REKLAMA

Zrezygnuj z seksu i żyj 1500 lat! Rozmowa z prof. Krzysztofem Książkiem

OFF Czarek
Data emisji:
2016-12-06 11:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
36:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czy zastanawiali się, iż państwo jak dotąd było, gdyby Cionek Brześć 31000 lat jak niejaki Matuzalem syn Henocha z Biblii no nie 1000 spra w w dziale 969 i całkiem blisko jak nie słyszałem z myślą sobie, że fajnie byłoby, gdyby np. zatrzymać jak w takim wieku 25 tak pociągnąć 500 lat ale gdybym dziś był w takiej formie wieku nie wiem 90 lat jest przez kolejne 900 w życiu, a to może nie byłoby to całkiem fajne okazuje się, że nasze życie będzie się coraz Rozwiń » bardziej wydłużało, ale wydaje się, że są pewne limity także w 969, a raczej chyba nie będzie możliwe w najbliższej przyszłości, ale 100110120125 niewykluczone, że w studio Radia TOK FM w Poznaniu z prof. Krzysztof książek z uniwersytetu medycznego w Poznaniu dzień dobry panie profesorze, dlaczego nie 969 dzień dobry panu dzień dobry państwo piękna cyfra, ale tak naprawdę nasze możliwości prawdopodobnie są dużo mniejsze tak jak pan wspomniał o 120125 obecnie w księdze rekordów Guinnessa wziął kamerę rekordzistka ona żyła 122 lata i do tej wartości odnosimy nasze aspiracje obecnie, aby w tym kierunku iść, ale z ojców tak, bo znam się, skąd mogą oczywiście rozumiem, że teksty biblijne nie traktujemy ich naukowo w sensie taki, że no skoro była postać ligi, która żyła 969 lat na to być może co się wydarzyło między czasie ale, ale uda nam się wrócić nie jak współczesna nauka gry, dlaczego stawia granice w takim ani innym miejscu, dlaczego nie słyszymy naukowców, którzy mówią no dzisiaj 100 za 50 lat 120, ale może za 200 lat 200 słyszymy takich naukowców takim naukowcem jest np. obite graj z Wielkiej Brytanii genetyk skandaliczne neony z autorem takiej teorii, która nazywa się Sanctus akronim od odsuwa anglojęzycznych mniej więcej brzmiących w ten sposób czy starzenie można uczynić mniej istotne miał rzeczywiście sugeruje, że człowiek może żyć znacznie dłużej może żyć przysłowiowy 1000 lat natomiast koncepcja sen z zakłada daleko idącą zmianę w podejściu do badań nad starzeniem również w leczeniu chorób związanych z wiekiem tutaj krótko się do tego, odnosząc się o zakłada, że jest taki świadomy krytycznych punktów, na które należy szczególną uwagę zwrócić to są często punkty kontrowersyjnej mianowicie przykładowo daleko idąca inżynieria genetyczna, która do ludzkiego genomu byłaby w stanie wprowadzić przykładowo genom niektórych bakterii chodzi o to, że są cząstki, które uszkadzają nasz organizm, które gromadzą się z wiekiem, które przykładowo gromadzą się w blaszce miażdżycowej taką śląską jest o 7 Kato cholesterol i okazuje się, że nasz organizm nie posiada zdolności rozkładania tej substancji się z wiekiem się gromadzi nasze naczynia krwionośne i kondycja się pogarsza natomiast niektóre szczepy bakterii posiadają zdolność rozkładania tego związkowej w tym przypadku próba włączenia do naszego genomu genu bakteryjnego, który właśnie odpowiada za tą cechę umożliwiłaby jak oczyszczanie naszych naczyń krwionośnych i oczywiście również związane z tym na poprawę poprawy naszego zdrowia i tych kroków tak jak wspomniałem jest 7 kilka z nich jest naprawdę kontrowersyjnych, ale rzeczywiście trwają nad tym badania i tak naprawdę oznacza to, że ne jest grupa naukowców, która uważa, że tego górnego limitu nie ma tak naprawdę pytanie brzmi jak i w jakim będziemy w stanie w jakim będzie formie w dowolnym miejscu tego nowego czasu życia, bo myślę sobie, że jeżeli wyobraźmy sobie nie wiem stuletniego człowieka trochę skulonego zawsze zmagającego się ze wszystkimi problem z problemami ciała i ducha no to teraz pytanie brzmi czy chcemy tak spędzić kolejne 10203050 lat, ale jeżeli wyobraźmy sobie stulatka jako dzisiejszego nie wiem trzydziestolatka z pełną sprawnością intelektualną fizyczną to z przyjemnością jeszcze można pociągnąć kolejne 100 takich, jakie założenie tak jest pierwotne założenie, aby długość życia nigdy nie oddzieliła się od jakości życia, ale proszę zwrócić uwagę, że rzeczywiście dzisiejsi 6070 latkowie to są osoby o zdecydowanie lepszej kondycji psychicznej fizycznej niż ich odpowiednicy kilka dekad temu ita tendencja będzie się nasilała także tutaj mówiąc o wydłużeniu średniej szczególnie długości życia człowieka przyjmujemy to założenie, że to musi iść w parze z jakością tego życia natomiast, odnosząc to do antykoncepcji Senso, której wspomniałem ona również zakłada, ponieważ tak naprawdę w istocie pewne zmiany, które zachodzą w trakcie starzenia zaś muszą natomiast chodzi o to, żeby w odpowiednim momencie rozpoznać i posiadać narzędzia pozwalające na ich usunięcie z organizmu także raczej tu się od nosa do tego dwudziesto pięciolatka, który pan wspomniał wcześniej czy o takim zatrzymaniu naszego starzenia w pewnym momencie kiedy, kiedy jesteśmy w doskonałej kondycji i podtrzymanie tego stanu jak najdłużej, w którym było rozwiązaniem idealne, ale to wymaga zmiany myślenia zmiany mentalności i dostępności różnych narzędzi od czasu do czasu słyszymy, że w polskich realiach polskiej służbie zdrowia lekarze zmagają się z dylematem czy pewne choroby leczyć, jeżeli mamy do czynienia z pacjentami z bardzo zaawansowanym wieku, a mówiono to już jest taki moment, kiedy taka terapia być może przyniesie rezultaty raczej nie przyniesie no imamy dotrze z pacjentem, który wg wszelkich statystyk nie ma jakiegoś długiego horyzontu przed sobą w to prawda i rzeczywiście w tym tkwi błąd współczesnego podejścia do utraty starzenia się, że się tak wyrażę ponieważ, kiedy wkracza geriatria to na wszystko jest już zbyt późno i tego człowieka się nie odmłodzi jego tkanek senior młodzi dotychczasowe podejście GROM to logiczne zmierzające do zapobieżenia pewnym procesom również nie zakończyło się sukcesem, ponieważ zazwyczaj bazowało ingerencje w procesy fizjologiczne tutaj przywołam myślę, że znane naszym słuchaczom wolne rodniki, które utożsamiane są sprawcami wielu chorób związanych z wiekiem czy samego zdarzenia większość badań, które decydowało w przedłużaniu życia opóźnienie starzenia czy to organizmów niższych czy czystki ssaków nawet człowieka te próby bazowały właśnie na wodę na walce z wolnymi rodnikami natomiast trzeba zdać sobie sprawę z tego, że te cząstki są dla naszego organizmu niezbędne, aby on prawidłowo funkcjonował wstanie fizjologii dlatego tak naprawdę większość tych prób skończyła się niepowodzeniem i tutaj właśnie chodzi to koncepcja de Greya, który mówi, że dotychczasowe badania Grant logiczne właśnie z tego powodu, którą pisałem były nieskuteczne geriatria Zabierzowa zabiera się za to zbyt późno, a jego koncepcja właśnie bazuje na tym, żeby były tak jak pan redaktor wspomniał o odpowiednie narzędzia często bardzo zaawansowane tak jak wspomniałem, bazując chociażby o inżynierię genetyczną, które w odpowiednim momencie pozwolą nam dany problem rozwiązać, bo 1 Kroos i 1 osoby tym problemem będzie choroba nowotworowa, z którą trzeba się tym problemem zająć u innej osoby będą w cudzysłowie takie śmieci poza komórkowe, które w naszym organizmie gromadzą i są odpowiednie substancje chemiczne, które można wprowadzić do organizmu, które oczyszczą organizm tych związków i tak w sposób dość stonowany dla danej osoby radzenie sobie z problemami, które faktury, które powstaną można też ma długość życia spojrzeć inaczej, bo widzimy jak bardzo maszyny zbliża się do człowieka czy człowiek zbliża się do maszyny wymieniamy wszyscy są już różnego rodzaju części naszego organizmu na syntetyczne zamienniki i pewnie moglibyśmy w 99 % się wymienić na jakiś inny syntetyczne części tylko problemem pozostaje nasza świadomość czymkolwiek ona jest już są tacy naukowcy jak np. twej Kurt Weill, którzy mówią, gdyby udało się tę naszą świadomość wspomnienia sposób myślenia doświadczenia, które dziś krążą w naszym mózgu i ciele zapisać tak jak zapisujemy program na dyskietce trzyma na USB i później to wszystko przenieść do ciała innego nowego to właściwie moglibyśmy żyć wiecznie, a może do tego wątku pani profesorze powrócimy po informacjach Radia TOK FM informacje o 1120 już za kilka minut studio w Poznaniu nie łączymy się z panem prof. Krzysztofem Książkiem z katedry kliniki hiper pensja Logi Angiologii chorób wewnętrznych pracowni molekularnych podsta w chorób cywilizacyjnych Uniwersytetu medycznego w Poznaniu odbył się w ponownie łączymy się ze studiem Radia TOK FM w Poznaniu jest prof. Krzysztof książek z uniwersytetu medycznego w Poznaniu panie profesorze to postać o pomyśle właśnie w ekstra w oknach w Cichosz bez stania w inny sposób wy oddzielenia z naszego i jestestwa świadomości wspomnień doświadczeń i przerzucania tego tak jak programu komputerowego na jakieś nowe formy, który byłby naszym przyszłym ciałem trochę chyba tak jak postuluje remont Kurt Weill myślę, że to troszeczkę bardziej w kategoriach science-fiction nasza tożsamość jest jednak silnie związana z naszym ciałem i nie jestem tutaj pewien jak, jakbyśmy się czuje, kiedy nas tak przeszczepiano naszą umysłowość tylko nasze wspomnienia tak pan wspomniał natomiast tutaj ewolucja pozwala snuć pewne rozważania na temat tego, jaka jest rola ciała człowieka w w procesie starzenia, ponieważ tak naprawdę to jak wyglądamy nasze ciało jest tak naprawdę często traktowane jako nośnik genów i może najważniejsze nie jest tutaj spojrzenie na naszą psychikę nasze wspomnienia nasz mózg nasze myśli tylko przyglądanie się temu z perspektywy rozmnażania, czyli genów które, które są przenoszone tak naprawdę służymy tylko temu aby, aby przedłużyć ciągłość gatunku, ale też w tym kontekście ewolucja daje nam możliwości snucia rozważań na temat nieograniczonego limitu życia człowieka, ponieważ tak naprawdę proces starzenia przez rewolucję nie został zaplanowany tak jak każda nasza cecha to jak wyglądamy tak funkcjonujemy jest efektem doboru naturalnego, czyli przetrwali najlepiej przystosowani dni tak w przypadku tego co kojarzymy ze starzeniem dobór naturalny tym się nie zajmował wynika to z tego, że dobór naturalny, który miliony lat temu kształtował gatunki w tym człowieka kształtował tylko te cechy, które miały bezpośredni wpły w na rozmnażanie, czyli przykładowo, jeżeli pojawiała się cecha, która czyniłaby osobnika całkowicie albo niezdatnym do rozmnażania, bo nieatrakcyjnym wtedy ten gen odpowiedzialny za tą cechę przez dobór naturalny był eliminowany to wszystko co przy czym jest starzenie to dysfunkcja to degeneracja fizyczna upośledzenie pewnych funkcji to są cechy objawiający się zasadniczo po okresie rozrodczym, czyli dobór naturalny nie miał szans się nimi zainteresować tak naprawdę często się określa proces starzenia jako produkt uboczny ewolucji, ale to oznacza, że jeżeli nie było programów w tym nie było planu zamysł, że mamy się starzeć tak naprawdę są otwarte drzwi do tego, aby pracować nad tym, aby nasza długość życia rzeczywiście przekraczała zdecydowanie średnią obecną być może również maksymalną, która na tych 122 latach obecnie się zamyka w oczy na dzień dzisiejszy naukowcy mówią o 125 lat to jest ta granica, do której przy pomocy różnych dostępnych narzędzi terapii informacji dotyczących diet aktywności możemy człowieka doprowadzić także jakość życia 9 na odpowiednim poziomie, które zasadniczo z tak to, że aż zasadniczo są 2 ścierające się grupy naukowców, ponieważ część badaczy uważa, że ne ten limit starzenia został już z ustalone i raczej przekroczony nie będzie w tym roku ukazała się taka publikacja, która pokazuje, że na przestrzeni ostatnich mniej więcej 20 lat umierają ludzie coraz młodsi mam tutaj namyśli grupy stulatków i Super stulatków, czyli osób powyżej 100 dziesiątego roku życia, ale przez 10 dekad 910 dekad ubiegłego wieku to umieralność umierali ludzie coraz starsi to umieralność kształtowała się przeciętnie na na na granicy 115 lat natomiast badacze zauważyli, że przez ostatnich 20 lat tak się zaczyna opadać, czyli zaczynają umierać ludzie młodsi i postawili tezę, iż rzeczywiście doszliśmy do pewnej granicy, który prawdopodobnie nie przejdziemy natomiast druga grupa badaczy, do której również ja należę uważa, że jest nieco inaczej, ponieważ tak naprawdę te badania mówią o tych, którzy odeszli natomiast nie mówią o tych, którzy żyją czy możemy sobie wyobrazić, że w różnych krajach szczególnie tych, które cechują się rzeczywiście długą długą przerwę wolnością to Japonia tory są Włochy Francja Grecja istnieją nadal świetnie funkcjonującą osoby żyjące na 1320 lat, które w tych rejestrach znaleźć się z tego powodu nie mogłem druga jak drugi czynnik jest taki Otóż maksymalna długość życia człowieka jest tak naprawdę mechanizmem zero-jedynkowy mam tu namyśli to, że jeżeli pojawi się człowiek, który będzie żył 150 lat i będzie w stanie to udokumentować wtedy to badania, o których przed chwilą mówiłem stracą stracą swój wydźwięk po prostu stanie się to, czego ci badacze zakładają, że rząd nie będzie miał miejsce tak naprawdę są doniesienia chociażby sprzed kilku miesięcy o mieszkańcu Indonezji, który żył, który twierdzi żyje nadal, że ma już 145 lat problem jest taki, że nie ma oficjalnych dokumentów potwierdzających dokładną datę jego urodzenia, ale tak naprawdę literatura zna kilkanaście przynajmniej osób, które deklarują, że żyją dłużej niż 122 lata i teraz to jest ten czynnik, który determinuje tak naprawdę nasze postrzeganie tego jak długo możemy żyć i wreszcie jest ostatnia myśl w tym wątku bliższa ciału koszula, czyli bardziej zwracamy obecnie uwagę na średnią długość życia, która stopniowo się wydłuża wydłuża się dzięki lekom lekom na przeciwko miażdżycy przeciwko nadciśnieniu przeciwko cukrzycy i ta średnia długość życia, która obecnie dla Polaka wynosi około 74 lat dla Polki 82 lata ona stopniowo rośnie i to jest tendencja, której nie da się powstrzymać my nie jesteśmy w stanie przewidzieć jak dalece dobroczynne efekty bywają różnego rodzaju leki również leki, które zostaną wynalezione w przyszłości dlatego tak naprawdę tutaj tym co co najbardziej powinno nas się interesować to jest przedłużanie średniej jakości tu jak długości życia wraz z jakością natomiast kwestię maksymalnej cały czas moim zdaniem otwarta przez interesujące wątki jest też wątek, dlaczego niektórzy żyją tak długo czy dłużej o tyle dłużej niż niż inni czy to są wypadki przypadki czy w jaki sposób da się to usystematyzować i stworzyć receptę na długie życie my też pytanie, kto bez takiej recepty chciał skorzystać, bo może zwrócić uwagę, że dopiero zaczynam się zastanawiać co się będzie działo ner w w tej późniejszej części życia, kiedy osiągniemy pewien wiek dwudziesto trzydziestolatek nie myśli o tym co będzie jak będę miał 708090 Stolat zwykle zaczynam się tym, o czym myśleć dużo dużo później badania osób żyjących szczególnie długo trwają badania te szczególnie dotyczą ich genetyki, ale to nie są może poszukiwania konkretnych genów, które na któreś w jaki sposób zachowałyby to osoby natomiast znamy już pewną grupę genów mogących być związane z długowiecznością, ale w tym przypadku te badania koncentrują się na poszukiwaniu Polmos wpisów tych genów takich odmian, które rzeczywiście predysponują go do długowieczności i okazuje się, że tak, ale są np. związane z gospodarką lipidową w naszym organizmie część z tych planów jest związane z tzw. reakcją na stres, ale część z genów z miejsca gazowana regulację cyklu komórkowego zmierzam do tego, że to co możemy dzisiaj powiedzieć o osobach długowiecznych to przede wszystkim, że mają pewne szczególne cechy genetyczne to genetyki miała społeczeństwo oczywiście nie przystąpimy raczej mało prawdopodobne, aby jakieś szczególne zachowanie dietetyczne kwestię używa eksportu wyznania polityki tak dalej miał jakikolwiek wpływ na na długowieczność to co te nasze narzędzia którymi obecnie się posługujemy pozwalają nam zajrzeć w genetykę i tutaj oczywiście pewne wnioski z tego wyciągane, czyli można stwierdzić, że ktoś ma potencjał rynku trwały długo żyć, a ci, którzy tego potencjału nie posiadają genetycznie na to mogą przestać ćwiczyć w Lennonie radzę natomiast jest to pewna analogia do chociażby predyspozycji w kierunku zachorowalności na odpowiednie choroby czy też tutaj badania genetyczne mówiono o ryzyku zachorowania w tym przypadku, przenosząc na proces starzenia mówią nam rzeczywiście, że być może mamy jakiś potencjał w sobie długowieczności oczywiście w odradzam zaprzestanie wysiłku fizycznego tak jak w naszej wcześniejszej rozmowie kwestia diety prawda diety zbilansowanej diety niskokalorycznej te badania są znane od wielu lat rzeczywiście to też ma pewien wpływ to nie mówimy o stulatka, kto nie mówimy o Super stulatka to mówimy generalnie o osobach starszych w dobrej kondycji fizycznej w podróż oczami wyobraźni nie widzę ten moment, kiedy ta przestrzeń medyczna łączy się z przestrzenią państwa i wtedy np. ukaże się w ustawach mówi, gdy te osoby, które mają skłonność do długowieczności będą pracowały do 90 ego roku życia, a pozostali pozostaną przy 61 mogę tylko tak skonkludować, że w Niemczech obecnie jeśli dobrze pamiętam wiek emerytalny ma być przesunięty na 703 rok życia no i z pewnością względy polityczne i ekonomiczne medyczne zatem przy czym przemawiają natomiast, odnosząc się do tego co pan rektor powiedział wolałbym, żeby taka sytuacja nie nastąpił w Polsce myślę sobie, że tak jak kiedyś Polacy do Niemiec wyjeżdżali dorobić jeszcze w czasach PRL -u to wkrótce być może polscy emeryci będą wyjeżdżali dorobić do Niemiec, żeby pomiędzy 3, a po siedemdziesiątym trzecim roku rokiem życia jeszcze trochę popracować sobie tak jak wspomniałem wcześniej osoby dzisiaj będące w kategoriach 60 + 70 plus są niewspółmiernie w lepszej kondycji fizycznej nic nie jest nic ich rodzice dajmy na to, że w tym samym wieku dlatego tutaj oczywiście przydatność dla rynku pracy jest jest nadal bardzo wysoka, a czy uda się w oczy czy może raczej jak da się wydłużyć życie, bo z tego co pan mówi trochę wynika, że to, że to jest jak z nosem na loterii, a że albo wygraliśmy główną wygraną albo jakąś wysoką wygraną albo nie wygraliśmy albo wygraliśmy jakoś drobnicę piszącą drobnicy myślę sobie, że można pewnie rok czy 2 czy kilka lat dorzucić stylem życia czyli jakby zadbanie o siebie od wcześniej rozpoznanie różnych rzeczy i korzystaniem ze zdobyczy medycyny albo właśnie wygraliśmy ten los loterii, czyli gdzieś genetycznie mamy potencjalną długowieczności zapisaną myślę, że wygraliśmy los na loterii natomiast wydłużanie życia raczej trzeba traktować w kategoriach populacyjnych pop w kategoriach globalnych w mniejszym stopniu w kategoriach osobniczych mam tutaj namyśli to, że długość życia człowieka cały czas wzrasta jeszcze na początku dziewiętnastego dwudziestego wieku przeciętna długość życia człowieka wynosiła 3040 lat bliżej czterdziestego roku życia w wieku piętnastym to było około 35 lat no i w wcześniejszych stuleciach jeszcze mniej i tak naprawdę długość życia człowieka zaczęła się wydłużać znacząco w pierwszej połowie dwudziestego wieku wtedy, kiedy poprawiły się warunki sanitarne wtedy, kiedy wynaleziono antybiotyki przypomnę, że pierwszy z nich penicylina został wprowadzony dopiero w czasie drugiej wojny światowej, kiedy wprowadzono szczepienia ochronne, kiedy wprowadzono i rozwiniętą pomoc doraźną i tak naprawdę sukcesywnie wraz z rozwojem społeczeństwa wraz z rozwojem cywilizacji i medycyny wzrasta stopniowo średnia długość życia człowieka co więcej w krajach, do których cywilizacja zawitała n p . w Papui-Nowej Gwinei dzisiaj średnia długość życia człowieka z 35 lat, czyli ponownie można powiedzieć, że proces starzenia jest takim, a to faktem produktem ubocznym rozwoju cywilizacyjnego im lepsze generacje leków stosujemy w tym jesteśmy zdrowsi tym żyjemy dłużej także, ale to oczywiście są prawidłowości, które widać w skali całych społeczeńst w szczególnie krajów świata Zachodniego natomiast patrząc na poszczególne jednostki łut szczęścia tak jak pan powiedział szczególna predyspozycjami myślę, że nie jesteśmy tutaj w stanie przewidzieć czy żyć w ten sposób rzeczywiście zagwarantujemy sobie dłuższe życie to, jeżeli mamy dobre geny to tak, jeżeli nie mamy to niekoniecznie wrócił do naszej rozmowy po informacjach informacje o 1140 ze studia w Poznaniu prof. Krzysztof książek z uniwersytetu medycznego w Poznaniu pan w za studia Radia TOK FM w Poznaniu państwa mają gości jest prof. Krzysztof książek z uniwersytetu medycznego w Poznaniu panie profesorze, kiedy szukamy rozwiązań groźnych problemów to rozglądam się dokoła, kto inny robi to podobnie robi to dobrze zastanawiam się jak inne gatunki zwierząt radzą sobie z problemem starzenia się także z problemem długo wieczności czy da się to nasze obserwacje innych gatunków w jaki sposób przełożyć na Homo sapiens rzeczywiście da się, ponieważ człowiek jest tak naprawdę 1 z gatunków i wtedy, gdy działo się to wszystko co najważniejsze dla starzenia to poczekaliśmy takim samym prawom jak zwierzęta zwierzęta żyjące dziko w swoich naturalnych warunkach nie starzeją się ona po prostu żyją zbyt krótko, żeby się zestarzeć umierają bardzo szybko okołoporodowych umierają z powodu chorób umierają z powodu ataku drapieżników w działalności człowieka nawet te populacje, które żyją świetnych warunkach wskutek zagęszczenia i walk między osobnicy również śmiertelność bardzo wysoka także generalnie są 2 przykłady 2 grupy zwierząt, które tej presji środowiskowej się oparły pierwsza grupa to są zwierzęta żyjące w warunkach chronionych to są ogrody zoologiczne to są laboratoria, czyli takie warunki, gdzie człowiek pomaga on zapobiegać tym wszystkim przyczyną śmierci środowiskowej, które wymieniłem wcześniej rzeczywiście to jest pewien fenomen, ponieważ w przypadku zwierząt chronionych żyjących w warunkach produkcyjnych dostrzegamy ich starzenie, czyli zjawisko, którego ewolucja nie była w stanie w warunkach naturalnych wywołać przez miliony lat druga grupa zwierząt, które się starzeją i które żyją de facto bardzo długo to są zwierzęta mające szczególne przystosowania mogą to być żółwie z wysp Galapagos tam są osobniki dożywają 100200250 lat słonie, które żyją przeciętnie 90 Stolat wieloryby to niedawno nawet opisano gatunek małża, którego wie jak oceniono na około 500 lat, ale w każdym z tych przypadków jest jakiś szczególny przystosowanie czy to brak naturalnych wrogów czy od życia osób w odosobnieniu tak jak w przypadku żółwi z Galapagos czy przystosowania formy pancerzy co pozwala im rzeczywiście na długowieczność i w tym przypadku jest pewne podobieństwo do człowieka, który rzeczywiście żyje relatywnie długo w porównaniu z ze zwierzętami dziko żyjącymi i również te podobieństwa dotyczą rozmnażania Otóż okazuje się, że zwierzęta, które żyją bardzo krótko rozmnażają się niezwykle intensywnie natomiast zwierzęta długo żyjących tutaj zalicza też typ człowieka raczej tutaj liczba wydawanego na świat potomstwo jest niewielka i to są prawidłowości, które na człowieka przekłada się ze świata zwierząt, czyli współzależność między długością życia, a aktywność rozrodcza, a co z gąbkami n p . są organizmy żyjące w w morzach oceanach, które poprzez rozmnażanie bezpłciowe rozmnażanie przez podział po prostu uznawane są jako zwierzęta rzeczywiście nie starzejący się natomiast rzecz jest w tym, że proces starzenia dotyczy organizmów rozmnażających się płciowo z i tak naprawdę właśnie tutaj kwestia zmienności gatunków zmienności osobniczej ciągłej ewolucji związana z rozmnażaniem płciowym mieszaniem się genów jest właśnie tym czynnikiem który, który ma duże znaczenie dla do stworzenia tutaj mówiąc ogonka mówiąc o studiach mówiąc nawet o bakteriach tam, gdzie jest podział komórki na 2 potomne i t d. tam starzenia rzeczywiście nie ma czyli, gdybyśmy zrezygnowali z Saksonii już zaczęliśmy rozważać, jakim sposobem przez pączkowanie to jest szansa, że Sak z 2000 lat pociągniemy go od 1500 zlote żywo interesujące są warte rozważenia natomiast rzeczywiście rzeczywiście są badania, które opublikowano na początku dwudziestego wieku, gdzie porównano brytyjskie kobiety żyjące na przestrzeni kilku stuleci grupa badawcza była niezwykle liczna, bo to było kilkaset tysięcy kobiet i odniesiono ich aktywność rozrodczą do długości życia i rzeczywiście okazało się, że te kobiety, które żyły najdłużej, czyli powyżej 80 powyżej 90 lat największy odsetek z tych kobiet był bezdzietnym i co jeszcze istotniejsze testy kobiet, które posiadały potomstwo urodziły swoje pierwsze dziecko najpóźniej, czyli na tej podstawie wyciągnięto pewne zależności pewne podobieństwa między między zwierzętami ludźmi tutaj w kategoriach tych współzależności między długością życia rozmnażania, czyli późne macierzyństwo jako sposób na duszy życia, a w przypadku kobiet w przypadku tamtej populacji to niebyła pontonie było badanie również doskonałe, a ponieważ akurat grupa grupa kobiet badanych była dość specyficzna, ponieważ były to arystokratki, czyli kobiety, które nie były obarczone takimi codziennymi problemami, których doświadczały chociażby chłopki i charyzmy z pewnością z tym związana, ale z drugiej strony panie profesorze arystokratki mogą być obarczone innymi wadami np. genetycznymi związane z rozmnażaniem się dużo mniejszej populacji tak być może te badania badania były wielokrotnie obiektem dyskusji, ponieważ później się okazywało, że część danych to były dane zbierane z ksiąg parafialnych czy rzeczywiście zapisków czynionych w momencie urodzenia śmierci choć, kiedy urodziło się dziecko także też pewną nierzetelność wielu przykładów, które to są kobiety znane z imienia nazwiska w tej bazie także później okazywało się często, że któreś z informacji dotyczących były nie nierzetelne nam tutaj, odnosząc się do do dowodu, ale stokrotek idą do obciążenia genetycznego Otóż tutaj nie potrafię tego skomentować rzeczywiście nie było to poddawane badaniu w z alg czy uda się zmienić sposób mechanizmy rozmnażania się, żeby właśnie 6 rys Gucio zagra bez kluczowe takie nie sądzę, że tak zostaliśmy stworzeni tak zafascynowała nas ewolucja myślę, że tutaj panowie schodzimy z kategorii science fiction w ulotce jest też zawsze z tym początkiem jakiś drogi może proszę zobaczyć, że dużo rozwiązań, niemniej związanych z karty z przemieszczaniem się człowieka przecież kiedyś było pomysłami w państwie przed cieszy się, że pan użył tego przykładu tutaj wrócę do obliga ja, od którego zacząłem naszą rozmowę jego koncepcja, że będziemy żyć w 1000 lat jest bardzo krytykowana przez Granta logów jest nazywany szarlatanem, że uprawia pseudonauka no i że generalnie ma bardzo wąskie tutaj Horyzonty Otóż on odpowiada swoim krytykom w ten sposób byli prominentni badacze prezydenci Stanów zjednoczonych, którzy twierdzili, że człowiek nigdy nie wzbije się w kosmos, a człowiek nigdy nie stanie na Księżycu, a po latach po dziesiątkach lat okazywało się zdobywać light zlecieli w niebo człowiek stanął na Księżycu dlatego on również zarzuca im pewne ograniczone Horyzonty i to, że nie zadają sobie intelektualnego trudu wyobrażenia, że człowiek rzeczywiście może być 1000 lat żyć 1000 lat, ponieważ to od czego nie powiedziałem wcześniej istotą koncepcji wygra jest również to, że stworzenie z chorobą, że nie jest tak jak wielu uważa większość Grota logów czymś wpisanym w nasze życie, z czym musimy się pogodzić i ewentualnie mamy możliwość drobnej korekty tego procesu wg gra jest, że nie jest chorobą jako takie trzeba ją leczyć przyrównuje to do podejścia do choroby nowotworowej w przypadku nowotworów nie ma dyskusji, że jest coś niepożądanego, że jest to patologia i podejmujemy kroki, aby temu zapobiegać, aby to diagnozować byto leczyć w przypadku starzenia jest dogmat o tym, że my musimy się starzeć i de Grey próbuje to dobra dogmat złamać inne i kurzu udokumentować, że pewne cechy, które są związane ze starzeniem można cofnąć i należy starzenie traktować jako chorobę, którą trzeba leczyć, że zależy to porównanie do lotu na Księżyc może nie jest najlepszym okresie jest uwagę, że poza tym, że na tym się co stanęliśmy do BOŚ fatalnie wróciliśmy w i jej trud to raczej było takie w Maciej Stawski pokazanie kto to pierwszy tak może teraz może w tym kierunku Pomorzan znaliśmy, kto pierwszy pokaże la pokazaliśmy również, że możemy zaraz, kto pierwszy pokaz możemy żyć 200 lat myślę, że tutaj trzymajmy się tego, kto pierwszy pokazał, że rzeczywiście możemy przekroczyć magiczną granicę 122 lat i tutaj ponownie jest pewien paradoks, ponieważ są jestem gotów uwierzyć, że wiele osób żyjących 130139146 jak ten Indonezyjczycy ich problem jest taki, że dawno, gdy się urodzili ich krajach nie prowadzono płynie dokumentacji i dzisiaj nie potrafią się tymi dokumentami wylegitymować inne, aby w 6 to bardzo weryfikowała bardzo skomplikowaną procedurę weryfikacyjną czy ktoś rzeczywiście nie jest to jest rekordzistą w oranżerii sprawa wciąż jest do rozstrzygnięcia czekamy przede wszystkim na od osoby, które nie będą mogły udokumentować, że przebiją tę magiczną liczbę 100220225 lat jak rozumiem dzisiaj i coś co powinno wrócić do koncepcji pokazać, że może warto przez przyglądać się temu co robić my jak myśleć o naszym stażem jak myśleć mają nasze długo wieczności czy gdy czyli na początku mamy jakiś limit, który możemy wydłużać czy właśnie czy starzenie się jest chorobą, na które możemy zapobiegać albo, którą możemy leczyć tak jak tak jak inne choroby i być może to jest kwestia czasu mieliśmy różne choroby, na które przecież nie tak dawno jeszcze nie było leku i ludzie masowo umierać umierali od czasu do czasu pojawiał się lekcją wiem proszę bardzo to już wyeliminowaliśmy to zdefiniowaliśmy ograniczyliśmy być może niedługo będzie także inne choroby zwaną starzeniem się wyeliminujemy czy ograniczymy gminne i będzie ona trwała nie kilkanaście kilkadziesiąt, ale np. kilkaset lat zobaczymy panie profesorze bardzo dziękuję prof. Krzysztof książek katedra i klinikach pretensja login i Angiologii chorób wewnętrznych pracownia molekularnych podsta w chorób cywilizacyjnych Uniwersytetu medycznego w Poznaniu był państwa moim gościem informacje dziękuję bardzo dziękuję bardzo informację Radia TOK FM już za kilka minut o godzinie dwunastej po informacje, że rząd państwa na program Mikołaja Lizuta dzisiejszy program przygotował Paweł Ziętara, a zrealizował Adam Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA