REKLAMA

"Nowa strategia Turcji w walce z Partią Pracujących Kurdystanu". Karol Wasilewski w rozmowie z Jakubem Janiszewskim

Połączenie
Data emisji:
2016-12-07 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
włączenie ich Lublin Olsztyn Igor czternastą 25 Jakub Janiszewski przy mikrofonie wziął w studiu Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry będziemy głosować są mówić o nowej strategii władz tureckich odnośnie Kurdów, a konkretnie chodzi o partię pracujących Kurdystanu zdaje się nie tylko w banki sądzą o tym, dla pismo mówi o całkowitej likwidacji też bardzo źle kojarzyć takie hasło to dokładnie rzecz ujmując nie Rozwiń » użyłem tego sformułowania to jest cytat z tureckich polityków zresztą tak naprawdę to są sformułowania powtarzane też od dłuższego czasu i o tym musimy pamiętać, że tak naprawdę od zakończenia procesu pokojowego w 2015 roku tureccy politycy powtarzają, że nie będzie już powrotu do negocjacji, że nie będzie już powrotu do tego sposobu rozwiązania problemu tzw. konfliktu Kurdyjskiego w oparciu o rozmowy ze środowiska czy bezpośrednio z partią pracujących Kurdystanu natomiast inną właśnie mamy do czynienia z pewnego rodzaju nową jakością, która prawdopodobnie przekonała tureckich polityków do tego, że w tym momencie rzeczywiście rzeczywiście jest możliwe osiągnięcie tego celu całkowitej likwidacji TKK i tu nową jakością jest po prostu stan wyjątkowy który, który dość wyjątkowe jak sama nazwa wskazuje uprawnienia tureckiemu rządowi i dał właśnie, ale Manu w tej likwidacji właściwie mówi się on nie tylko o walce z samym płakały PGK tylko goście ze wszystkimi strukturami, które sprzyjają to jej kurdyjskiej powiedziałbym autonomii czy poważnej etnicznej odrębności to właśnie jest bardzo całościowa polityka to nie jest tylko tu nie chodzi tylko to bard statek jeśli jest zakłada się zasadniczo coś takiego jak całkowitą likwidację organizacji terrorystycznej no to musi mieć charakter całościowy i pod kątem konstrukcji w pewnym sensie tutaj może podkreślę tym razem specjalnie i potrzebni dodaje to w pewnym sensie jest to logiczne posunięcie natomiast, dlaczego tylko w pewnym sensie no bo pojawia się wątpliwość, która tak naprawdę od dłuższego czasu jest zgłaszana przez różnego rodzaju ekspertów, którzy zajmują się przede wszystkim sprawami bezpieczeństwa i którzy zadają pytanie czy osiągnięcie takiego celu jest rzeczywiście możliwe jest tutaj muszę podkreślić, że te głosy były te głosy może sprzeciwu czy czy też raczej powątpiewania one były silniejsze przed wprowadzeniem stanu wojennego stanu przepraszam wyjątkowego wtedy bardzo często argumentowano, że to jest wyłącznie deklaratywny cel tureckich polityków i deklaratywne cel tej strategii, ale rzeczywistym celem jest doprowadzenie do takiej sytuacji, w której tak taka będzie możliwie jak najbardziej osłabiona i powrót do negocjacji akcesyjnych, że za tak określę z pozycji siły po wprowadzeniu stanu wyjątkowego troszeczkę te głosy ucichły natomiast oczywiście nie jest tak, że nagle wszyscy uwierzyli, że tureckiemu rządowi uda się taki cel osiągnąć no tak o zniesienie uda natomiast może być dosyć przykrym procesem obserwowanie tego jak będzie do tego ambitnego celu zmierzał i to właśnie się już toczy on przede wszystkim tak no bo rząd zaczął wdrażać tę strategię na polu zarówno politycznym, jakie ekonomicznym pakietem militarnym po prostu intensyfikują w pewnym sensie walkę czy, wprowadzając nowe środki do tej walki na polu militarnym natomiast tutaj głównie kontrowersje wzbudza oczywiście ta sfera politycznej sfera ekonomiczna, bo ze strony ekonomicznej, prowadząc taką strategię rząd musi odciąć partię pracujących Kurdystanu od przede wszystkim od źródeł finansowania natomiast w wymiarze politycznym prawdopodobnie tak przynajmniej wygląda sytuacja rząd stara się wytworzyć taką atmosferę, która będzie zniechęcała ludzi do sympatii zaufania z partią pracujących Kurdystanu zazwyczaj tego typu walka walka z organizacją terrorystyczną specjaliści ładnie nazywają, że należy osiągnąć coś takiego nie tylko na czym sukces osiąga się nie wyłącznie przez walkę militarną, ale również przez wygranie to tak właśnie ładnie się określa serc umysłów ludności to temat to nieco inny wymiar to też z 1 strony jest to właśnie militarne uderzenie i zapowiedź dno ciągle wywierania ciągłej militarnej presji na partię pracujących Kurdystanu w sposób tak bardzo ofensywny natomiast z drugiej strony właśnie jest ta próba wytworzenia atmosfery i temu służą m. in. uprawnienia, które rząd tabu w skutek wprowadzenia stanu wyjątkowego tworzymy takie transfery, które będzie zniechęcać skutecznie dostęp do zerwania z partią pracujących Kurdystanu to było po prostu skala ewentualnych represji może być na tyle odstraszająca, że ludzie raczej nie będą mieli na to ochoty, a czy można powiedzieć, że to będzie, że to będzie właściwie coś na kształt strzałem w MON oraz gdy szukamy odpowiedniego słowa znaczy czy to może być jakaś próba dożyję takiego pojęcia, które w polskich podręcznikach historii okres po remisie oraz załącznik w na dożywianie czy można sądzić, że coś takiego będzie siedział w to zależy oczywiście, w jakich ramach będziemy na ten temat rozmawiać mają nałożony na ograniczanie prawa do używania języka w miejscach publicznych jeśli chodzi o takie rzeczy to już mamy pierwsze nawet sygnały, że są u pewnego rodzaju ograniczenia tak chociażby ostatnio w odpowiedzi na my już nie pamiętam, którego tureckiego ministra, który powiedział, że nie ma ograniczeń żadnych 1 z po posłów pro kurdyjskiej ludowej partii Demokratycznej Demokratycznej partii ludowej powiedzie się po cool disco i to wywołało pewne napięcia w tureckim parlamencie natomiast to jest właśnie to, o czym pan teraz wspomina to jest właśnie z tych elementów, na które kładzie się naciski jako o na słabość tej strategii to znaczy w, żeby rozwiązać problem kurdyjski to powtarza się w zasadzie od lat w Turcji to rozwiązanie jest także nie pokazują badania różnego rodzaju sondaże dość proste to znaczy zagwarantować ludności kurdyjskiej możliwość realizacji tych tzw . praw kulturalnych, czyli właśnie możliwości posługiwania się swobodnie językiem kurdyjskim możliwość nauczania tego języka swobodną możliwość nauczania może tak to ujmijmy i tego typu prawa kulturalne natomiast tutaj właśnie rodzi się wątpliwość czy, uderzając m. in. w tego typu posunięcia tak czy, budując tego typu atmosferę jednocześnie nie osłabia się z założeń tej samej strategii, bo Kurdowie być może część sympatyzujących z tutaj odwróćmy troszeczkę to i sympatyzujący z partią demokratyczną partią ludów ta, którą rząd oskarża o to, że jest politycznym przedłużeniem partii pracujących Kurdystanu, ale które rzeczywiście jest to musimy pamiętać w tym momencie jest trzecią partią w tureckim parlamencie i być może część Kurdów sympatyzujące z tą pasją taty żyjących z tą partią jeśli nie będzie miała możliwości polityczne i realizacji i politycznej realizacji swoich postulatów być może zwróci się w kierunku partii pracujących Kurdystanu, bo się po prostu radykalizuje i to bardzo często eksperci naprawdę wskazują na takie na takie niebezpieczeństwo w ale są czy to co się w tej chwili zacznę też jest militarnie znaczy, że mają w tej chwili oczywiście w walce z tą mniejszością na terytorium Turcji jest rzeczywiście z z czymś co będzie pan pewnie miało charakter dyskryminacji natomiast być może już ma natomiast zastanówmy się nad tym co się dzieje przy granicy z Irakiem czy tam rzeczywiście jest prawdopodobieństwo jakieś interwencje na terytorium Iraku właśnie o to, żeby te państwowe zapędy mniejszości kurdyjskiej jakoś kurczy może ujął bym to w ten sposób że, przyjmując taką strategię całkowitej likwidacji i to jest zresztą kumulacja tak naprawdę procesów, które co najmniej od lat osiemdziesiątych są widoczne gdzieś tam w tureckiej polityce ale, przyjmując taką strategię no naturalnie rząd turecki będzie musiał uderzyć w miejsca w obozy czy po prostu w pozycji organizacji poza granicami kraju oczywiście jeśli będzie chciał tę strategię realizować i m. in. temu służy operacja w serii m. in. drugi wątek to jest właśnie to, o czym pan mówi, czyli Irak i to przesunięcie wojsk tureckich, który miał miejsce i czas temu rząd Rosji o PIT akcje tej przygranicznej prowincji jest takim sygnałem, że Turcja rozważają interwencję w Iraku zresztą wielokrotnie to podkreślali, że jeśli taka kara zbyt mocno umocni się w tym przygranicznym z kolei Iraku w Jakucji działa, że to Turcja nie zawaha się podjąć pewnych kroków natomiast 1 bardzo ważna rzecz to jest sygnał natomiast też nie miejmy wątpliwości co do tego, że to sygnał wysyłany również między nimi do Stanów zjednoczonych czy do innych pań zaangażowanych w konflikty w regionie niektórzy sugerują, że to ma jeszcze inne, ale sygnał, czego zacznie czego by chciały cała Turcja co Turcja chce powiedzieć coś się przede wszystkim to, bo taki sygnał, który między nimi, bo skierowany do Amerykanów i musimy też pamiętać o okolicznościach w jaki do tego dochodziło to, bo okoliczności uzgadniania czy rozpoczynania tej operacji przeci w państwu islamskiemu na most Sul, której Turcja chciała być częścią chciał być częścią z kilku względów po pierwsze ma właśnie ze względu na to, o czym rozmawialiśmy, a mianowicie, żeby taka Kani umocniła się zbytnio w przygranicznym sondaże to była, jakby jedno jedno z tych zagadnień plamy chodzi też oczywiście politykę regionalną chodzi o rywalizację z Iranem m. in . na terytorium Iraku i szerzej, bo tutaj musimy też pamiętać właśnie o tym, wątku Stanów zjednoczonych, choć oddziaływanie na Amerykanów w kwestii, która Turkom najbardziej na tym etapie przeszkadza, czyli serial i partia Unii Demokratycznej, czyja rozumiem, że w tym momencie właściwie, jakby tak podsumować całą tę retorykę i te działania odnośnie mniejszości kurdyjskiej mamy do czynienia, z czym osłodzić w zasadzie mamy do czynienia tak jak umorzono zewnętrzną, czyli od dłuższego czasu różnego rodzaju polemiki nawet trwają w tureckich mediach czy wśród tureckich ekspertów czy to można określać wojną domową na tym etapie jeszcze nie natomiast mamy do czynienia z wprowadzeniem nowej strategii i tutaj pojawia się oczywiście to pytanie bowiem, że ta strategia prawdopodobnie przyniesie do nasilenia polaryzacji politycznej pojawia się oczywiście pytanie, które zadawane od przynajmniej roku również przez Turków czy jeśli dojdzie do tych negatywnych dla Turcji scenariusz, czyli radykalizacji części Kurdów czy to się nie przerodzi z czasem w wojnę domową dziękuję bardzo Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych był ze mną studiują 14358 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA