Marika Krajniewska o swojej książce "Białe Noce"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

same Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM jeszcze z dobrych rzeczy mówi Paweł Sulik, a w naszym programie gość pani Marika Kleniewska dobry wieczór dobry wieczór swego czasu rozmawialiśmy i to rozmawialiśmy z panią po to, o pani książkach, ale rozmawialiśmy również o tym jak widać Polskę nic nie do końca polskiej perspektywy z monopolistą polsko rosyjskiej perspektywy mogę tak określić jasne w ale chciałem zacząć od książki białe noce, która ukazała się w tym Rozwiń » roku wydawnictwo papierowy Motyl tak jest wspaniale Otóż książka powiem szczerze po lekturze spowodowała we mnie nie nie chcę powiedzieć pewien dyskomfort, ale chociażby to pewien dyskomfort z 1 strony bardzo się wzruszyła historia bohaterów, które ktoś, kto pani opisała wzruszyłem się też realiami, które pani oddaje takim ukłonem w kierunku rzeczywistości rosyjskiej do tego ukłonu zbyt wiele w Polsce nie widzę słuchaczom do domu jest ewidentnie czegoś jeśli państwo się do książki to pojawia się ten nazwisko 1 z 1 polskiego autora, który trochę Rosji pisze, ale w hipnozie, że tak wyraźnie nie zdradzając nie nie będę państwu słuchaczom słuchaczką jakość tutaj ułatwiał tutaj i państwo muszą sięgnąć po książkę białe noce co było inspiracją czeka się autentyczna historia czy coś takiego się wydarzyło tak naprawdę wdrażały się różne drobne sytuacje ze mną w Polsce, które wpłynęły na na taką decyzję napisz coś o Polsce i Rosji w 1 w 1 książce był już książki moje opisujące czasy wojny w Rosji w związku Radzieckim było konflikt ukraińskie był głód na Ukrainie po pierwsze, tymi tematami troszeczkę historycznymi już jest zmęczona a, ale ja się ludziom w Petersburgu po co już ponad 20 lat mieszka w Polsce, więc jestem już bardziej Polką niż Rosjanką, ale mimo wszystko zdarzają się sytuacje, kiedy ta sama rosyjska kości jest źle postrzegana w Polsce nawet ten ułamek ten procent, jaki się rosyjsko ości, które we mnie pozostał nim stwierdziła, że poszukam tuż po rannym jakichś pomysłów i znalazłam relację ludzką czystą relacje, która jest poza, która może być poza podziałami IR, które niestety we współczesnym świecie jeszcze istnieją, a ta była taka historia, że Polka Rosjanin nie jest to co akuratnie to akurat nie, ale historia wojna w Chinach absolutnie tak wciągająca co jest wg mnie pod podstawową pozytywną cechą książki, żeby człowiek chciał chciałem czytać ten Petersburg, o których pani pisze też Petersburg, który rzeczywiście ma magnetyzm mając na jakość aurę z 1 strony z drugiej strony pani mieszka w Warszawie tak Petersburg jest miastem ma nim wciąż po po wielu latach po wielu latach zmian jest wciąż miastem kontrastów wydaje mi się, że to, że tam jest albo czarne białe albo Ermitaż albo i śmietnik wielki nie jest po sporo rzucanymi śmieciami w gdzież są w studni tzw . czyli FOT w środku kamienicy w podwórzu i ktoś rzuca na pierwszy rzut oka ja uwielbiam przebywać w tym mieście, ale właśnie mieszka w Warszawie tu jest wygodniej, ale tu jest przytulnie, ale tam jest magia, ale przytulnie w Warszawie to jest jedno dwu milionowe miasto no bo to wzór ma ponad 5 Tottenham Real Time mówi przytulnie tak jakby to rzeczywiście każdy każdego z nas wszyscy się pozdrawia Alina ujęcie w aktach tutaj czuje przyjechałam do polskiej w wieku lat 12 do Torunia i Toruniu dla mnie tak małym miastem ziemią wrażenie, że nade mną jest wysoko Pokrywka, która mnie trzymał w jakimś garnku, że tak dobrą sprawę się rozpędza na rowerze w aleję gwiazd z domu to już jest tabliczka Toruń przekreślona chętnie dałby sobie talerz i LO Chełm rockową i bardzo przestrzeni tę przestrzeń znalazł w Warszawie to jest wspaniały przykład prawdziwego rosyjskiego imperialnego myślenia człowiek z imperium rosyjskiego przyjeżdża do Torunia z firm można po prostu malusieńki cała prawda jest taka, że samoloty startują z lotniskowca, a Kuzniecow wpadają do wody, bo zrobił w Borowej zrobi za krótki anglosaską lotniskowiec nas ktoś może chodzić ale, ale jest lotniskowiec Polska nie ma żadnego takiego dużego statku, ale podoba się ta perspektywa, że Toruń czy może nawet Warszawa może może być przytulna popartej to już takie słowa Brauna tak, dlatego że pamiętam teraz będąc mamą osobą pracującą prowadzącą własny biznes piszącą biegającą wszędzie dookoła pamiętam moją mamę wiesz, która w k czy tatę, którzy odprowadzali mnie do szkoły szkoła daleko, bo zależało nam na tym, że dochodzi do klasy matematycznej jest ono na matematykę PZHL ze względu na nauczyciela, który był takim nauczycielem, a ach, jak to powinno jeść nie wiem nie ma już chętnych nauczycieli uwielbia dzieci uwielbiam z nim pracować mało miał swoje metody również, że zdarzało się, że był surowy ale gdy to wszystko jakiś taki było inne też magiczne i zależało nam strasznie na tym, żeby właśnie do tej szkoły jeździć i rodzice, którzy mieli moją szkołą oddaloną o jakieś 1,5 godziny jazdy komunikacją miejską później jeszcze jechali do 7 do pracy dziś znowu na inny koniec miasta z powrotem Hess w biegając ze sklepów, gdzie mieli cynk, że Śmietana się pojawiła czy parówki zabierali mnie i wieczorem jeszcze mieli czas w 2 dzieci dla rodziny i tak jak i czasem mam sytuacje, że on nie chce mi się jechać nikt mi się wstawać efekt myślą o mojej mamie w tamtych czasów od razu jest lżejsza w ale też jak rozumiem trudno byłoby w nie wiem trudno byłoby znaleźć teraz wydają się takie takie rzeczy, które by pasowały do tego idylliczne jego obraz naszego dzieciństwa, o czym jest z tego z tego obrazka, który pani namalowała to jak się zastanowi nad nauczycielami nad miastem nad zapobieganiem nad wszystkim w dzieciństwie zawsze było lepiej i prosty jasne, że tak tylko ja teraz wiem inna re i jak to naprawdę musiało wyglądać, że dla mnie to była beztroska jak sobie dosyć Biała albo pod śpiewała w pod nosem w autobusie jadąc do szkoły miałam wizję, że za chwilę spotka się z przyjaciółmi albo z klasówką chętnych, ale już widzę wiem coś co czuli jak w Lamusie musiałby ciężko rodzicom, więc do tego Warszawa jest w bardziej przytulna neon witamy wśród innych instrumentach nadal nie mogą one nadal się nie mogę pogodzić jakoś pogodzić z tą myślą, że to przytulne miasto bardzo wiele osób po prostu w Warszawie, który przyjechał do Warszawy mieszkają żyją mówią dość, że przede wszystkim duże miasto bardzo takie zapewniający anonimowości, a teraz po w zaciszu od pani książki białe noce wobec nas jak można się czuć w Petersburgu, ale już, a już w Moskwie nie ma pojęcia to musi być po prostu człowiek się czuje taki Marysieńki, a tak ostatnio jak było w Moskwie to rzeczywiście po raz pierwszy, bo poczułam to może miasto jest tak ogromna z reguły jest, że jak się wraca na przysłowiowe stare śmieci to, że człowiek czuje jakoś taki większy no bo urósł już ich już w odniesieniu do swojej wielkości, a dorosłości te wszystkie LM przestrzenie, które się przymierzał dzieciństwie wydają się mniejsza, a tymczasem okazuje się, że rzeczywiście przytłacza czasami to on taki industrialny ogrom, którego jest coraz więcej i tutaj mógł teraz mam namyśli te wszystkie one tzw. sypialnią Moskwy, czyli te wszystkie osiedla na pograniczu już miasta, które rosną grzyby po deszczu i są straszne rzeczy w Czechach w blokowiskach SA znak to są ogromne blokowiska, których architektura i zupełnie nie idzie z duchem czasu, a nasze niezmienione jest nadal toporna brzydka i troszeczkę no i przerażająca tam już niema takiej Moskwy Moskwy, o której się słyszy 3 mecze ogląda, ale centrum oczywiście jest piękny patrzy pani przez Sejm w polską telewizję prasę czyta czyta trochę nie szkoda, że nie nie mówi się w Petersburgu Moskwie chociażby o tyle rok w blokach tylko stwierdzam, że szkoły, ale Putin Putin tak mamy politykę na pierwszych stronach gazet i oczywiście doskonale rozumiem po przejmujemy się, że i swoją własną sytuacją polityczną społeczną historyczną i sąsiadami Rosja jest blisko i zawsze budzi kontrowersje, zwłaszcza w tej chwili chętnie pani czuje budziła kontrowersje politycy mówią stanowiła element zagrożenia w systemie bezpieczeństwa środkowej Europie budziła kontrowersje tak już tak non nie wiem czy zachowano złoty środek informujących o symbolach skręciłam w drugą stronę czytać literaturę rosyjską to chyba z Angelą Merkel, aczkolwiek nie jest tak łatwo nie czy państwo się ostatnio bardzo duże dyskusje po raz kolejny o kolejnym pisarzu rosyjskim, którego nie zapraszać nie drukować zapomnieć Eduard Limo nów oczywiście że, gdy postać Warta chyba filmu nakręcenia, aczkolwiek nie jednak z wyraźnymi poglądami politycznymi i to on, ale też po po poprzednia dyskusja nad co jakiś pisarz bodajże niepewność, bo babcię Kopczyk oto Bóg miał przyjechać do Polski i znowu nie, niemniej zapraszanie go, bo kiedyś przecież tam walczył gdzieś tam no i pani wychodzi z książką, która po pierwsze, mówi co Polacy są Rosjanie jest Petersburg zgłasza nie miała pani podczas pisania takiego momentu zawahania, że olejowej w sumie to są te są śliskie tematy to bardzo łatwo mogę zrobić coś chociażby, opisując polską rodzinę i takie nie inny sposób tak rzeczywiście troszeczkę się bałam, ale popłynęło Herschel tak powiem chętnym jako silny staram się pisać bez włączania swojego krytyka faktury oczywiście, gdybym pozwoliło to by powód kreślą mi dużo o tekstu, ale podjąć decyzję, że nie będę słodzić tam, gdzie nie trzeba natomiast też starałam się, że nie przeholować drugą stronę GM Polska rodzina rzeczywiście została przedstawiona ani nie wszyscy z tej rodziny zostali przedstawieni w sposób bardzo pozytywne, ale towarzyszy inny no no to są to są cechy ludzi, które spotykam gdzieś na codzienną za ścianą 3 domy dalej czy 3 czy dziś w sklepie w kolejce natomiast Rosja też nie została przedstawiona bardzo pozytywnie i między wierszami i wprost Nash kryje się dużo spostrzeżeń, które chyba we mnie trochę nam narastały właśnie, kiedy kiedy zauważą, że dzieciństwo skończyło, a rzeczywistość, zwłaszcza ta polityczna i społeczna to wygląda troszeczkę inaczej dla pań jest lekarz ważna zmiana to się zmieniła ekipa, które są władzy w Polsce czy to pani Ewa z pani perspektywy to rzeczywiście zmiana tak tak to jest bardzo duża zmiana, ale tu, a dokładnie co doktor, która z rzeczy, które się wydarzają w ciągu ostatniego roku wg pani patrzy z PSP w stanie lekkim dystansem, która z tych rzeczy jest rzeczywiście istotne taka, o których pan powodzianom to jest duża zmiana, choć mam przede wszystkim historia absurdów, które rodzą się wydaje mi się każdego dnia są coraz nowe i nasuwa mi się na podobieństwo w London pewnych schematów, które były popularne w związku Radzieckim nie chce ich za mocno powiedzieć o być może się mylę i oby, ale wydaje mi się, że na siłę Polski rząd obecny na bardzo chce zamknąć obywatela w pewnych ramach w takich ramach, które tam, z których nie będzie się starała ani nawet nie przyjdzie mu do głowy, żeby wyjść, czyli tępiono indywidualizm, a jakąś swoją taką kreatywność 1 obyczajową społeczną i próbujemy zrobić człowieka takiego bardzo posłuszne go o UE i postawimy go w szeregu z innymi takimi samymi osobami rewanż to jest możliwe w 2001. wieku w euro mamy nadzieję, że nie jest możliwość podróżowania jest internet granice w Europie otwarte czytanie strychy także po prostu ktoś inny stres u władzy niż był jej mamy wrażenie, że się piszą o nim źle pewnie być może tak jest rzeczywiście tylko dużych niektóre sytuacje i jakoś tak przypominają mi histo historia Chin Rosji związku Radzieckiego, jakiej się uczyłam jeszcze mieszkając w, a dopiero historia, ale z nim zna pani na pewno wiele opowieści ludzi o ich własnym życiu oczywiście, że tak byli młodzi w czasach związku Radzieckim czy 2 tygodnie temu znów jestem osobą, która mówi szczerze mówiąc nie mam złych wspomnień ze związku Radzieckiego w 100 wtedy byłem młody, bo to mężczyzna mówi wtedy były młode życie stał przy domu tworem uczyłem się uprawiałem sport w 2 i dopiero 8 się bardzo wielu rzeczy dowiedzieć o historii związku Radzieckiego, żeby zacząć go nie lubić tak powiem tak, a to jest prawda, bo wypowiedzi moich bliskich czy rodziców czy znajomych rodziców w dużym stopniu również są inne z takim zabarwieniu pozytywnym, bo z perspektywy nazwijmy to szarego obywatela UE widać, bo taki obrazek mamy wynagrodzenie możemy się rozwijać, jeżeli chcemy to możemy sobie dorobić, a n p . służba zdrowia edukacja emerytury to wszystko oczywiście pozostawiało dużo do życzenia, ale stopniowo zmieniało się na plus nie musieliśmy za to płacić tak olbrzymich pieniędzy, których nie wszyscy, który nie wszyscy mają tak narażony jest teraz na zawsze się patrzy na to z 2 stron bo kiedy rozmawiamy z ludźmi, którzy byli opozycjonistami w związku Radzieckim wielu ich nie było to czasami są bohaterskie historie i kiedy się ich pyta, dlaczego ryzykowali zdrowiej żyć albo długoletnie więzienie to mówią, że godność człowieka jest ważne wg nich oni żyli godnie społeczeństwo nie żyło godnie, czyli najwyraźniej to jest indywidualna już kwestia każdego obywatela Kieraj ciekaw czy za 20 lat będziemy myśleli o współczesnych czasach podobnie rzecz o ojcu siedział straszne rzeczy albo nie albo powiemy nie ma pani Monika Kamińska w książkę kolejną natchnęła Paweł Sulik kolejną rozmowę radio odbył w sumie zima nie była zbyt mroźna wtedy wydaje mi się, że obecnie mimo wszystko to ruch puszczono mimo uszu różne sytuacje, które się zdarzają może też mniej tym wszystkim żyjemy mniej żyłem polityką, zwłaszcza jeżeli nas bezpośrednio dotknie i ja, a każdy pewnego momentu jakoś tak nie przejmowałam się, że ani uchodźcami ani złym traktowaniem obcokrajowców w Polsce nie spotkało mnie to jest nauka zdarza się to się zdarza do pewnego momentu, kiedy rozpoczął się konflikt rosyjsko-ukraiński i zaczęłam zauważać pewne zmiany w nastawieniu el do mnie na zmiany ze strony Polaków i nieznajomych Polaków, bo oczywiście w wśród przyjaciół, chociaż wśród znajomych dalszych też się takie jakieś zmiany robiła takie rzeczy nieprzyjemne zaczęły się dziać, ale jadąc z córką samochodem latem zaparkował się przy McDonaldzie na trasie miałyśmy chłoną muzykę rosyjską śpiewałyśmy sobie, żeby było opuszczone FF i ich cechy i nagle moja córka się zorientowałem, że jakoś tak ludzie nie tylko dziwnie na nas patrzą Alek obchodzą ten samochód z tak takie kółka robią dosyć szerokie i rzeczywiście spojrzałam, że leży także się patrzą, że jeżeli nie zniechęci ją, że obchodzono ten ruch przymus w naszym samochodzie był zupełnie inny niż przy przy innych, ale też miałam sytuacja jest polskim, a wydawnictwem z Warszawy, która ogłosiło, że nie sprzeda nie będzie sprzedawać swych książek obywatelom rosyjskim i 5 UE we mnie w to uwierzyć tak ja akurat mój przyjaciel Mateusz Damięcki zabrał mnie tam na zakupy, bo się dowiedział o takiej sytuacji no i książki nie kupiłam, ale oni powiedzieli po prostu nie nie sprzedajemy Rosjanom tak zamieścili na Facebooku takie ogłoszenie, iż Czechy i w momencie, kiedy już kupowałam książkę to Mateusz mówi non nie rozumiem, ale tego zamieszanego postu skoro w taki sposób stawiać sprawę to Niewiem tu koleżanka kupuje właściciel się trochę zdenerwował powiedział że, gdyby wiedział, że jest Rosjanką tobym nie kupiłaby książki człowiek to może oddam dom może tak albo zapytam panią czy pani popiera Putina i chętnym chodzi, żeby moja prywatna sprawa i niekoniecznie chciałbym z panem na ten temat rozmawiać wniosek pana był taki, że na pewno popieram i książki nie mogą kupić, więc takie rzeczy się zdarzają to jest ŻUŻEL oczywiście Janie biorę tego do siebie poniekąd rozumiem Solidarność z innym państwem nastawienie wrogie no bo on jest poniekąd uzasadnione tylko że w CHF w taki sposób postępując robimy to samo co ten oprawca, którego my inni nie akceptujemy w teście wkopanie o tym, mówią od minuty próbuje znaleźć odpowiedź na pytanie jak można nie chociażby pomoc tatarom na Krymie nie sprzedają z komuś z Chin w Warszawie książki nie widzę jak i średnich firmach ekipę ma związek ale, ale czy Claude, a na ten pomysł, skąd to szef, bo to się dzieje coraz częściej ostatnio w ciągu całego roku niemal 2 czy też kwestia rzeczywiście tego co pokazują w telewizji czy ci z czego to wynika, że muszę chyba boimy boimy się nawet mu nie wiem czy to odczyty strach przed tym co jest w co pokazuje telewizja na pewno media wpływają w jaki sposób na naszą percepcję na wyobraźnię i nie jak co mówią media Rosji, bo jak ja tak patrzę na to, że już mam prawdopodobnie to pani muszę powiedzieć co mówią o Rosji dziś już nie słucham ich jakiegoś czasu, ale ja nawet nie jestem w stanie powiedzieć czy ktoś mówi agresywna polityka federacji rosyjskiej to pani odbiera jako obiektywne neutralne czy to mu czy czy pani myśli, by nikt jakoś nie powiedzieli agresywna polityka Wielkiej Brytanii albo nasza agresywna polityka niemiecka, ale z informacją federacja widzowie agresywna polityka tak trochę tak jest trochę nam chyba nie wiem za mało jest informacji tych takich chociażby o kulturze rosyjskiej o turystyce ostatnio gdzieś wyczytałam, że Petersburg został uhonorowany nie pamiętam nazwy, ale nagrodą prestiżową nagrodą takimi turystycznymi Oscarami tzw. jako najlepsze miasto, które najlepiej się rozwija pod względem turystycznym o tym, że dowiedział rosyjskiej prasy w Polsce nie natknę się na taką informację, a więc wracając do pytania to chyba i boimy się i trochę mamy, a za złe pamiętamy różne historyczne nazwijmy to traumy, za które wciąż chcemy usłyszeć słowa przeprosin, ale zacietrzewionych się na tym co z dawno było minęło i zamiast jakoś próbować budować dialog na nowo tak jak bardzo chcemy budować via dialog z Zachodem tak czasami wyszukujemy chyba na siłę różne argumenty, które dadzą nam, a takie usprawiedliwienie w z Rosją nie gadać tak tylko tłum przed ważną rzecz powiedział, że mam takie wrażenie od jakiegoś czasu, że naprawdę takich pomysłów na dialog polsko-rosyjski rosyjsko polskiej ja widzę coraz więcej jak oblicza prawdy powódź MO 2 pisarza, który jakieś powody nie zaprosimy do do Polski rosyjskich pisarzy ważnych przecież, ale z drugiej strony ostatnio w Warszawie w co najmniej 2 spotkania ekspertów od dialogu polsko-rosyjskiego na takim gruncie dyplomatyczną właśnie ekspercki w oczach i podobno tłumy jednych było drugie będzie ale gdy tłum ludzi aż chce się wybrać to jest pierwsza rzecz druga rzecz to chociażby Niemcy, bo 2 miesiące temu w też w Warszawie no to duże miasto stulecie dlatego tych spotkań to tutaj najwięcej, a Springer, który pisze o architekturze zaprosił chłopaka z Moskwy, żeby ten opowiedział o tym jak oni myślą o architekturze co 23 czy podobne dyskusje czy zupełnie inne niźli ja przestrzeń publiczną też, które są w Polsce i szczerze mówiąc, żeby ktoś chciał to w zasadzie mógłby naprawdę ciekawych rzeczy się Rosji dowiedzieć się tylko, że z jakiegoś powodu tego nie ma w mediach to ja mam wrażenie, że my z aktywności poszczególnych ludzi jakieś powody tego nie ma tego nie ma w mediach to nigdy nie jest taka historia właśnie na pierwszą stronę co o tyle dziwi, że rzeczywiście jak na tak monstrualnie wielki kraj to to jest nią chciałby się powiedzieć olbrzymich kar dla każdej redakcji Targ nie wykładam w takim kraju się w darze wszystko rzeczy piękne rzeczy strasznie smutne takiej walki okazuje się, że nie ma nadal mamy, więc informacje o znacząco o tym, że w stanach dzieje ani nikt w Rosji i gdzieś musi być jakiś taki mechanizm właśnie nie wiem wiem, o co chodzi takiego możemy się trochę boję, że jak zaczniemy więcej mówić pisać rozmawiać o Rosji to, że co nas inni powiedzą w dochód, a to auto może być ciekawa to co 2 od nich ślad myślano o tym, że dla się popsuje to taki klasyczny obrazek, że my Polacy między 2 potęgami w 1 Niemcy z drugiej mosty i na proszek cud przeżyliśmy daliśmy radę nie oto okazuje się, że Rosjanie to są normalni ludzie i co wtedy w systemach z obrazkiem nie tak, ale to co pani mówi ciekawe właśnie ktoś na Facebooku napisze coś pozytywnego albo w ogóle zauważy coś innego się w Rosji wydarza to niewielkich znajomych na Facebooku no właśnie ich w RFN tak jest zresztą pani pisze o jakimś portalu społecznościowym nagle ktoś tak miałam takie sytuacje, że to było właśnie to apogeum konfliktu ukraińsko-rosyjskiego i rzeczywiście pozytywne moje wypowiedzi jej RM na temat Rosji przez niektóre osoby były bardzo negatywnie odbierane na zasadzie, o czym opowiadasz przecież oni są tacy winowajcy w bardzo trudno w takiej sytuacji przy tym jak ten konflikt był pokazywany od bardzo trudno wobec kobiet oczywiście, że tak, gdyż nie widzieli i ruch i innych rzeczy, które nie widzi się, a on mieszkańców ludzi zwykłych takich jak my, którzy tam mieszkają żyją pracują mają dzieci wychowują dzieci i mają marzenia goniąc marzenia próbują w jaki sposób coś osiągnąć zrobić dla innych niekoniecznie tylko dla siebie, ale oczywiście jeżeli media nie przemycają treści spoza polityki czy historii to on nawet trochę zapominamy o tym, że tam się poprzez zwykłe życie tak, ale z drugiej strony bardzo łatwo pan można paść ofiarą chociażby nie wiem też propagandy donieckiej Bugański Republiki ludowej ani też, wysyłając informację świat też pokazują to niema miasta nie wiemy jak to wygląda ciężko jest nam tę powieść oczywiście w domu pani odwagę w takim razie mówić coś na ten temat Bojano szatnie, a to jest tak to jest ciężki temat intuicyjnie wszyscy się zgodzę z tym co pani powiedziała, że tam są ludzie oni tam mieszkają mają normalne życie w dramatycznych czasem tragicznych warunkach, ale w sumie tego nie wiemy jest oczywiście szczypanie w lepszej sytuacji, bo pani pisze książki pani zawsze tak na początku tej rozmowy na pytanie co z tego sprawę może pani powiedzieć tylko jawie itd itp to jest miała pani takie myśli, żeby dotykać właśnie w po to, pani książce białe noce jest konflikt w Czeczenii jak kakao i tam się po to, bardzo ważna rzecz w tym sensie rozstrzygająca tak powiem nie zdradzają szczegółów myślała pani o tym, że to co się działo na Krymie i to co się dzieje teraz na Ukrainie też się jakoś domaga od pisania dobrego spisany tak chodzimy do po głowie i chodzimy do głowy właśnie, żeby to zrobić niech on w formie reportażu nie w kontekście jakiegoś zapisu wydarzeń czy nawet w relacji takich suchych tylko żeby, żeby to wszystko, czego się dowiem czy czy rzeczy co już wiemy jak ubrać w fabułę i powieści, bo on bardzo często nie wie przynajmniej ja mam taki odbiór reportaży jako takich suchych suchych wypowiedzi i mieszkańców, które nie jest zawsze do mnie trafiają jad poczytam jak podręcznik od do historii w i jakoś tak nim miał też nie tworzy nie tworzą się emocje we mnie oczywiście ja jestem oburzona, jeżeli jest coś się coś strasznego w UE w tym reportażu albo zachwycona albo zaskoczona, ale to jest reakcja taka na chwilę natomiast inne o wiele bardziej do mnie i wiem, że do do wielu moich Czytelników przemawiają, a on właśnie historie, które są gdzieś schowane przeplecione z pubów i prozie Sobula takie wrażenie na pani robi twórczość to już noblistki Swietłany Aleksijewicz, która swego czasu miał tylko konsekwentna metody twórca może tylko fragmenty z wojny wypowiedzi swoich bohaterów umieszczała kilka, jakiej znalazła się także grali w Łodzi nie było w ogóle komentarza autorki tylko ci ludzie na początku mi to wystarczało, ale później właśnie nie później miało w tych późniejszych książkach miałam Anny właśnie tak jakbym czytała artykułu w Gazecie, czyli przyjąć historie przemyślałam i zapomniałam też ciekawe, bo się zastanawiałem skoro jesteśmy przy tym temacie wznawia się nad tym po lekturze książki o rosyjskim nobliście Boninie relatywizm tak właśnie ćwiczy teraz tę książkę pomyślałem, że właśnie to jest to jest punkt to jest coś co 3 czasy odpowiedzi na to pytanie czy istnieje coś takiego jak reportaż literacki w Polsce żyło w stosy takie określenie, że coś z reportażem literackim jak rozumiem dla pań albo coś jest reportażem dziennikarza albo też literatura i lat stara się zmniejszać go tak można się inspirować wydarzeniami w literaturze można przemycać je rzeczywiście realne historie, o których się wie które pomogą ową KON nabrać sił i steki rzeczywistej i otoczki i wagi przed tym, ale jeżeli już tworzymy fikcyjne postaci to to już nie jest reportaż o w czy to jest także pani patrzy na te polskie historie po polsku pokazane są któraś z nich jest uniwersalna, która nie taki przykład, który przychodzi im głowy najpierw to jest obraz kinowy to jest film Wojciecha Smarzowskiego Wołyń już wszyscy wszystko na ten temat powiedzieli wszystko możliwe interpretacje opinie na każdy publicysta w Polsce co najmniej 1 artykuł na ten temat napisał, a nic się toczy pani w ogóle chciała pójść zobaczyć ten film nie da czekały chętnych ze strefy, a nie chciałam zobaczyć nie widziałam jeszcze i właśnie chyba nie odpowiem jakości Kamienna na to pytanie, dlaczego intuicyjnie czułam, że nie chce rozgrzebywać to, że nie chcą wyrabiać swojej opinii, że nie chce ruszać, dlatego że tutaj jest w są co najmniej 2 strony które go w tej rzeczywistości, jaką mamy teraz są jakieś nazwiemy to relacji i bałam się, że po obejrzeniu tego filmu mogą stwierdzić czy na tak jesteśmy kumplami, a tak naprawdę kopiemy płuc od 2 dni trochę trochę dołki, a teraz wyobraża sobie pani, że n p . w bardzo często Ukraińcy w Polsce są w takiej sytuacji, że ktoś znajomy pyta Polak i co obejrzeliśmy obejrzał się już obejrzała służbowym i cel to jest niesamowite tak, iż w to jest niesamowite to jest film o 9 bank ma takie wrażenie że, że ta historia nigdy się nie kończy może ze 100 lat nie będzie Wołyń będzie co innego w ciągle między ludźmi są takie jak nieśmiertelna zacznę to jest trochę tak, że tam nie interesują się tak przypomniał, że kiedyś powiedział w kontekście moich wcześniejszych książek zaś tych opowiadań o tematyce wojennej, że moje pokolenie to jeszcze jest pokolenie dzieci wojny, a przynajmniej moje pokolenie Radzieckim nazwijmy to tak, bo ja jeszcze się załapałam na ten system kształcenia na planie rowkami Samuel c w i t d. wiedzie tam DM wszyscy bardzo lubią książki o Leninie HaH to były książki dla dzieci opowiadania Lenin, gdzie poznawałem historie bohaterów, którzy byli uznawani za, a UE takich radzieckich bohaterów, bo wydali swojego ojca, który był głównym wrogiem Pawlik Morozow tak dokładnie co mógł ja przyjmowałam te książki w będąc dzieckiem ani w dzieciństwie co pani myślała o nim wydał swojego ojca, by zadenuncjował był nie ja pamiętam, że mówiono mi, że tak powinno być lepiej, ale zaraz, ale o przyznanie bowiem bank tyczy 3 lata temu byłem jak inne na Krymie i zobaczyłem w Symferopolu w parku właśnie taki pomnik tego Pawlika Morozowa trop zaskoczony to było uchodziły kobiety zwózkami z Czechami starsi ludzie to w tym parku siedzieli, bo taktyka idylliczne atmosfera i ten pomnik nagle zaczął pytać różnych ludzi co tam mikrofony przy sobie co kto to jest nim to jest Andów pan nie wie czy wszyscy wiedzą kto, ale w 3, dlaczego dostojny w North bohater ma przyznany po prostu wszystkim tylko postać znana wszystkim musi pani, że w mediach to jest to z 1 strony to jest chłopak z własnych rodziców mówi Andrzej Kozak kablowa o skończyła się to źle z drugiej strony czy to oznacza, że będzie się namówiła w szkołach non-stop, że to jest właśnie dobrze to będziemy w to wierzyli chyba za szybko wyjechał, więc chętnie zdążyła jeszcze w to uwierzyć, ale efekt no taki był zamysł tak tej literatury nazwijmy ją tak każda litera to Państwowa albo ta, która ma, gdzie każda to będą teraz przed dyskusją czy osadzony w Polsce o tym, o w reedukacji Darcy znowu dyskusją o lekturach zawsze tak jest zawsze kanon lektur, a państwo próbuje wychowywać obywateli i trochę o tym, właśnie mówiłam, opisując moje odczucia do do ówczesnego rządu, a do obecnego rządu Real wtedy państwo jeszcze bardziej chciał wychowywać, bo był trochę inny ustrój trochę inaczej się podchodziła do do obywateli do o demokracji, których nie było tak naprawdę realną no i zawsze, a słyszałam i kojarzyłam z dzieciństwa i z późniejszych lat, że najważniejszą wartością dla Rosjanina dla człowieka ze związku Radzieckiego jest państwo jest ojczyzna, a później już wszystkie pozostałe nawet wydawało mi się już nawet w dzieciństwie przyjechał do Polski w wieku lat 12, więc to już takie dzieciństwo nie zbyt wczesne wydawało mi się wtedy, że prawdziwy Rosjanin takiej w na Zachodzie to mógłby być książę z bajki, czyli taki fajny ideał faceta w, a na taki radziecki dziewczynę to był prawdziwy rosyjski facet, które przede wszystkim będzie miało we krwi taką potrzebę obrony kraju później długo długo nic, a dopiero później kobieta tak myśli pani, że w Polsce też będzie także będą mówili o ojczyznę najważniejsza i trochę tak mówią mu jest pani nawet, że już takie, ale trochę jak osuszenie nie wiem, ale mi się to jakoś kłóci z tymi pełnymi półkami w sklepach internet kanałami telewizyjnymi ludzie są kolorowe poubierani w studium jest wierzyć, żeby tak można było teraz skutecznie powiedzieć ludziom ojczyzna daje mi się, że skutecznie nie powiedzą, ale zaczynają mówić natomiast mam nadzieję, że w tych warunkach, w jakich użyjemy innego po prostu nie posłuchamy mamy wypracowane swoje wartości, które są dalekie od 8, jakie postawy i trochę też inaczej żyjemy tak, ale jest ktoś nas słuchać muzyki i w zasadzie to też prawda ojczyzna jest ważne ważniejsze jak się państwo mas rozsypie to wszystkie inne wartości szlag trafi byliśmy pod zaborami teraz mamy tak mówię, że im pokazać strategii archetyp archetyp typowy archetypiczne obrazy nie trzeba być nacjonalistą tam skrajnym nacjonalistą można być zwykłym patriotą, do których Naprzodem się zaliczam uważam, że rzeczywiście ojczyzna jest ważna koniem zielonego pojęcia czy to jest coś co trzeba tłuc dzieciakom Odra do wieczora, bo jeszcze zapomną o, w czym to jest coś co jest na tyle jasne oczywiste, że nawet jak dzieci nigdy w szkole nie usłyszał słowa ojczyzna to i tak wyrosną na patriotów, bo trudno, żeby było inaczej, niemniej nie mam z nią żadnego pojęcia no właśnie chyba lepiej i jeśli patriotyzm jest rozwijane a właśnie poprzez wkładanie do głowy to kłopot logicznie tylko o poprzez pokazywanie piękna kraju kultury i również, a poprzez zaznajomienie z kulturą sąsiadów, bo wtedy znając, a i może nawet lubiący kulturę wschodnich sąsiadów zachodnich sąsiadów czy inne kraje my widzimy co mamy MEN i wtedy też to co mamy kochamy, bo widzimy, że ta może być tak to może być tak czas powoli kończyć naszą rozmowę przypomną słuchaczom, że spotkaliśmy się okazją w ogóle do rozpoczęcia tej rozmowy była książka białe noce autorstwa naszego gościa, gdyż może też dobre czasy, że zapytam o to jak w języku polskim się zaczną się wydarzyć takie dziwne rzeczy panie z pisarką i mówi się nimi rozstać mówi się zamiast minister ministra myśleć zastanawia się czy zamiast gości w gościnie powiedzieć co się wydarzyło w naszych oczach w ciągu ostatnich paru lat zaczynamy zastanawiać się mocno czy nie będzie bardziej w porządku jeśli będziemy żeńskie końcówki dodawać, a pani jako pisarka jak na to patrzę podoba się do pani mnie w oczy wiście słowotwórstwo jest czasami bardzo śmieszne zabawne fajne relaksująca nie mam nic przeciwko temu, ale nie uważam, żeby to było konieczne, a to naprawdę nie ma znaczenia czy pani w języku polskim napisze o tym, że ktoś jest nowym prezesem prezeską trumna, ale może być panią prezes mamy doskonały jeśli dostanie małe słówko pan i ani razu nie w ich tak, ale wypadła redaktor pani redaktor, ale redaktorka to jest określenie, które ma być zamiennikiem redaktora, że są sytuacje, kiedy z jakichś powodów kod kobiety zdrobniale i ich imiona mówi pani na nich Lenko nigdy nie powiemy na 3 do kogoś panie Piotrusiu i cały bagaż myślenia i wobec kobiet takiego trochę z, spychając go ich sferę niestety do gorszej pozycji w różnych miejscach w społeczeństwie i co z tego wynika takie myślenie o o języku, chyba że pani myśli, że tak nie jest wyspą Europy to równouprawnienie na co nie mogę rozmawiać, a nie to dobrze pan zauważył daj mi się, że to jest właśnie torze trochę chcemy razem, a obniżyć status danej osoby w danej kobiety wykonującej konkretny zawód czy nie w takim razie naszym gościem była w tych szkołach i pani Maria Kleniewska bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję Zwiń «

Marika Krajniewska o swojej książce "Białe Noce"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 02:00

Najnowsze Podcasty

Przed czym Mrożek przez całe życie uciekał?

Co łączy biebrzańskie i łotewskie bagna?

Czy edukacja międzykulturowa to przyszłość Europy? Doświadczenia i wnioski

Co czeka gospodarkę po wyborach? Debata osób kandydujących do parlamentu

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL