REKLAMA

"11:41" Springera i Łuczaka

Kultura Osobista
Data emisji:
2016-12-05 17:40
Audycja:
Czas trwania:
23:10 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Wanat dzień dobry rozpoczynamy kulturę osobistą studia za mną dzisiaj Filip Springer Michał Łuczak dzień dobry Team obecnie brak, czyli Filip jako reporter staje Michał jako fotografa będziemy mówić się o takiej książce jedenasta 41 może, zanim powiemy coś więcej ja pozwolę sobie przeczytać 2 takie cytaty, które tra rozpoczną nam na całą rozmowę i jej pierwszy cytaty z wypowiedzi 1 z bohaterek nazywam się Russell na papier i umarł mi wszyscy mówi, stawiając na Rozwiń » łóżku kolejne portrety blisko siebie tak, aby stykały się ramkami muszą się zmieścić wszystkie łóżko jest niewielkie znów są razem Russella patrzy na nich z czułością i dalej czytamy w tej książce świat zaczął się rozpadać 7 grudnia 1988 roku o godzinie jedenasty 41514  000 ludzi straciło domy i 33  000 zostało rannych 25  000 zginęło 9917 budynków publicznych uległa zniszczeniu dlatego zaczął od tego pierwszego cytatu Bonhams obrazuje ludzki wymiar po prostu tej tragedii, a o, jakiej tragedii mówimy to znaczy co wydarzyło się w osiemdziesiątym ósmym roku w wydarzyły się coś się wszyscy chyba kojarzymy Armenii liczyć się tak wszyscy, którzy jakoś tam zahaczyli o ten czas znaczy 7 grudnia się 1008. roku barmani zatrzęsła się ziemia i było to jedno z największych trzęsień ziemi w tamtym regionie na ich te wszystkie liczby, które podajemy chrząszcze, które wybrzmiały opisują skalę tej tragedii, ale i myśmy postanowili opowiedzieć o tej tragedii w kontekście 1 miejsca oznacza miasto z i tak, które zniknęło bez 1 budynku w całości zamieniło się w gruzy i dały taki koniec świata związane z tym konkretnym dniem natomiast tych w końcu było kilka, bo chwilę później rozpacz związek radziecki, a jeszcze chwilę później wybuch konfliktu Karabach, który przeorał całą wszystkie te 3 końce właściwie przeorał leciała całą mapę w tym regionie i też tak to trzęsienie ziemi w Armenii było takim pierwszym wydarzeniem, które pokazało słabość imperium to znaczy Gorbaczow, który był wtedy w Waszyngtonie odwołał swoją wizytę wrócił do związku Radzieckiego jeszcze zanim wrócił poprosił o pomoc międzynarodową co było jakimś ewenementem w prawym raz pierwszy imperium przyznało sobie nie radzi, więc skala tej tej tragedii była olbrzymia w kilka dni temu prowadziłam spotkanie z Pawłem tylu sam z operatorem, który właśnie w Armenii pracował rozmawialiśmy Anny o filmie bardziej Louis, do którego on kręcił zdjęcia i fakt, że w tej Armani spędził bardzo bardzo dużo czasu i stało 1 pan, że na widowni w kinie i powiedział, że jego przyjaciółka Anna, u której był właśnie w Armenii powiedziała mi słabo Armenia, choć kiedyś świadkiem, a teraz jest greckiemu czystość uczuć do tej pory jest jak czarna niż przyjeżdża zdecydowanie tak, chociaż z drugiej strony macie dostał co widzimy dzisiaj, ale w ludziach pozostała ta świadomość tego, że jest to jednak kraj czy naród, który w po pierwszym chrześcijańskim krajem oficjalnie i te rocznice wszystkich, które się tam odbywają związane z zęby z powstaniem miasta Erewań tak dalej to są rocznice liczone w setkach lat nawet tysiącach praktycznie do świadomości jest taki duży rozdźwięk w taki jakiś konflikt wewnętrzny między tą tęsknotą za tym co było, bo oni wszyscy mają świadomość przecież tej kultury, jaką stworzyli mają swój alfabet osobnym przecież i tak to jest teren liceum tak tak bym tak, że to jest bardzo taka przykra dla nich świadomości wiedzą wiedzą dobrze na czym stoją jak jaskra jest jednak zależny w dalszym ciągu od Rosji w bardzo dużej mierze i jest to tak naprawdę, jeżeli chodzi o ludność też krajową Adamek niespełna 2  000 000 ludzi mieszka z czego większość tak naprawdę mieszka w stolicy mandatu jest sporo jest ogromna ormiańska co też tak naprawdę widać w Armenii, że tak wciąż zastanawiają się już nawet z Lechią wrażenie, że nie mnie czy wyjechać ale kiedy wyjechać znaczy, do którego momentu można tkwić w tej rzeczywistości tolerować to co się dzieje debat co ciekawe właśnie w kontekście samego z tak ani samego tego miasta, które było na jej tragicznie dzisiejszą ofiarą tego trzęsienia ziemi co się 1008. roku mogą się tam oczywiście SL tak jak Michałów jak rozmawialiśmy powiedział, że to jest całe miasto kobiet czy zatem być tam ciągle kobiecy spotykali, bo mężczyźni są właśnie w Rosji i pracują tam, a myśmy tam spotkali takich mężczyzn bo gdy tam cały czas i tak Cook, który odbudowuje się po trzęsieniu ziemi w zmniejszył z lepszym gorszym skutkiem reguły gorszym cały czas była wiara i ta wiara się zrealizowana to, że w końcu będzie jakiś zakład pracy i to był jedyny posiada zakład pracy przetwórnia kurczaków, a to jedyne właściwe miejsce, które zatrudnia w jakiś taki większej skali 1 z ludzi, którzy w, których spotkaliśmy też jak powiedział rząd nie pójdzie pracować woli jeździć do Rosji właśnie czy woli wyjechać niż pracować tam, bo jako, że to jest jedyny zakład pracy w tym miejscu to oni mogą narzucić jakiekolwiek warunki tej pracy i to dla niego z powodów takich czy tą godnością jest, że niedopuszczalne odwołali się dać upokorzyć większe pieniądze w Rosji po prostu unieś w tym tak duża zatem marne, które zapłacą jak wygląda w beta odbudowa spytał go jako miasto, które tak jak powiedzieliście na początku zupełnie legło w gruzach tam chyba pisze też ostał się 1 budynek tak w całym mieście jak w tym momencie to miasto wygląda to jest miasto bardzo różnorodne czy to jest też niezwykle ciekawe one też ze względów geograficznych zamknięte po prostu w Dolinie czy do niego się przedostać przez łańcuchy górskie wyjeżdżające Penty nami do jego wnętrza i jak jedzie się z Erywania do do dysput taka oto mamy taki dosyć standardowy widok znaczy to miasto są raczej biedne te wioski jeszcze biedniejsze, ale wszystko wygląda tak samo, a teraz wjeżdżając do Speed taka nagle mamy zupełnie odmienne odmienną architekturą i to za każdym razem coś innego, bo w związku z tym, że Gorbaczow poprosił zachód o pomoc w odbudowie to te wszystkie kraje budowały osiedla lub też szkoły czy 3 szpitale takie tymczasowe i zarazę przywiezie też n p . są białe kontenery, które stają do dnia dzisiejszego są zamieszkałe przez osiedle włoskie po prawej stronie z norweskich szpital później po lewej stronie czeska szkoła to za każdym razem jest takim stylu architektonicznym lat osiemdziesiątych to jest skandynawski styl tutaj Włosi także dla włoskiego Glonek pralki za granicę figurował w wygląda naprawdę w stylistyce trochę prac lekkich potem zaraz obok tego osiedla włoskiego i skandynawskie dostaną nic albo nic jest ogromne dziury zrobione w Żninie, dodając że chiński jak, ale też szpitali w Skandynawii właśnie z takimi rzutki zaraz później niedaleko jest nowa rzecz czy są te okręgi, które miały stać nowym pomysłem na zabudowę miasta, gdzie był taki pomysł urbanistyczny, żeby powstały takie 3 kręgi wewnątrz miał być krok Mistrzów, gdzie miałby się zamieszkane przez rzemieślników i mieli tam mieszkać na miejscu dokoła miał być krąg młodych, gdzie mieli młodzi ludzie z rodzinami się osiągnąć miały jeszcze trzeci krąg powstał tylko 1 tak naprawdę cel mieszkaniowy, czyli ten wewnętrzny nowe centrum miasta jest odbudowane trochę takiej ormiańskiej stylistyce tam obłożone są te budynki TUW tamci klientom taką skałą, której jestem bardzo popularne ale, toteż nie zostało skończone, więc mamy trochę nowej architektury takie już w z planów popu po trzęsieniu ziemi mamy bardzo dużo tych tymczasowych i w centrum miasta i w niektórych częściach miasta są też tzw. wagony krzyki, czyli ta pierwsza pomoc mieszkaniowa, która dostała jeszcze zimą czy po prostu wagony kolejowe jeszcze z napisem SS SR, w których do dnia dzisiejszego czasami ludzie jeszcze mieszkają także tam nie ma ważnego porządku urbanistycznego w tym mieście tak naprawdę ważne, że 30 lat Dara na Odrze siatki ulic jednocześnie pokrywają specjalnie z tym co tam było przedtem tak tych 30 lat do testu najbardziej wstrząsające ZTM te wszystkie osiedla tymczasowe budowane przez pomoc międzynarodową to miał być osiedla, które stają na rock 2, a się ogarnął wszyscy i pastel do dziś i byliśmy na osiedlu rosyjskim które, gdzie w domach drewnianych piętrowych nie można chodzić środkiem korytarza, bo podłogi są tak przegniłe, że można wpaść do piwnicy chciał chodzić wzdłuż ścian, a i jak miał się dostawy ze statywem to wszyscy spojrzeli na niego jak na wariata, bo stał w miejscu, w którym faktycznie można było spaść do piwnicy dzieci wiedzą, że tam się chodzić wzdłuż ścian ani pośrodku, a więc i warunki jakich żyją ci ludzie są straszliwe nas, czego to wynika z jakiej się nią zdolności władz czy właśnie z tego, że ciągle ciągle coś tam siedziało, że właśnie później ten rozpad związku Radzieckiego później wojna Karabach tak jak powiedzieliście z czego to wynikać co mówią ludzie na kogo zrzucają winę zawsze w takiej sytuacji na kogoś winę zrzuca to stres za dużo plagi naraz, jakby było to jest pierwsza rzecz natomiast ja też byśmy rozmawiali tam czeka bardzo fajna organizacja, którą też znamy w Polsce Why emisję ptaków funkcjonuje bardzo prężny mieliśmy taki właśnie rozmowy na temat takich właśnie, dlaczego tak wciąż jest i torba też wynika trochę z tego, że tam przez dosyć długi okres czasu była pomoc zagraniczna czy jakoś tam jeszcze krajowa i to pokolenie, które było najbliżej, w którym dalej żyje i są w sile wieku niektórzy najbliżej czy tego trzęsienia ziemi ono miało przez bardzo długi okres czasu pomoc permanentną nie musieli się, by ogarnąć troszczyć sam do siebie podobne taka właśnie sytuacja zaistniała, że ludzie stracili w tym, by instynkt on też zadbania także je dostawali wędki dostarczamy ryby tak nagle z zamiarem zabrakło to najprawdopodobniej taka główna przyczyna tego spełniający wszystkie systemowe przyczyny w jaki sposób funkcjonuje w ogóle Armenia zasad jego polityczny czy czytać go do dysponowania tym budżetem, ale ta sytuacja jest tak naprawdę też związana z tym, że to trauma też się dziedziczy w pewnym stopniu przez następne pokolenia, które też nie przeżyły trzęsienie ziemi, więc jest to po prostu smutne miasto w pewnym sensie na tym zna tak jak mówi jest nadzieja bo, bo ponoć Szkatuła emisji bardzo tam prężnie działa i dużo dobrych rzeczy robią włącznie z tym, że ściągają też młodzież z zagranicy, gdzie zagra też wymiana dzieci wiedzą, że jest inny świat i wszystko jakoś tam zaczyna funkcjonować pewnie w dobrą stronę ale kiedy się to przełamie to oczywiście trudno powiedzieć do mężów o skali problemu świadczy też nowe etui z jej swoje działania na rzecz Itaka zaczął od tego, że narysowali mapę z PIT tak, bo nie było po trzęsieniu ziemi miasto się odbudowywała już nie nasza szczególnie dokładnie na siatce starych ulic Janisz wolno się połapali, że oni nie mają mapy miasta swojego i pierwsze co zrobili to mniej narysowali dla miasta my z tym planem później mógł podjąć taką wędrowaliśmy, więc to to jest skala problemu tak nie ma mapy przestrzeń, w której się, że ile osób zginęło z taką łatkę ponad 5000 to jestem też rozdział w książce nawet na ten temat, że tam macie na tym grobie akurat 4000 zloty na prawie 5 letni Turek drużyna, która wygląda jedyna radość są zaś to ty jak różne są dane będą przyjmuje się, bo wtedy szpital miał 15  000 mieszkańców, że 13 miasto Lipno w każdym błysk w każdej miejscowości wokół szpiczaka jest PIT z Iraku do tych pomników upamiętniających jest kilka w każdej miejscowości wokół szpiczaka są wielkie pomniki liczba jest nas listami nazwisk i gigantyczne cmentarze to jest coś co robi największe wrażenie, bo nawet niewielkiej wiosce, która myśleliśmy, że była epicentrum, bo później okazało wcale nie była jest gigantyczny cmentarz, który właściwie taką przestrzenią dominantą w całej Dolinie no a w jaki sposób ludzie się do tej tragedii, odnosząc te Michał powiedział, że tak, że te traumy się dziedziczy to faktycznie tak wygląda, ale oni chcą o tym, mówić tak jak w ich pytaliście są chętni do Gorzowa, żeby o tym, rozmawiać czy to uczucie jednak próbują po prostu iść iść dalej, a dla mnie to było największe zaskoczenie tam, bo tamte historie leżą na powierzchni rozmowy to znaczy to nie jest tak zawsze przychodzi do bohatera zaczyna się rozmawiać o jakiś lżejszych tematyki w pewnym momencie zaczyna się wchodzić w tego typu historie kończą się pojawia od razu to się pojawia bez żadnej zapowiedzi te muszą być takie sytuacje, w których jedziemy z taksówkarza mam pełne mecze podnosi nogawkę spodni, mówi że niema nóg Łoś stracił w trzęsieniu albo przechodzący przez przypadek mijający nas mężczyzna nie wie z workiem ziemniaków na plecach pyta co my tu robimy my mówimy, że robimy zdjęcia Anna zaczyna opowiadać historię całej swojej rodzinie, która jest im powód pogrzebała żywcem pogrzebana zostali w gruzach i to co się dzieje non-stop to znaczy te historie są bardzo na wierzchu IT dlatego one ciągle funkcjonują w grę w takich opowieściach pomiędzy ludźmi też, bo psychologowie stwierdzili wtedy dzieci, które urodziły się już po trzęsieniu ziemi mają syndrom stresu pourazowego pourazowego związanego z trzęsieniem, bo ta historia o tym kto zginął w jaki sposób jak go wyciągnięto go różowa, bo jak nie wyciągnięto jest tak często opowiadana w tych rodzinach te dzieci już właściwie są w stanie opowiedzieć jak to się wydarzyło, mimo że nie było wtedy na świecie, więc w rozmowie nie było żadnego problemu w jedyna różnica czy jedyne takie jak taka cecha tej rozmowy to było to, że reguły rozmawia się o tym co było przed i o tym jak strasznie było po natomiast prawie w ogóle nie rozmawiało się o tym, jak, bo w trakcie 3 graczy ta rozmowa o o tym, konkretnym momencie była bardzo trudna w natomiast 3 gole w zasadzie kilkudziesięciu sekundach od kilkudziesięciu sekundach rozmowa była niezwykle trudna natomiast czy o tym jak wiele się straciło, jaki to był cios to do tej rozmowy były właściwie tylko łącznie o tym, powiecie na koniec jeszcze, dlaczego w zasadzie do tego z Itaka pojechaliście czy też wszystko zaczęło od tego, że w butiku pracowaliśmy nad tym projektem Sorokin Lotos, czyli kolektywna w latach fotograf pracowaliśmy nad tym projektem stracone terytoria dotyczącym wszystkich byłych republik radzieckich na imię akurat przypadła Armenia tak się poukładało wszystko i ja właśnie bardzo nie lubię pracować zadaniowo w sensie, że ktoś wyznacza tu powiedzieć zrobić historię musi mieć jakąś taką osobistą łącznik z danym miejscem Tesco Philip opowiedział to wina sprawdzimy wtedy 5 lat, ale bardzo dobrze pamiętam atmosferę i nawet taką medialną, że pamiętam, że dziennik telewizyjny oglądałem i że rozmawiało się, że to pomoc charytatywna żyć zbierał w przedszkolu jakiś tam rzeczy, żeby wysłać do tych Armani i potem była kwestia tylko wyszukania w internecie jakiś konkretny historia z tak właśnie przez to swoją zamkniętą coś nam przez to, że taki zamknięty geograficznie takim symbolem jest też tego trzęsienia ziemi wydał się bardzo dobrym miejscem do tego, żeby spróbować tę historię opowiedzieć właśnie przez PIT natomiast jesteś ważne, bo inni niekoniecznie wszystkich nas musi zajmować jakieś miasto na Armenii natomiast to jest historia o wychodzeniu z tragedii to znaczy o tym w jaki sposób my się z tragedią próbujemy pogodzić albo nie pogodzić i to ta tragedia robili w życiu ludzi i o tym jest tekst o tym co prawda zdjęcia w tej w tej książce w mniejszym stopniu to jest przyklejone do konkretnej przestrzeni w większym stopniu do samego wydarzenia tak gwałtownego i tragicznego jakimi, jakim było to 10 Factor do tych mechanizmów właśnie jak człowiek traktuje pamięć o tym co było przed jak się zachowuje po mszy to dosyć uniwersalna historia my radni tak, by je jak zaczął właśnie czytać waszą książkę i zaczął właśnie od przeglądu od przeglądania tych zdjęć Michała później zaczęłam czytać tekst Philipa k i dopiero faktycznie jak ja jak doszło do tych wyliczeń to osoby znam sprawę z tego, że ta książka właśnie o tym, konkretnym o tym, konkretnym wydarzeniem, bo faktycznie to ten początek książki może należeć do zupełnie innej na tragedii do MEN czy do trzęsienia ziemi właśnie nie wiem we włoszech czy do też piątek skojarzenie z systemu gruzowiska jem do wydarzenia w Polsce, czyli zawaleniem się tej hali podczas element był w Katowicach targi będą winda dla gołębi właśnie w Katowicach, więc to to w jaki sposób ludzie wspominają ten moment i umarłych i to co jest swych bliskich, którzy zginęli w takiej katastrofie, bo mam wrażenie może nie mieli na to patrzeć, bo z 1 strony inne przez to, że ta tragedia jest taka zbiorowa czują się odczuwa trochę inaczej, bo ta żałoba jest zbiorowa, bo spotkać sąsiadów, którzy też na kogoś zginęli, w którym też ktoś zginął prawda podczas tej tragedii nie np. pojedynczy wypadek samochodowy, gdzie cieknie cała rodzina jutro jesteśmy sami stąd tak Eurosport można współdzielić i to chyba wcale nie pomagają wszystkim co znaczy to to ta wspólnota z tragedii powoduje, że trudniej się wydostać z niej i to właśnie mieliśmy taką bardzo poruszające rozmowy z psycholożką fiatem przez lata pracowała i takie powracający do jej ciągle pytanie, które były przekazywane te z pokolenia na pokolenie było za to jest to jest skala mandat za to czemu zaczął wyłożyliśmy sobie taką karę i domy jako społeczność tego miasta, a przecież to nie jest żadna kara to jest wydarzenie naturalne, więc rzeczywiście jak ja miałem tam wrażenie, że ta wspólnota rozpaczy, która się zawiązała wokół tego trzęsienia wcale nie pomaga wyjść z tego przecież to jest krajobraz nasączony rezygnacją ze co to znaczy w zielony nieukończony to znaczy, że bardzo wiele i to widać na zdjęciach Michała też bardzo wiele jest tam takich momentów przestrzeni, w którym widać działanie bardzo intensywnie tak zaczęli robić i powie skończyli bardzo często widać ludzi na 3 samochody czy ludzi na ulicach, które wiążą jakoś materiały budowlane, ale ukończonych domów jest bardzo dużo tak jakby w pewnym momencie tym zapalenie oni wstawali mówili, że nasz potop, a jak się zatrzęsie i będzie już nową tragedię w tym miały być na koniec jeszcze 2 słowa mu gotyk na fotografiach swoich opowiedzieć się do podsta w faktycznie są jednak tak jak w innych na fotografiach Sputnik fotosy są tam nie pokazujecie pięknych krajobrazów byłych republik sowieckich to jest element znacznie wcześniej nie śmiać, gdyż jest prawda, bo fotografia z Zabrza jest człowiek jest naprawdę, więc co dzieje co ciebie po prostu wyłączyć przykuwały wzrok w tym miejscu na czym ta książka w ogóle ma 3 rozdziały ma się składać z 3 nowel można w pewnym sensie podziwia są wizualne to są fotografie one otwierają zamykają książkę w środku jest tekst Philipa k ta pierwsza kolorowa część ona właśnie jest trochę wizualnym odzwierciedleniem tego czy Filip przed chwilą mówił znaczny do końca są tylko włącznie pewne niedokończone rzeczy, ale taka sytuacja ta jest takie dla mnie dosyć symboliczne zdjęcie Ula takiego, który stoi na drzewie uczennicy zmienia to klasa butami z jest jeszcze taki ból, który stoi na taki ze spawanych ze starego łóżka nogach dosyć koślawo to wygląda dach jest przykryty cegłą, żeby go wiatr nie zwiał w testach w trawie symboliczne zdjęcie, które oczywiście nie wcale nie inwestuje całego miasta, ale to właśnie trochę to, o czym Filip mówił, że jak tam co stoi to już mokrej glinie musimy się specjalnie pary martwić, jakby to doczesne nie było istotne po prostu to są te kolorowe zdjęcia, które właśnie odnoszą się do dnia dzisiejszego do tego co się po tej tragedii stałoby się też powiedzieć, że ludzie bardzo dobrze wspominają z PIT jak sprzed trzęsienia ziemi to było miasto z kilkunastoma fabrykami, które się prężnie rozwijał ludzie się tam dobrze żyło tak wszyscy mówili natomiast trzecia część książki, które są to są tak naprawdę tablice nagrobne bez tego dużego cmentarza w przetargu tak tablicy ofiar trzęsienia ziemi, które też są pewnym kulturowym odzwierciedleniem tego w jaki sposób tam właśnie ludzi się grzebie to są bardzo duże tablice, gdzie są wygrawerowane po prostu fotografia studyjna tych ofiar już takie bez inskrypcji żadnych, bo to są tyły tych nagrobków to są oczywiście ludzie w sile wieku w najlepszych ubraniach bardzo często uśmiechnięci, ale też zadumani, ale generalnie zaprezentowani jak najlepszy sposób to znowu jest dla mnie taki odzwierciedlenie tego w jaki sposób pamięć ludzka działań, czyli to pewne koloryzować nie tego co było kiedyś to, że to wszystko co było kiedyś był fajniejszy niż to co jest teraz ten cmentarz jest pod tym względem bardzo uderzający tak jak u nas pójdziemy mamy krzyże po prostu co też oczywiście dla niektórych wrażliwych ludzi jest w bardzo intensywnym przeżyciem to tam naprawdę muszę powiedzieć, że jako mając tłumacza ormiańskiego ze sobą ze mną na cmentarzu chodził on siedział w samochodzie czekał kilka godzin potem pracowałem, bo dla niego to było w dużo dużo pan całe rodziny po prostu są wygrawerowane na tych tablicach na tych płytach i im jest to bardzo silne przeżycie nawet ci dam pracujemy często pracując człowiek się jednak oddziela od tych rzeczywistości, którą fotografuję jest to pewien filtr natomiast muszę powiedzieć, że w takich z pracy na tym to ten rozdział w najtrudniejszym po prostu, że państwo bardzo gorąco zachęcamy do dołu do spotkania się z tą książką 1141 tak jest tytuł tej książki, bo pewnie się państwo domyślacie o tej porze właśnie doszło do do tej tragedii kilkudziesięciu sekundowe, która zmiotła non cały jest i tak powierzchni ziemi ale, ale też dużą część Armenii bardzo wam dziękuję Michał Łuczak, czyli autor zdjęć się w tej książce dziękuję bardzo fotograf i Filip Springer reportażysta autor tekstu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: KULTURA OSOBISTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA