie proste rzeczy, które nagle odmieniają się w życiu człowieka tylko, dlatego że zaczęli się leczyć imam nadzieję, że w całym tym przekazem dotrzemy do jak największej liczby w i słuchaczy i osoby, które chorują na depresje zaszyła się leczyć, bo nie ma innej drogi, żeby z nią wygrać, a można cieszyć się wakacjami znaleźć pracę można odnosić sukcesy naprawdę to życie może wyglądać pozytywnie mimo depresji można żyć wspaniale kanionu, słuchając pani myślę sobie, że pani zaangażowanie pani determinacja pani pasja to wszystko co pani Mag IC, iż doprowadziła do tych sukcesów, o których pani mówi Olga jest wiele wiele bardzo dobrych rzeczy tego panie z całego serca w rzece dziękuję bardzo bardzo serdecznie dziękuję za to spotkanie Anna Morawska twarze depresji nie oceniali zaakceptuj była naszym gościem dziękuję dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA