REKLAMA

Arkadiusz Czartoryski, poseł PiS, był gościem Macieja Zakrockiego

Co się stało?
Data emisji:
2016-11-30 16:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:51 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
silny strzał głową i 6 Maciej Zakrocki dzień dobry dziś łączymy się ze studia w naszym Sejmie, gdzie jest pan Arkadiusz Czartoryski chodzili tam serdecznie witam radiosłuchaczy zamawiania dyrektorzy w pan poseł w imieniu prawa i sprawiedliwości był jak to mówimy posłem czy przedstawicielem wnioskodawców, którzy przedłożyli w sejmie nowela prawa o zgromadzeniach znajdą się na początku chciałbym pana w poprosić o takie ogólne wyjaśnienia czemu znowuż ten projekt od, Rozwiń » by wręczyć czy jego procedowanie odbywa się z takim niesłychanym tempie pierwsze czytanie odbyło się w nocy z wtorku na środę czy to nie jest poważna sprawa, żeby tak ją robić na chybcika mówiąc potocznie mają w sumie dziwię się tym chyba takim zarzutom mówionym, a mówiącym o tym, że coś się odbywa w szybkim tempie co znaczy coś co się odbywa ślamazarnym tempie wobec czymś naturalnym ma coś się wraz z szybkim jest nienaturalne może być normalnym wydaje mi się w ich tempo jest normalne nie ma najmniejszych powodów, żeby jakiś stosować metody na przedłużania na przedłużenie prac, ale jeżeli chodzi o to noc to wpisane było na godziny wieczorne natomiast ogromna masa pytań wniosków ze strony posłów opozycji powodowała, że cały czas punkty się przesuwały przesuwały zjechaliśmy rzeczywiście na godzinę dwudziestą chyba trzecią ile dobrze ile dobrze pamiętane teraz myślę, że debata była ciekawa była nie tylko wypowiedzi klubowe były też wypowiedzi było też chciałam cała seria pytań myślę, że debata połacie Kavali i zwyczajna zakorzeniona w życiu czegoś nadzwyczajnego w ich to na pewno, aczkolwiek skoro już pan mówi o debacie na to m. in. zabierający głos podczas tej debaty poseł nie polskiego Stronnictwa Ludowego Zbigniew Sosnowski pytał czy są dziś takie bardzo konkretne powody, żeby tę ustawę o zgromadzeniach w tej chwili zmieniać no i właśnie jak dodawał no w takim szybkim tempie czy coś jest tak złego jest w obowiązującej ustawie że, że trzeba ją natychmiast poprawić ów co mnie się z kwestia ocenna na być może są ustawy na pewno są ustawy ważniejsze niż ta obecna ustawa o manifestacjach, ale pragnę zwrócić uwagę, że akurat wypowiedź pana przewodniczącego Sosnowskiego, który tak fundamentalnie skrytykował w ten projekt ustawy na nie odnosiła się do zapisów tejże ustawy np. ten pan poseł uważa, że tylko będzie dotyczyła tylko tych Manify uroczystości manifestacji organizowanych przez obóz rządowy tymczasem akurat inne siły polityczne społeczne odpisu czy od obozu rządzącego mają też swoje manifestacje cykliczne coroczne jawne są wartością i ta ustawa również obejmie ochroną dlatego przypominam panu posłowi Sosnowskiemu, że chociażby każdego roku święto ludowe Wierzchosławice miasto rodzinne premiera Wincentego Witosa ma jak najbardziej charakter Narodowy i też odbywa się cyklicznie, jeżeli PSL będzie chciało objąć go opieką zgromadzeń cyklicznych to proszę bardzo, a teraz wyobraźmy sobie sytuację, w której ktoś wpadnie na pomysł, że w tym samym miejscu czasie zorganizuje kontrmanifestacji, uniemożliwiając manifestacje czy będzie to powiększenie wolności obywatelskich czy będzie to tylko i wyłącznie ograniczenie wolności Obywatelskiej, bo te z klubu sporu prawnego sporu polega na tym jak ja bym grzebanie w już pan pozwoli Zanie już do tych szczegółów przyjdziemy, bo jeszcze 1 element, który się pojawił w tej dyskusji rzeczywiście jest moim zdaniem wymaga pewnej nawet się szerszej refleksji od lat staram się śledzić dialog społeczny w Polsce jeszcze kiedyś w czasach komisji Trójstronnej w ostatnim roku w radzie dialogu społecznego im tam partnerzy społeczni często zwracali w ostatnim roku uwagę, że rządzący obóz stosuje dość lekką ręką już można tak powiedzieć pomysł projektu poselskiego, ponieważ właśnie tego typu projekt zwalnia, a wnioskodawców od tych koniecznych konsultacji społecznych tymczasem n p . dla związków zawodowych kwestia manifestacji jest jak tlen prawda, więc pytanie takie młodszemu z czemu właśnie też ta ścieżka poselska, która wykluczała może nie wyklucza, ale przynajmniej nie zobowiązuje wnioskodawców do przeprowadzenia takiego projektu przez normalną rady dialogu społecznego mają akurat jestem przedstawicielem wnioskodawców imamów osobiste doświadczenia z własnego z własnych z własnego udziału w najróżniejszych manifestacjach w niektórych uczestniczyłem mogę stwierdzić, że było bardzo, ale to bardzo niebezpiecznie nie jest, więc nie wiem, dlaczego miałbym akurat nie mieć prawa nad zebrać grupę wnioskodawców willi skoro zostałem wybrany i nie należy do kilkunastu organizacji społecznych brałem udział wielu manifestacji w tym charakterze państwowym w bardzo wielu, ale i w tym obywatelskich też wielu nigdy nie wrażenia mam prawo zgłosić projekt ustawy no to jest taka sytuacja, w której za umówmy się, że ich związki zawodowe i obywatele mogą zebrać podpisy zgłosić projekt ustawy ING grupa posłów może zgłosić projekt ustawy rząd może zgłosić jak już nawet na wieżyczce nie ma podejrzeń nie wie, dlaczego nas o tym, że to jest raczej nie ma się nie, bo jest nie tylko właśnie zdaniem innych partnerów społecznych, że żyje dlatego mówię Nasdaq, który moim zdaniem jest to w 1 z szukaniem pewnych podejrzeń na nieuprawnionych podejrzeń które, która winna brzmią dziwnie nawodnej wierzyli, bo nie składamy projekt nowelizacji ustawy, o której chcemy zagwarantować ma znacznie większym stopniu niż to jest do tej pory, żeby np. związki zawodowe mogły swobodnie odbywać swoje manifestacje, żeby nie było sytuacji, że na trasie z ministrów w punkcie dokładnie w tym samym czasie będzie zorganizowana druga manifestacja to co dziwi się takim głosem w kinie to jakby się umówię zastanawiam się tylko, bo akurat niedawno była pierwsza rocznica rady dialogu społecznego uroczyste posiedzenie z udziałem też pana prezydenta Andrzeja Dudy, który po raz kolejny podkreślamy wielkie wielką wagę przywiązuje do potrzeby do idei dialogu społecznego Japonia 2 w nocy z kością portal społeczny, że zieloni chcieliby zabierać jednak głosów ważnych ustawach również dla siebie, ale i dla nich kwestia no na pewno był koszt organizacji manifestacji jest szalenie ważna tylko w tym kontekście wytłumaczyć dzisiaj wszystkie organizacje, które zostały zaproszone przeze mnie z takiego klucza komisyjnego przecież, który pozostał tam dziś w komisji w tym spisie po poprzednim szefie tej komisji spraw wewnętrznych jak również ci te organizacje, które zostały zaproszone przez państwa parlamentarzystów uczestniczyły w posiedzeniu komisji wszystkie się wypowiadali się 1 i potem i po nim po pracach nad tym projektem ustawy z sal zagwarantowała ma absolutną swobodę wypowiedzi i zabraniam zdania również, jeżeli ktoś chciał złożyć poprawkę mógł poprosić kogokolwiek spośród drzew i okolic klubu o zgłoszenie takiej poprawki, więc innych napraw na pewno, jeżeli chodzi o ten głos strony społecznej staram się to zrobić jak tylko potrafię najlepiej dzisiaj na na komisji spra w wewnętrznych i administracji i akurat poprawki się jakoś nie pojawiały chwała Bogu, bo jeszcze raz powtórzyć na spór jest tylko 1 rzecz prawda no właśnie to przejdźmy do tego do tego komu komu konkretnie pan już o tym, wspomniał, że ustawa zagwarantuje 33 czy w jakimś sensie będzie dawała pierwszeństwo tym manifestacjom przed demonstracją uważają, że może nie marzy Gniezno gnieźnianie to dokładnie chodzi chodzi o to, że spór dotyczy istoty rzeczy to znaczy czy większe są swobody obywatelskie do manifestowania wtedy, kiedy mamy sytuację taką, że przepisy prawa mówią w ten sposób manifestacja cykliczna ma pierwszeństwo do odbywania się w tym samym miejscu w tym samym czasie, jeżeli się przez ileś lat z rzędu odbywa w tym samym miejscu w tym samym czasie lub ileż razy w roku odbywa się w tym samym miejscu czasie, a kontrmanifestacja też mam prawo się odbyć tylko po prostu musisz odsunąć o 100 m dalej albo może zmienić czas prawda czy to jest większe prawo do manifestowania Zet czy taki przepis zabezpiecza większe prawo do manifestowania ikon manifestowania czy prawo, które mamy dzisiaj, że wtedy wiara, że zależy od 2, jakby podmioty mogą zarejestrować się z swoją manifestację lub kontrmanifestacje w tym samym miejscu w tym samym czasie jedni drugim, uniemożliwiając swobodne manifestowanie swoich swoich poglądów co jest lepszym zabezpieczeniem praw obywatelskich zwrócono mi uwagę organizacje pozarządowe, że przecież obywatele mają prawo do tego, żeby zgromadzić się i zaprotestować przeciwko jakiejś manifestacji, która im się nie podoba prawda no ale nasza nowelizacja nie zabrania tego nie zabrania tego chcemy uniknąć konfrontacji ulicznej tam zapisaliśmy, jeżeli to za gaz zagraża bezpieczeństwu innych ludzi na zgromadzeniu i t d. zdrowie bezpieczeństwo tych ludzi, którzy zgromadzili to to wojewoda w tym w tym trybie może może unieważnić taką kontrmanifestacji ona musi być złożony wniosek o nią musi być złożony ponownie tylko musi być trochę odsunięta tak mówię trochę, bo 100 m to nie jest jakaś odległość, która uniemożliwia, żeby tą kontrmanifestacji widziało oko kamery widział fotograf czy nawet, żeby można było słyszeć prawda, ale jak my co, ale Electra z drugiej strony no weź pod uwagę że, że są też organizacje, które mówią nie my nasze prawo jest taki, że zimą musimy w tym samym miejscu w tym samym czasie mieć mieć swoją kontrmanifestację no coś co jest większym prawem obywatelskim coby lepiej zabezpiecza prawa obywatelskie to pewnie pozostanie między nami, ale już do końca przedmiotem na sporu ja uważam, że np. Abraham udział chyba w drugim co do kolei z kolejności kilka lat temu marszu niepodległości w tym organizowanym przez ruchy narodowe 11 listopada każdego roku i widziałem jak na ulicy Marszałkowskiej narażona na alei Marszałkowskiej została zorganizowana kontrmanifestacja, która zablokowała tę ulicę w ten sposób, że kontr manifestanci mieli na głowie kaski tarcze z takich grup z materiałów innych baz ze styropianu jest drogi i leciały kamienie i policja na bieżąco na trasie musiała przez megafony zmieniać trasy tego marszu, kierując Gowin na ulicach, ale na innych ulicach z kolei obywatele się denerwowali się na tej ulicy biało-niebiescy manifestacji dzisiaj chcę gdzieś dojechać tak i teraz pytanie czy, jeżeli ktoś zgodnie z prawem za rejestruje swoją manifestację czy ma prawo w tym miejscu czasie lub na tej trasie odbyć się czy musi się liczyć z tym, że będzie konfrontacja uliczna my mówimy tak ma prawo swobodnie manifestować, a ktoś, kto chce kontr manifestować proszę bardzo niech się odsunie 100 m albo nie zmieni godziny tego swojego konta w tej swojej kontrmanifestacji na te zarzuty wyjaśnia, że wezwie myślę, że to, że w Polsce się nikomu tak naprawdę do tej pory nic nie stało, pomimo że tam jakiś pożar i t d. metafizycznych nie przypominam sobie, żeby na manifestacji jej zginąć, bo straszliwie tak mocno ranny, więc to jest duża wartość duża wartość i to dość anachroniczna, ale jak widzimy co się dzieje w Europie tak, żebyśmy zdążyli się po bo Bobo pod prąd w Atenach te argumenty, które opozycja dnem podczas gdy brak debaty podnosiła, że w momencie, kiedy właśnie różne podmioty PSL chcą zorganizować manifestację to pierwszeństwo mają liczne, ale też te organy te demonstracje, które są organizowane przez organy władzy i kościół i tu jest to pytanie, dlaczego pierwszeństwa nie mają obywatele w nowojorskiej dziwię, bo przecież one te państwowe są bardzo ściśle wymienione to nie widziałem jak przypuszczam, że w ogóle ten zapis lub uzupełnienie będzie przedmiotem jakiegokolwiek sporu, bo jeżeli mamy uroczystość państwową pod grobem nieznanego żołnierza zakaz 11 listopada, jeżeli mamy uroczystość z okazji 15 sierpnia, jeżeli mamy uroczystości trzeciomajowe to mówimy władze państwowe, jeżeli organizują charakterze państwowym mają pierwszeństwo, a kontrmanifestacja proszę bardzo, ale 100 m dalej prawda to jest zupełnie hipotetyczna sytuacja, bo rzadko się do tej pory zdarzyło, że ktoś komuś właśnie te państwowe zaburzy ja byłem świadkiem takiego zaburzenie Państwowej uroczystości zdziwieni byli wszyscy wówczas, bo moje Stowarzyszenie Legia nadwiślańska został zaproszony w czasie rządów Platformy Obywatelskiej na uroczystości na krakowskim Przedmieściu i pod grobem nieznanego żołnierza w mundurach historycznych po prostu z dziewiętnastego wieku do udziału w państwowych uroczystościach i zostali złamani Stowarzyszenie na ulicy na krakowskim Przedmieściu na nowym się na czasie tak na bydgoskim Przedmieściu został zaatakowany fizycznie przez zaproszoną taką lewacką grupę z Niemiec Francji chce, gdzie tam zaczęto znamy prawda szarpać za kolegą moim przyszłym kolegom z moim zaczęto szarpać za mundury zaczepki zabronić historyczną doszło do do awantury szarpaniny na na ulicy to akurat 1 przypadek, ale wydawało mi się, że akurat ten zapis, który mówi w ten sposób, że te państwowe gminne mają pierwszeństwo, a kontrmanifestacje wobec tych państwowych co ciężko sobie nawet wyobrazić, że ktoś będzie chciał za burzyć uroczystości pod grobem nieznanego żołnierza mogą się odbywać, ale 100 m dalej na wydają się też tak oczywiste również kościelnym też zdziwiłem jak to kościoły w związki wyznaniowe, jeżeli od setek lat w danym miejscu w danym czasie odbywa się procesja Bożego ciała to my chcemy ją zabezpieczyć, żeby mogła być uznawana za właśnie taką cykliczną, która ma pierwszeństwo, jeżeli ktoś nie zgadza z tą procesję Bożego ciała to proszę bardzo, ale 100 m od tej trasy marszu lub tego punktu modlitwy ludzi czy to jest naprawdę ograniczenie czy też dziwne że, że dajemy takie pierwszeństwo w takim razie manifestacjom oczywiście drożej nie róbmy tego co jest w Europie zachodniej na ekranach naszych telewizorów widać, że w obudowie one tworzymy prawo na lata do przodu na lata do przodu tak i teraz widzimy w jakimś kierunku, że trzymają się w euro w otaczającym nas nas świecie inie chciałbym ja osobiście uniknąć tak wygląda, ale jest sytuacji mamy naprawdę już niecałą minutę talent, ale jedno w przyznała, że jednak jest coś dziwnego w tym, że nie tylko opozycja polityczna, bo ona może trochę, jakby z definicji być w opozycji, ale też Rzecznik Praw Obywatelskich w piśmie do marszałka Sejmu w tej sprawie pisze, że proponowane rozwiązania stanowią ograniczenie wolności zgromadzeń publicznych czy wszyscy naprawdę się, myląc tylko wy wiecie, że tak jest lepiej jestem ogromnie zaskoczony, bo jak wczytywać wczytuje się ten nasz dokument i rozmawiam z ludźmi dlatego to naprawdę wydaje mi się, że jestem przekonany, że ta nasza propozycja poszerza powiększa umożliwia swobodne manifestowanie swobodne manifestowanie i zwalnia policji z takich trudnych rozstrzygnięć typu zmiana marszu trasy marszu typu rozbili rozdzielanie 2 manifestacji siłowe po co to robić prawda skoro mogą jedni drudzy swobodnie z zamanifestować swoje poglądy w no tak przynajmniej uważa pan pan Arkadiusz Czartoryski bardzo dziękuję panu za rozmowę dziękuję pięknie dziękuję bardzo, ale za chwilę informacje po nich magazyn reporterów Bartosz Dąbrowski mówił Sasin z całą Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CO SIĘ STAŁO?

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA